Weight Loss Surgery (deel 16)

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:19 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]

Vertel mij wat , maar je zal maar net met zo'n fout te maken krijgen.

uiteraard, ik bedoel er natuurlijk ook mee te zeggen dat ook een goeie chirurg iets heel doms kan doen, dus je zal er maar net liggen op dat moment

Jeetje wat een verhaal. Er is behoorlijk wat misgegaan. En als ik het zo lees is er slordig gewerkt en zijn er geen goede controles geweest. Afschuwelijk. Ik hoop dat er maatregelen genomen worden tegen deze arts.

En zoals gezegd wil dat dus niet zeggen dat alle artsen zo werken. Gelukkig niet.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 14:13 schreef Rewimo het volgende:
Jeetje wat een verhaal. Er is behoorlijk wat misgegaan. En als ik het zo lees is er slordig gewerkt en zijn er geen goede controles geweest. Afschuwelijk. Ik hoop dat er maatregelen genomen worden tegen deze arts.

En zoals gezegd wil dat dus niet zeggen dat alle artsen zo werken. Gelukkig niet.

Jezus Christus zeg, ik wil liever (nog) geen namen noemen, maar de chirurg waar ik het over heb is de chirurg met het grootste aantal van dit soort operaties op zijn naam van Nederland. Het is niet iemand die net om de hoek komt kijken in het veld. Waarschijnlijk heeft hij van de mensen die in dit topic de operatie hebben ondergaan de operatie ook uitgevoerd.

Dan kun je wel zeggen dat niet 'alle artsen' zo werken, maar de arts bij wie je de grootste kans loopt op de operatietafel te komen werkt dus wel zo. Dan maakt het niet meer uit dat andere artsen minder slordig omgaan met het leven van hun patienten.

Op de website van het slotervaart staat nu overigens ook de dood van mijn zus vermeld. Er wordt niet echt gelogen, maar als je de situatie niet echt kent dan denk je dus dat haar overlijden iets te maken had met complicaties en niet met het keihard maken van een fout; doorboren bindvlies en vervolgens onzorgvuldig onderzoek naar de gevolgen daarvan.

quote:

Complicaties

Een patiënt overleed aan de complicaties van een kijkoperatie. Door vergroeiingen na een grote maagoperatie in het verleden moest al worden afgezien van het aanleggen van een gastric bypass. Desondanks overleed de patiënt aan de gevolgen van de kijkoperatie. In onze totale serie is de sterfte daarmee 0,2% (1 pt).
Daarnaast traden er complicaties op bij 10 patiënten (10%).
Bij drie patiënten moest wederom een kijkoperatie worden verricht in verband met een naadlekkage. Bij een patiënt volgde twee kijkoperaties wegens een naadlekkage. Bij een patient werd wederom een kijkoperatie gedaan na de operatie zonder verdere afwijkingen. Een patiënt kreeg een oprekking voor een vernauwing in de nieuwe maag enige tijd na een gastric bypass. Drie patiënten hadden een restontsteking die met antibiotica genazen. Een patiënt kreeg een longembolie, die effectief behandeld werd met antistolling.
In vergelijking met andere ziekenhuizen is ons aantal complicaties lager dan gemiddeld (zie "Wat is de beste operatie tegen overgewicht?")

Staaltje van liegen met de waarheid; er wordt door de rangschikking van de feiten gedaan alsof de gastric bypass procedure al afgeblazen was en dat de kijkoperatie daar op de een of andere manier niet een intrinsiek onderdeel van was.

[ Bericht 29% gewijzigd door HiZ op 04-02-2011 15:24:44 ]

Ja, ik wilde al net quoten van de site, HiZ, omdat ik wilde vragen of dit over je zus gaat. Zoals het hier staat, lees ik het inderdaad anders dan hoe het gegaan is.

Zoals ik het hier lees: dit was al een moeilijk geval, daarom hadden we besloten geen gastric bypass te doen maar iets(?) anders, toen kreeg ze een complicatie bij een gebruikelijke handeling die bij deze operatie hoort en dit heeft tot de dood geleid.

Ik ben vast niet de enige die dat zo interpreteert. In ieder geval is het iets dat jullie mee kunnen nemen in de procedure, ik zou hier echt even een bewijs van vastleggen.

Heel, heel veel sterkte gewenst

Ik vind dit stukje trouwens best misselijkmakend

quote:

In onze totale serie is de sterfte daarmee 0,2%

Het klinkt.... ik weet niet, badinerend, bagatelliserend?
Dat ik denk: hallo, het gaat wel over mensenlevens, niet over jullie 'serie' waar nu een kink in de succesvolle kabel is gekomen, maar hetgeen toch 'maar' 0,2% is. Ik weet niet...

Het staat er idd om het maar zo te zeggen niet erg netjes...
Neem idd al zulke dingen mee lijkt me verstandig.

Ze doen het alleen nog niet zo lang zover ik kan vinden. Ik kon het ziekenhuis me ook niet herinneren van 5 jaar geleden.

Zeer binnenkort mag ik zelf weer naar België. Met de doc spreken over het 2de deel van de ds.
Ik groei de pan uit .

Oh ja, de 'grote maagoperatie' in het verleden; dat was dus het aanleggen van zo'n maagband. Ik ken de cijfers niet, maar volgens mij worden deze gastric bypasses juist aangeraden voor mensen bij wie de maagband niet het gewenste resultaat had.

Trek je eigen conclusies maar over de betrouwbaarheid van de informatie die 'kandidaten' voor deze procedure krijgen. Volgens mijn niet zo bescheiden mening zijn alle patienten gewoon proefkonijnen voor een expirementele behandeling waarvoor het ziekenhuis per stuk bakken vol geld binnenhaalt.

Ze doen het in ieder geval vanaf 2008, als je ziet dat ze dit jaar al meer dan 60 operaties hebben gedaan kom je op vele honderden mensen die de procedure hebben ondergaan daar.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 16:25 schreef -Bubseltje- het volgende:
Zeer binnenkort mag ik zelf weer naar België. Met de doc spreken over het 2de deel van de ds.
Ik groei de pan uit .

sorry als ik naar de bekende weg vraag maar jij hebt toch al zo'n operatie gehad? hoezo groei je dan de pan uit ?

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 16:25 schreef -Bubseltje- het volgende:
Zeer binnenkort mag ik zelf weer naar België. Met de doc spreken over het 2de deel van de ds.
Ik groei de pan uit .

Naar wie ga je? Ik heb over 3 weken een afspraak bij Dillemans.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 16:36 schreef HiZ het volgende:
Oh ja, de 'grote maagoperatie' in het verleden; dat was dus het aanleggen van zo'n maagband. Ik ken de cijfers niet, maar volgens mij worden deze gastric bypasses juist aangeraden voor mensen bij wie de maagband niet het gewenste resultaat had.

Maar het is wel een feit (en volgens mij van algemene bekendheid) dat de risico's bij mensen die al eens een operatie hebben ondergaan stukken groter zijn. Desalniettemin lijkt het mij dat de complicatie zoals jij die hier nu schetst niet zoveel van doen heeft met de vorige operatie, maar ik ben natuurlijk geen medicus...

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 16:42 schreef DarkElf het volgende:

[..]

sorry als ik naar de bekende weg vraag maar jij hebt toch al zo'n operatie gehad? hoezo groei je dan de pan uit ?

Ik heb een gatric bypass gehad. Daar zijn fouten mee gemaakt. Daarna is deze operatie ongedaan gemaakt. En heb ik een sleeve (maagverkleining) gekregen. Hiermee ben ik door veel overgeven (kwam door 3x aan je maag geopereerd zijn en waarschijnlijk door de fout bij de eerste operatie) best wat afgevallen. Maar sinds deze zomer kan ik weer redelijk eten.

En toen ben ik ook weer gaan aankomen. Dit was al voorzien, maar leuk is anders. Daarom dus deel 2 de darmomleiding.

@Rewimo ik ga weer naar dr. Himpens. Ga jij voor je buikpijn naar Dillemans?

[ Bericht 1% gewijzigd door -Bubseltje- op 04-02-2011 17:34:50 ]

ah ok, duidelijk. Ik wist wel dat je al vaker geopereerd was alleen hoe en wat wist ik niet meer precies.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 17:23 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Maar het is wel een feit (en volgens mij van algemene bekendheid) dat de risico's bij mensen die al eens een operatie hebben ondergaan stukken groter zijn. Desalniettemin lijkt het mij dat de complicatie zoals jij die hier nu schetst niet zoveel van doen heeft met de vorige operatie, maar ik ben natuurlijk geen medicus...

Het rare is dus precies dat feit van algemene bekendheid. Je zou denken dat tijdens de screening zoiets grote aandacht krijgt. Niet dus, dat is het stukje wat maakt dat ze op goed geluk gaan opereren en tijdens de operatie vaststellen of je wel of geen geschikte kandidaat bent. Ze beweren dat er geen andere manier is om dat vast te stellen. Of dat waar is of niet weet ik niet, maar de boodschap is duidelijk; 'we gokken erop dat het kan'.

Maar als ik jouw verhaal zo lees, heeft het mislukken van de operatie dus helemaal niks te maken met die eerdere operatie. Want die perforatie is een fout die absoluut vermijdbaar was en nooit gemaakt had mogen worden.

En het slaat dus nergens op dat het ziekenhuis die eerdere operatie als "oorzaak" vermeldt.

Juist, die eerdere operatie was alleen voor belang bij de beslissing om definitief niet door te gaan, maar de fout was een tijd daarvoor al gemaakt. Als het enige probleem was geweest dat die maagoperatie de bypass onmogelijk maakte was haar kans op overleven redelijk geweest; de maag was namelijk gehecht en de lever niet gevaarlijk beschadigd. Vervelend bijkomen, maar een paar dagen later zit je thuis te balen.

[ Bericht 47% gewijzigd door HiZ op 04-02-2011 19:31:25 ]

Gecondoleerd HiZ

Wat Rewimo al zegt, bij ons is er wel degelijk heel duidelijk verteld welke risico's er aan de operatie zaten en dat de kans op overlijden aanwezig is (het gaat tenslotte niet om een gewoon mensenlichaam, maar een veel en veel te zwaar mensenlichaam).

Hier gaat het overigens nog steeds eigenlijk prima, wel is mijn maag nog steeds gevoelig als ik in de stress schiet en zit ik met een chronisch HB-tekort, maar dat is gelukkig redelijk simpel op te heffen zeg maar. Overigens probeer ik me wel nog steeds aan de dieetlijst te houden en dat gaat de ene dag beter dan de andere dag, maar het is wel een goede houvast

Ik denk ook dat het succes van de operatie heel erg afhangt van hoe je je opstelt en of je je leven daadwerkelijk aanpast of niet. Je hoort steeds vaker mensen die minder afvallen dan verwacht of inderdaad veel klachten ontwikkelen, zonder dat er fouten gemaakt zijn bij de operatie. Als je dan gaat doorvragen naar eetpatronen dan blijkt dat ze zich niet aan de voorschriften houden. Tja, niet miepen dan in mijn ogen

Fijn dat het goed gaat . Stress op je maag, ja dat is hier ook ja. Stress en eten is geen combi.

Ik neem aan dat je met dat laatste mij niet bedoeld? Ik zou willen dat ik me aan de dieetlijst kon houden . Ik doe mijn best in ieder geval .

Ben ook van mening dat je er zelf ook wel wat aan moet doen.

quote:

Op zondag 6 februari 2011 21:26 schreef -Bubseltje- het volgende:
Fijn dat het goed gaat . Stress op je maag, ja dat is hier ook ja. Stress en eten is geen combi.

Ik neem aan dat je met dat laatste mij niet bedoeld? Ik zou willen dat ik me aan de dieetlijst kon houden . Ik doe mijn best in ieder geval .

Ben ook van mening dat je er zelf ook wel wat aan moet doen.

Inderdaad, het slaat zeker niet op jou (maar dat weet je zelf inderdaad ook wel )

Een klein schopje voor dit topic.

Al een jaar of acht tob ik met extreme vermoeidheidsklachten, waarvan de oorzaak maar niet precies achterhaald kan worden. Men denkt aan ME, maar dit is nog niet officieel vastgesteld.
Ik eet erg gezond, maar doordat ik het niet op kan brengen om te sporten, kamp ik met een behoorlijk overgewicht en is mijn lever gaan vervetten, wat mijn klachten absoluut niet ten goede komt.
In overleg met mijn huisarts en internist heb ik besloten voor een maagverkleining te gaan, om het afvallen te vergemakkelijken en hopelijk mijn lever te redden en andere oorzaken van mijn klachten makkelijker op te sporen.

Vandaag heb ik mijn zorgverzekeraar aan de lijn gehad, die het op grond van een medische indicatie volledig gaan vergoeden. In de loop van volgende week wordt uitgezocht welk ziekenhuis in de buurt het snelst een plekje voor me heeft.

Ik ben erg benieuwd naar wat er allemaal komen gaat. Natuurlijk ben ik me ervan bewust dat het een ingrijpende operatie is en dat het ook zeker niet allemaal vanzelf zal gaan, maar ik hoop echt dat ik na al die tijd ploeteren eindelijk eens vooruitgang ga boeken

Welkom Maggie! Heb je je er goed in verdiept wat het inhoudt, een maagverkleining? Het klinkt heel simpel maar het heeft grote gevolgen voor de rest van je leven.

Wees kritisch over naar welk ziekenhuis je doorverwezen wordt. Zoek bij voorkeur een arts met veel ervaring met WLS-operaties en laat het niet afhangen van "snel een plekje". Kijk bijvoorbeeld eens rond op www.wls-info.nl als je dat nog niet gedaan hebt. Succes!

Wat Rewimo zegt is echt belangrijk!

Over een week of 2 ben ik weer aan de beurt, als de verzekering meewerkt .
Toestemming gehad voor de operaties, maar het E112 formulier is verlopen, en nu moet het weer goedgekeurd worden lijkt het...

Succes Maggie.

Ik sta nu sins januari stil. Vanaf Sept ging het al niet snel meer ongeveer een kilo in de maand maar nu sta ik helemaal stil. Daar baal ik wel van. Ik probeer tussen de middag 1 snee brood bij mijn kop soep te eten wat niet meevalt. Want dat zeiden ze in het ziekenhuis dat ik tussen de middag maar wat meer moest gaan eten. Maar nog blijf ik stil staan. Ik hoop dat het hierbij niet stopt want ik wil nog zo'n 30 kilo ben nu 109

Willen heeft er helaas weinig mee te maken hopelijk gaat er nog een hoop af

Ik hoop het voor je Riann, maar het kan inderdaad een plateau zijn. Dat is heel frustrerend, maar je kunt niet anders dan afwachten en gewoon doorgaan met je aan de regels houden. Iets meer eten kan inderdaad helpen. Je kunt ook proberen die boterham een uurtje eerder of later te eten dan je soep. Dan heb je misschien wat meer "ruimte", dat is beter dan dat je je te vol gaat voelen.