Goud #15: Not all treasure is silver and gold, mate!

http://english.ruvr.ru/20(...)d-reserves-six-fold/

http://www.businessweek.c(...)first-time-this-year

Beetje leven in het topik houden. Producerende landen (die wat te sparen hebben) praten nog steeds wel eens over goud. Zo nu en dan stoppen sommigen ook nog hun geld waar hun mond is.

Misschien zijn ze wel heel dom en denken ze dat je goud kunt eten...

quote:

Total central bank gold purchases in the second quarter were more than double the level reported just one year earlier, as emerging market governments sought to diversify away from traditional reserve currencies amid heightened economic insecurity, according to World Gold Council data Thursday.

At 157.5 metric tons, gold buying among central banks came in at its highest quarterly level since the sector became a net buyer of the precious metal in the second quarter of 2009, data in the organization's quarterly Gold Demand Trends report show.

quote:

Particularly active in the gold market in recent months have been the central banks of Kazakhstan, Russia, Ukraine and the Philippines.

http://www.foxbusiness.co(...)s-in-second-quarter/

Wat een kneuzen. Goud kopen terwijl je het niet kan eten

quote:

Aug 7 (Reuters) - Gold and gold receivables held by euro zone central banks remained unchanged at 433.778 billion euros in the week ending Aug. 3, the European Central Bank said on Tuesday.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6E8J77KM20120807

Tegen de huidige marktprijzen is het nog niet echt veel in verhouding met bijvoorbeeld de slechte schulden van banken, en er gaat door Europa niet meer worden bijgekocht..

quote:

Europese banken hadden aan het einde van 2011 voor een recordbedrag van meer dan 1000 miljard euro aan slechte leningen in de boeken staan.

http://www.rtl.nl/compone(...)aar-1000-miljard.xml

Die Chinezen proberen een goudmijn aan te schaffen. Denken zeker ook al dat de wereld vergaat en je dat spul kunt eten ofzo

http://www.businessinsider.com/china-african-barrick-gold-2012-8

Iemand enig idee waar die spike zojuist in SLV vandaan kwam?

Geen idee, al ben ik nu wel blij dat ik vorige week nog wat ounces heb gekocht Zien of het stand kan houden nu.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 18:24 schreef mrbrown87 het volgende:
Geen idee, al ben ik nu wel blij dat ik vorige week nog wat ounces heb gekocht Zien of het stand kan houden nu.

Heb je die ounces zelf gewogen, of bedoel je dat je papier/digits hebt gekocht?

Geen papier, ik ben niet van plan mijn zilver snel weer liquide te maken dus ik koop steeds Maple Leafs, Silver Eagles etc.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 21:21 schreef mrbrown87 het volgende:
Geen papier, ik ben niet van plan mijn zilver snel weer liquide te maken dus ik koop steeds Maple Leafs, Silver Eagles etc.

Dat lijkt me in elk geval beter dan papier.

Wel jammer van de btw. Bovendien vraag ik me af hoe schaars dat zilver nou echt is; als ik een keer (te) duur uit eten ga ligt er vaak een zilveren bestekje op tafel...

Misschien volgende keer doorsparen voor goud? Scheelt je ook nog eens de btw.

Wat die btw betreft heb je uiteraard gelijk. Ik koop wel in Duitsland, daar is het op vlak van btw een stuk voordeliger.

Goud probeer ik zo nu en dan wel een beetje te kopen, maar erg hard gaat het op die manier uiteraard niet: een stukje van tien gram zie je amper liggen en het kost je al een rib uit je lijf

En tjah, er wordt veel gezegd en geschreven over die schaarste. Ik koop precious metals voornamelijk om één reden: ik geloof niet in het overleven van de euro en als de boel in elkaar zou vallen ben je alvast minder afhankelijk van de door de overheid opgelegde wisselkoers van een nieuwe munt want je hebt real assets die je eventueel kan verkopen. Het gaat me dus meer om kapitaalsbehoud en diversificatie van mijn portefeuille dan de mogelijke winst die ik er mee kan maken. En ja, ik weet ook wel dat niets kan garanderen dat de prijzen van die edelmetalen geen klappen krijgen. Maar niet geschoten is altijd mis.

Specifiek voor zilver houd ik wel in het achterhoofd dat er in de toekomst misschien beperkte voorraden kunnen zijn. Als de prijs dan spectaculair zou stijgen is dat mooi meegenomen

[ Bericht 0% gewijzigd door mrbrown87 op 20-08-2012 22:22:55 ]

Ik heb het idee dat de meeste zilverbeleggers stiekem hopen op winst. Ze hebben het dan over historische goud-zilver-ratio's, schaarste, industrieel gebruik en wat al dies meer zij.

Een andere optie is inderdaad het 'niet kunnen betalen' van goud (zoals je zegt kan het wel, maar dan in kleine hoeveelheden).

Ik denk zelf dat goud de sterkste kaarten heeft als monetair metaal. Er is ruim 60 keer de jaarlijkse productie boven de grond, en toch ligt de prijs boven de productiekosten. Dat is al een argument op zich.

De zilvervoorraad en - markt is vele malen kleiner, en veel gevoeliger voor verstoring. Daar komt nog bij dat er nagenoeg geen enkele centrale bank zilver heeft, terwijl ze wel goud hebben (en het zelfs bijkopen).

Goed, ieder kan lekker zelf kopen wat hij wil; over een paar jaar zien we het wel..

Ben het met je eens over goud: als je inderdaad ziet dat centrale banken plots weer interesse krijgen in goud nadat ze het jarenlang massaal hebben verkocht dan vind ik dat erg opmerkelijk. China koopt enorme hoeveelheden en exporteert zelf niets. Die Chinezen hebben bij mijn weten ook al jaren geen exacte cijfers meer gegeven over hun totale goudreserves. Als ze ooit weer officiële cijfers geven over die reserves en ze blijken veel groter te zijn dan algemeen aangenomen zal dat ook een boost geven aan de prijs.

En ook Soros was tot voor kort erg sceptisch over goud, maar plots neemt hij grote posities in GLD en waarschijnlijk zal hij ook wel ergens over een voorraadje fysiek goud beschikken.

Fund Manager To Lose Hair After Betting On $2,000 Bullion

Ik moest aan deze reeks denken.

[ Bericht 8% gewijzigd door monkyyy op 21-08-2012 03:21:45 ]

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 03:16 schreef monkyyy het volgende:
Fund Manager To Lose Hair After Betting On $2,000 Bullion

Ik moest aan deze reeks denken.

Ja, het gaat over goud... Toch zie ik meer overeenkomsten met het casino. Goud is niet om snel rijk me te worden denk ik, het werkt beter als kapitaalbescherming.

Na een kleine studie van geldsystemen, alle eerdere 176 ongedekte en op schuld gebaseerde geldsystemen zijn geëindigd in hyperinflatie of chaos / ongecontroleerde anarchie. En dat is nog uit te leggen ook.

Teken een piramide, zet bovenin de ECB, in de middelste laag de banken / financiele markt en onderin de bedrijven/overheden/particulieren.

ECB leent aan banken, banken aan de onderste laag. Omdat er rente over schuld betaald moet worden gaat de geldstroom van beneden naar boven. Dus moet aan de onderkant geforceerd steeds geld toegevoegd worden om de geldstroom naar boven op gang te houden.

Geld toevoegen kan met economische groei. Maar daar komt moeder aarde om de hoek, we kunnen neit to in de eeuwigheid maar blijven groeien en groeien, daar is moeder aarde te beperkt in in haar mogelijkheden. Dus, kan er meer schuld gemaakt worden. Schuld aan de ene kant is geld in het systeem aan de andere kant. Je kunt de oude schulden afbetalen met nieuwe schulden. Dan ontstaat het fenomeen rente op rente , en moet er exponentiële groei in de schulden gemaakt worden. Ook voor steeds meer schulden komt er een eind. Het vertrouwen raakt een keer op,

Daarmee komen we tot de laatste optie om geld aan de onderkant van de piramide te krijgen. En daarmee ook bij de enige twee gevolgen van een ongedekt geldsysteem. De geldpers aanzetten. Gaat hij aan dan ontstaat inflatie, uiteindelijk hyperinflatie. gaat hij niet aan ontstaat een steeds groter wordende schaarste onderin de piramide met chaos/ellende en ongecontroleerde anarchie tot gevolg.

Euro is niks en zal niks worden. Alle ongedekte geldsystemen eindigen in zijn intrinsieke waarde, oftewel de waarde waarvan het gemaakt is; papier. Tja, en hoe kun je je beschermen tegen hyperinflatie?

Goud / zilver / whiskey. De prijs van goud zal waarschijnlijk vele malen hoger worden. Niet omdat goud nu zoveel meer waard wordt, maar meer omdat geld steeds minder waard wordt

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 08:41 schreef vergeetalles het volgende:

Geld toevoegen kan met economische groei.

...

Daarmee komen we tot de laatste optie om geld aan de onderkant van de piramide te krijgen. En daarmee ook bij de enige twee gevolgen van een ongedekt geldsysteem. De geldpers aanzetten.

Al het geld komt uit de geldpers; dus niet uit economische groei.

quote:

[

[..]

Al het geld komt uit de geldpers; dus niet uit economische groei.

Daar kunnen we ook over discussiëren. De Britse organisatie Positive Money heeft berekend dat 97% van ons geld uit niet meer dan cijfers bestaat. Hoe dat kan? Banken mogen fractioneel bankieren. Voor een lening van 200.000 is een kasreserve van 20.000 nodig. Die andere 180.000 kan gewoon in de computer als schuld worden ingetypt. En de schuld van de 1 komt op de rekening van de ander. De getallen althans. Banken typen een groter bedrag in dan eigenlijk aan geld bestaat, en vragen daar nog rente voor ook. Zo wil ik ook wel geld verdienen.

Maar in mijn verhaal doel ik meer op de schaarste van geld, die onderin de piramide in Europa ontstaat, aanvullen .Dat kan zonder de geldpers met economische groei, aanvullen van de hoeveelheid geld met geld verdienen buiten de EU,

Wat is eigenlijk de exit strategie voor goud? Of is het een buy and hold forever?

Zowel goud als zilver knallen naar boven vandaag, ben eens benieuwd wat hiervoor de trigger zou kunnen geweest zijn.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 14:21 schreef monkyyy het volgende:

Wat is eigenlijk de exit strategie voor goud? Of is het een buy and hold forever?

Verkopen zodra de fundamentele krachten draaien.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 14:21 schreef monkyyy het volgende:
Wat is eigenlijk de exit strategie voor goud? Of is het een buy and hold forever?

Alle ongedekte geldsystemen eindigen in zijn intrinsieke waarde, oftewel de waarde waarvan het gemaakt is; papier. Tja, en hoe kun je je beschermen tegen hyperinflatie?

Goud / zilver / whiskey. De prijs van goud zal in mijn ogen waarschijnlijk vele malen hoger worden. Niet omdat goud nu zoveel meer waard wordt, maar meer omdat geld gewoon steeds minder waard wordt. Ik heb meerdere adviezen gelezen die een verwachte goudprijs van 2000 eind van het jaar en 8000 in 2015 geven.

Daarnaast heb ik tegengestelde adviezen en prognoses gezien. Maar die waren meer op de korte termijn. Op lange termijn blijven in mijn ogen goud en zilver een goede bescherming tegen inflatie / waardevermindering van geld. Zie mijn eerdere verhaal hier boven ergens

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 15:54 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Verkopen zodra de fundamentele krachten draaien.

Als de Amerikaanse economie aansterkt en Bernanke zijn quantitative easing policy omdraait bijvoorbeeld?

Of kijk je naar Europese fundamentals?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2012 15:34 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Als de Amerikaanse economie aansterkt en Bernanke zijn quantitative easing policy omdraait bijvoorbeeld?

Of kijk je naar Europese fundamentals?

Goud is internationaal.

Amerika (de dollar) is zeker belangrijk. Als daar de geldhoeveelheid minder snel gaat groeien en/of het schuldenprobleem wat meer in balans komt is dat zeker aanleiding tot nadenken.

Europa speelt ook; ook daar het schuldenprobleem en de geldpers.

In een verlengde daarvan kunnen rentestanden van belang zijn. Als die (wereldwijd) sterk stijgen kan dat ook negatief zijn voor goud.

Daarnaast centrale banken. Als het Oosten stopt met kopen (of de sector netto-verkoper wordt) is dat ook reden om een goudpositie te heroverwegen.

En de goudprijs zelf kan ook reden zijn tot nadenken. Als die sterk daalt is het van belang uit de maken wat de oorzaak is. Als het komt omdat men het vertrouwen in de goudcontracten kwijtraakt zou ik vooral niet verkopen, als het een andere oorzaak heeft zou je wel kunnen verkopen. Dat laatste zou dan wel betekenen dat je een andere fundamentele ontwikkeling gemist hebt.