R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Topicreeks: Genderdysforie
Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kunt u terecht voor meer informatie. Er zijn op dit moment twee genderteams actief in Nederland, het VUmc in Amsterdam en het UMCG in Groningen.
Termen en afkortingen
Post-op = geopereerd.
Pre-op = (nog) niet geopereerd.
FtM = female to male, transmannen, vrouwen die man worden.
MtF = male to female, transvrouwen, mannen die vrouw worden.
Stealth = transgenders die volledig als hun gender door het leven gaan, vertellen niet dat ze van geslacht zijn veranderd maar zijn volledig geïntegreerd in de samenleving.
Links
Transman
Transvrouw
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
yupquote:Op zaterdag 20 oktober 2012 23:51 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Ik denk dat het percentage transvrouwen dat opvalt ook groter is dan het percentage transmannen. En er zijn er ook meer, zeker in de bekendheid, bekende transmannen zijn er maar heel weinig, dus veel mensen weten er niets vanaf.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het zou mij niks doen, maar ja, ik ben dan ook niet bepaald gevoelig voor dat soort dingen.quote:
Dude, je maakt zo geen vrienden.
Hoe zou jij het vinden als je constant met flikker aangesproken zou worden omdat mensen nu eenmaal gewend zijn om dat woord te gebruiken?
Dus u vind het ziekelijk dat niet-transgenders interesse hebben en tonen hoe transgenders leven, wat zij allemaal aan medische behandelingen ondergaan en alles wat erbij komt kijken? Nou, in dat geval is de halve wereld in uw ogen ziek aangezien mensen die "anders" zijn dan de mainstream maatschappij gewoon interessant zijn. Ik heb hier ook vragen gesteld, net zoals vele andere hier. Waarom kreeg ik wel antwoorden op de vragen die ik gesteld had? Wellicht komt dat omdat ik niet zo lomp ben als user Sinterklaas.quote:Op zaterdag 20 oktober 2012 22:33 schreef Joanne35 het volgende:
Ik laat me door iemand die cisgender is niet voorschrijven hoe ik zou moeten reageren op iemand die iets kwetsend tegen of over ons zegt. Dit is een support-draad voor mensen met genderdysforie, prima als je hier je (in mijn ogen enigszins ziekelijke) nieuwsgierigheid naar transseksuelen komt bevredigen, maar met dit soort uitspraken ga je echt veel te ver.
Wat mij opvalt is dat veel transmensen hun mening willen opdringen. Waarom is dat, is dat om iets te bewijzen? Tip van mij: misschien moeten jullie jezelf niet in een hokje plaatsen, als jullie dat blijven doen dan gaan mensen je ook zien als iemand die "anders" is terwijl jullie net zo gek of normaal zijn als de rest van de wereld.
Dude... ik vond je altijd wel tof, maar je begint nu echt te generaliseren en te irriteren. Niet tof. Snel mee ophouden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
xenzo als mensen iets op een aardige manier vragen wil ik ze altijd wel beantwoorden, ook on intiemere vragen als ik ze toch alleen online spreek. jij vraagt iets zonder mensen gelijk te beledigen. als je wel begint met een belediging mag daar wel met 
op gereageerd worden FOKstyle jwz. het probleem is niet dat iemand alleen iets wil weten, maar als je daadwerkelijk geïnteresseerd was zou je mensen niet vragen hoe ze als minderwaardig kunnen leven omdat ze niet origineel zijn. wij weten ook wel dat het nog lang gaat duren voordat het perfect is. voor sommige transen is het zeggen dat ze nooit mooi genoeg zullen worden genoeg reden om er een eind aan te maken. een google over transen zou dit ook wel duidelijk maken.
ik label mezelf nooit als trans maar als homo xD omdat trans geen groot deel uitmaakt van wat ik kan doen / bereiken in mijn leven.
op gereageerd worden FOKstyle jwz. het probleem is niet dat iemand alleen iets wil weten, maar als je daadwerkelijk geïnteresseerd was zou je mensen niet vragen hoe ze als minderwaardig kunnen leven omdat ze niet origineel zijn. wij weten ook wel dat het nog lang gaat duren voordat het perfect is. voor sommige transen is het zeggen dat ze nooit mooi genoeg zullen worden genoeg reden om er een eind aan te maken. een google over transen zou dit ook wel duidelijk maken.ik label mezelf nooit als trans maar als homo xD omdat trans geen groot deel uitmaakt van wat ik kan doen / bereiken in mijn leven.
Ja, daarom zei ik ook dat user Sinterklaaskapoentje niet erg handig bezig was. Maar goed, daarna kreeg ik ineens alle shit over me heen omdat ik vind dat iedereen vrij is om te zeggen wat hij of zij wil zeggen.
Nee, je krijgt shit over je heen omdat je zegt dat we niet beledigd mogen zijn en ons aanstellen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hier ben ik het wel mee eens eigenlijk; overal op van toepassingquote:
Tip van mij: misschien moeten jullie jezelf niet in een hokje plaatsen, als jullie dat blijven doen dan gaan mensen je ook zien als iemand die "anders" is terwijl jullie net zo gek of normaal zijn als de rest van de wereld.
. In een slachtofferrol gaan zitten is nooit goed. Ook al word je geschoffeerd, je kan beter keer op keer blijven uitleggen en mensen erop wijzen dat ze niet zo handig bezig zijn i.p.v. meteen in de verdediging of aanval over te gaan (ook al is dat soms zeer vermoeiend).Mijn ouders weten het
! Ze reageerden allebei begrijpend en absoluut niet afwijzend. Ik heb ze ook meteen verteld dat ik de 30e een afspraak heb bij de huisarts om te gaan kijken wat er nou precies aan de hand is en dat ik dan wel zie waar ik naar word doorverwezen. Ze doen ook absoluut niet moeilijk over mijn sjaaltje trouwens 
, die heb ik ook lekker tijdens een verjaardag van een familielid gedragen. Ik voel me op dit moment iets prettiger en ik ben blij dat ik mijn ouders ermee kan vertrouwen.
Superfijnquote:
[..]
Mijn ouders weten het
knap dat je het ook meteen zo verteld hebt!
Ik vind dat van een psycholoog wel slecht. Van een leek vind ik het minder erg. Het woord 'ombouwen' is nou eenmaal een gangbare term in de maatschappij. Dat komt volgens mij door een deel onkunde, men snapt gewoon niet dat het een heel erg langdurig proces is. Mijn werkgever vroeg of ik niet gewoon even drie maandjes sabbatical kon nemen. Zodat alles klaar was en ik om als ik weer aan het werk ging. Daar heeft de media volgens mij schuld aan de focus ligt, als het om transen gaat, nog steeds op de binair en vooral op de operatie.
Persoonlijk neem ik niet zoveel aanstoot aan het woord ombouwen. Als je het over de genitaliën hebt snap ik het zelfs wel. Maar men vergeet daarmee de rest van het proces, wat voor mij veel belangrijker is. Als Sinterklaaskapoentje enkel had gevraagd hoe het met 'de liefde zou zijn na het 'ombouwen'. Dan was dat een lompe formulering geweest, maar wel een vraag die ik inhoudelijk zou beantwoorden. Echter die belediging die eraan vooraf gaat: "...dat je nooit zo'n mooi origineel lichaam zullen krijgen als een origineel exemplaar..." Daarmee ging hij over de schreef. Dat zijn opmerkingen die pijn doen als je lichaamsdysforie hebt.
@Nezhi: als we labeltjes plakken ben ik: mens -> meisje -> aseksueel -> lesbisch -> trans, die volgorde.
Ben geninja'ed Iets anders: heeft De Sosjaalist al nieuws? Ik ben niewsgierig of het je gelukt is.
Gefeliciteerd!
Persoonlijk neem ik niet zoveel aanstoot aan het woord ombouwen. Als je het over de genitaliën hebt snap ik het zelfs wel. Maar men vergeet daarmee de rest van het proces, wat voor mij veel belangrijker is. Als Sinterklaaskapoentje enkel had gevraagd hoe het met 'de liefde zou zijn na het 'ombouwen'. Dan was dat een lompe formulering geweest, maar wel een vraag die ik inhoudelijk zou beantwoorden. Echter die belediging die eraan vooraf gaat: "...dat je nooit zo'n mooi origineel lichaam zullen krijgen als een origineel exemplaar..." Daarmee ging hij over de schreef. Dat zijn opmerkingen die pijn doen als je lichaamsdysforie hebt.
@Nezhi: als we labeltjes plakken ben ik: mens -> meisje -> aseksueel -> lesbisch -> trans, die volgorde.
Ben geninja'ed Iets anders: heeft De Sosjaalist al nieuws? Ik ben niewsgierig of het je gelukt is.
Gefeliciteerd!
Wacht maar tot je een poosje bezig bent, dan word je het vanzelf wel zatquote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens eigenlijk; overal op van toepassing
Goed zo! Last van je schouders, of niet?quote:Mijn ouders weten het
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, dat dusquote:
[..]
Wacht maar tot je een poosje bezig bent, dan word je het vanzelf wel zat
Overigens moet je met die 'slachtofferrol' ook oppassen, iemand verwijten dat hij of zij in een slachtofferrol kruipt door te laten weten ergens moeite mee te hebben is ook een manier om mensen de mond te snoeren. Je kruipt juist uit die slachtofferrol door niet gewoon je schouders op te halen en te laten weten wat je ergens van vindt.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik weet niet wat voor labels ik hebquote:
Ik vind dat van een psycholoog wel slecht. Van een leek vind ik het minder erg. Het woord 'ombouwen' is nou eenmaal een gangbare term in de maatschappij. Dat komt volgens mij door een deel onkunde, men snapt gewoon niet dat het een heel erg langdurig proces is. Mijn werkgever vroeg of ik niet gewoon even drie maandjes sabbatical kon nemen. Zodat alles klaar was en ik om als ik weer aan het werk ging. Daar heeft de media volgens mij schuld aan de focus ligt, als het om transen gaat, nog steeds op de binair en vooral op de operatie.
Persoonlijk neem ik niet zoveel aanstoot aan het woord ombouwen. Als je het over de genitaliën hebt snap ik het zelfs wel. Maar men vergeet daarmee de rest van het proces, wat voor mij veel belangrijker is. Als Sinterklaaskapoentje enkel had gevraagd hoe het met 'de liefde zou zijn na het 'ombouwen'. Dan was dat een lompe formulering geweest, maar wel een vraag die ik inhoudelijk zou beantwoorden. Echter die belediging die eraan vooraf gaat: "...dat je nooit zo'n mooi origineel lichaam zullen krijgen als een origineel exemplaar..." Daarmee ging hij over de schreef. Dat zijn opmerkingen die pijn doen als je lichaamsdysforie hebt.
@Nezhi: als we labeltjes plakken ben ik: mens -> meisje -> aseksueel -> lesbisch -> trans, die volgorde.
Ben geninja'ed Iets anders: heeft De Sosjaalist al nieuws? Ik ben niewsgierig of het je gelukt is.
Gefeliciteerd!
Alleen homo en trans en asian dan denk ik.
Goedzo! Ik weet dat je er tegenop zag, dus dan is het alleen maar goed dat je ouders er ook goed op reageerden.quote:
Mijn ouders weten het
Zoals wonderer al schrijft is dit denk ik wel een last van je schouders, of niet?
quote:
Ja, daarom zei ik ook dat user Sinterklaaskapoentje niet erg handig bezig was. Maar goed, daarna kreeg ik ineens alle shit over me heen omdat ik vind dat iedereen vrij is om te zeggen wat hij of zij wil zeggen.
Nee, dat heb ik helemaal niet gezegd. Gratis tip: ga terug naar school om het vak "begrijpend lezen" onder de knie te krijgen, alvorens u mensen gaat betichten van iets wat hij of zij niet gezegd heeft. Volgens mij is user De_Sosjaalist de enige persoon hier die wél mijn boodschap snapt.quote:
Nee, je krijgt shit over je heen omdat je zegt dat we niet beledigd mogen zijn en ons aanstellen.
Dat heb je wel gezegd:
quote:
[..]
Ik gaf enkel aan dat ik van mening ben dat transgenders zich niet zo moeten aanstellen als een onwetend persoon een bepaald woord gebruikt om te beschrijven hoe hij denkt of een vraag stelt omdat hij wil weten hoe bepaalde dingen in elkaar zit.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Met alle respect, maar serieus, veel transgenders stellen zich vreselijk aan en dringen zijn of haar mening op terwijl ze het nog steeds gek vinden dat diezelfde groep mensen door de mainstream mensen in een hokjes geplaatst worden. Goh, vreemd hé? Nogmaals met alle respect, maar wat ik al eerder zei: als iemand per ongeluk in jullie ogen een kwetsend woord gebruikt om zijn of haar mening te uiten of om een vraag te stellen, leg het dan gewoon uit hoe en wat en ga niet lopen janken. Ik heb in dit topic ook genoeg vragen gesteld, maar ik kreeg wél antwoorden op mijn vragen terwijl mijn vragen ook van kritische aard waren, want ook ik dacht eerst dat jullie freaks waren terwijl ik inmiddels weet dat dit niet het geval is dankzij jullie open en eerlijke antwoorden.
Nee, dat vind ik helemaal niet vreemd dat we in hokjes geplaatst worden. Wij zijn nu eenmaal een minderheid, en blijkbaar vind de meerderheid dat we gewoon onze mond moeten houden, want anders 'dringen we anderen onze mening op', of 'stellen we ons aan'. Hetzelfde gebeurt trouwens met vrouwen die voor hun rechten opkomen, of andere minderheden die dit doen.quote:
Met alle respect, maar serieus, veel transgenders stellen zich vreselijk aan en dringen zijn of haar mening op terwijl ze het nog steeds gek vinden dat diezelfde groep mensen door de mainstream mensen in een hokjes geplaatst worden. Goh, vreemd hé?
Als je nou de eerste was die met dit verwijt zou komen... maar helaas, het is een terugkerend patroon... Iedere keer als mensen zoals ik zeggen dat we iets als kwetsend ervaren is er wel de een of andere wijsneus die ons er op moet wijzen dat we ons 'niet zo aan moeten stellen'. Maar wij zijn degene over wie het gaat, wij zijn degenen die op forums de meest kwetsende dingen over onze bevolkingsgroep moeten lezen, soms tot doodsverwensingen aan toe. Wie ben jij dan om te bepalen of wij iets wel of niet als kwetsend moeten ervaren?
Heb je nou echt niet in de gaten dat je nu net zo lomp bezig bent als Sinterklaaskapoentje?
[ Bericht 9% gewijzigd door Joanne35 op 21-10-2012 21:42:55 ]
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Eerst ontken je dat je iets gezegd hebt en ga je persoonlijk worden door me terug naar school te sturen, en daarna herhaal je wat je blijkbaar toch wel gezegd hebt?quote:
Met alle respect, maar serieus, veel transgenders stellen zich vreselijk aan en dringen zijn of haar mening op terwijl ze het nog steeds gek vinden dat diezelfde groep mensen door de mainstream mensen in een hokjes geplaatst worden. Goh, vreemd hé? Nogmaals met alle respect, maar wat ik al eerder zei: als iemand per ongeluk in jullie ogen een kwetsend woord gebruikt om zijn of haar mening te uiten of om een vraag te stellen, leg het dan gewoon uit hoe en wat en ga niet lopen janken. Ik heb in dit topic ook genoeg vragen gesteld, maar ik kreeg wél antwoorden op mijn vragen terwijl mijn vragen ook van kritische aard waren, want ook ik dacht eerst dat jullie freaks waren terwijl ik inmiddels weet dat dit niet het geval is dankzij jullie open en eerlijke antwoorden.
Ik ben hier klaar mee. Ga eerst maar eens een jaar of vijf in onze schoenen lopen voor je je dit soort oordelen gaat vellen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik laat me geen woorden in mijn mond leggen die ik niet gezegd heb in de context zoals u dat zegt. Als u niet wil of kunt snappen wat ik gezegd heb dan is dat uw probleem, niet de mijne voor de duidelijkheid. Deze hele is ontstaan omdat user Sinterklaas in deel 32 vrij lomp overkomende vragen en opmerkingen maakte, ik nam het voor hem op omdat jullie hem de mond probeerde te snoeren en de rest is geschiedenis. Mensen die in de minderheid zijn kunnen twee dingen doen, zichzelf telkens in het hokje "slachtoffer" zetten of zichzelf bloot durven geven door te vertellen hoe en wat.
Zoals ik al eerder zei is dat "slachtoffer" hokje een manier om mensen de mond te snoeren. Ik druk me zelf niet in dat slachtoffer-hokje, dat is iets wat jij nu aan het doen bent.quote:
Mensen die in de minderheid zijn kunnen twee dingen doen, zichzelf telkens in het hokje "slachtoffer" zetten of zichzelf bloot durven geven door te vertellen hoe en wat.
Verder is het ook aan ons om ons bloot te geven en te bepalen onder welke condities en tegenover wie we dat doen. Sommige mensen lijken wel eens te denken dat ze het recht hebben om ons alles maar te vragen, tot aan de meest intieme details aan toe. Maar dat recht hebben ze niet, wij zijn geen publiek bezit.
Maar ik ben er ook klaar mee, ik ga je vanaf nu maar een tijdje negeren want ik denk dat we er toch niet uitkomen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Daar ben ik het niet mee eens. Maar goed, dat hoeft ook niet.quote:
Zoals ik al eerder zei is dat "slachtoffer" hokje een manier om mensen de mond te snoeren. Ik druk me zelf niet in dat slachtoffer-hokje, dat is iets wat jij nu aan het doen bent.
Iedereen heeft het recht om vragen te stellen, maar sommige vragen horen mensen inderdaad niet te stellen.quote:
Verder is het ook aan ons om ons bloot te geven en te bepalen onder welke condities en tegenover wie we dat doen. Sommige mensen lijken wel eens te denken dat ze het recht hebben om ons alles maar te vragen, tot aan de meest intieme details aan toe. Maar dat recht hebben ze niet, wij zijn geen publiek bezit.
