Zuid Korea

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 00:30 schreef Speculant. het volgende:

[..]

Ik kom ook geregeld in Korea/Busan en wat mij was opgevallen dat tov. jaren geleden(5-10j) ze juist veel normaler rijden. Vrijwel niet meer claxoneren of raar rondrijden. Ook de taxi's reden normaal. Auto's stopten zelfs voor zebrapaden. Het zal wel aan mijn perceptie liggen want jij ervaart dat dus blijkbaar niet? Of kom je nog maar pas in Korea?

Ik kom nu zo'n 5 jaar in Zuid-Korea, en je hebt gelijk dat het minder erg is dan 5 jaar geleden. Mijn tweede taxirit in Zuid-Korea, in Taigu, was absurd gevaarlijk. Ook hebben we wel eens in een gigantische bus gezeten, die op topsnelheid iedere keer van rijbaan verwisselde. Ik kreeg niet het idee dat de chauffeur aan het binnenspiegel-buitenspiegel-binnenspiegel-buitenspiegelen was. Misschien als ik zelf rijd, en spiegels tot m'n beschikking heb, dat het dan minder gevaarlijk lijkt.

Wat me ook opvalt is hoe snel publieke maatregelen worden ingevoerd. Zo zijn ze daar heel erg ver met afvalscheiding, en de Koreanen lijken daar goed aan mee te werken. Misschien dat ze in een volgende stap het verkeersgedrag aan gaan pakken. Is ook goed voor het mejeu.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 06:12 schreef Lyrebird het volgende:
Ik kom nu zo'n 5 jaar in Zuid-Korea, en je hebt gelijk dat het minder erg is dan 5 jaar geleden. Mijn tweede taxirit in Zuid-Korea, in Taigu, was absurd gevaarlijk. Ook hebben we wel eens in een gigantische bus gezeten, die op topsnelheid iedere keer van rijbaan verwisselde. Ik kreeg niet het idee dat de chauffeur aan het binnenspiegel-buitenspiegel-binnenspiegel-buitenspiegelen was. Misschien als ik zelf rijd, en spiegels tot m'n beschikking heb, dat het dan minder gevaarlijk lijkt.

Dan ben ik iig al niet de enige die dat is opgevallen. Ik vroeg het me al een paar maanden af . Echt gevaarlijke ritten heb ik niet meegemaakt. Wel heb ik me ook vaak lopen irriteren aan dat van rijbaan wisselen en vervolgens links/rechts inhalen. Dat mocht altijd maar is misschien nu afgeschaft. Ik zal het nog eens navragen. Ik had wel al begrepen dat ze meer controleren op snelheid en dat onnodig toeteren ook niet meer mag.

Die afvalscheiding gaat idd redelijk ver en wordt goed opgevolgd. Of dat veel nut heeft weet ik niet eigenlijk. In Nederland doen ze het in de afvalverwerkingsfabriek en niet door de mensen omdat dat te duur is(over dat laatste ben ik niet zeker).

Door de overheid wordt veel gedaan om de bevolking dingen bij te leren volgens mij. Tal van onderwerpen heb ik al voorbij zien komen: gemengde koppels/zwarte studenten/dierenwelzijn/ arme landen helpen. Is dat in Japan ook?

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 16:43 schreef Speculant. het volgende:
Door de overheid wordt veel gedaan om de bevolking dingen bij te leren volgens mij. Tal van onderwerpen heb ik al voorbij zien komen: gemengde koppels/zwarte studenten/dierenwelzijn/ arme landen helpen. Is dat in Japan ook?

Nee, niet echt. Dit is het vakgebied van mijn echtgenote, en die ergert zich groen en geel aan de Japanse houding.

Ik heb wel het idee dat er van bovenaf druk wordt uitgeoefend, om dingen te veranderen, maar de Japanse maatschappij zit volledig vastgeroest. Om m'n eigen rare positie als voorbeeld te nemen: er wordt van bovenaf gepushed om meer buitenlanders op de universiteit aan te nemen, maar daarna laten ze je wel zwemmen. In mijn geval pakt zoiets redelijk uit, maar wij hebben studenten uit Mexico die op een houtje moesten bijten, omdat niemand ze had verteld dat er behoorlijk wat fees waren, en dat er ook schoolgeld betaald moest worden.

Van de andere kant zijn Japanners zo vriendelijk, en proberen ze je altijd zo goed mogelijk te helpen. Geen kwaad woord over de individuele Japanner. Maar als maatschappij zitten ze zo vast aan allerlei regeltjes. En Japanners zijn dan ook wel weer dol op regeltjes, en voldoen aan regeltjes. Wil je daar verandering in brengen, dan zul je regels moeten gaan breken, en dat kan alleen met hele hoge druk. Een Japanner in het buitenland vertelde me eens het verhaal van de Amerikaanse Admiraal Perry, die met oorlogsschepen naar Japan kwam, om de Japanse markt open te breken. Pas toen waren de Japanners bereid om te onderhandelen. Maar als je geen oorlogsschepen hebt, of het equivalent van een oorlogsschip mist, dan wordt het heel lastig om zaken te veranderen.

De Koreanen pakken dat beter aan.

Alhoewel ik altijd het idee heb dat deze twee bevolkingsgroepen redelijk dicht bij elkaar staan qua cultuur/gewoonten zitten er toch grote verschillen in? Veel normen en waarden zijn volgens mij hetzelfde(buigen/wegdraaien bij drinken/nooit je eigen glas inschenken/sterk rollen patroon tussen oud/jong etc. )? Alleen is het denk ik in Korea veel minder strikt.

Ik ben alleen nog maar wat blauwe maandagen in Japan geweest dus kan er niet zoveel van zeggen. Wat ik er tot dusver van heb meegekregen is dat het moeilijke mensen zijn in de zin van te pijlen wat iemand nu eigenlijk denkt/wil. Wel vriendelijk maar beetje emotieloos. Maar goed ik spreek maar over 60u Japan dus dat zegt eigenlijk niks.

Zulke programma's waarin je gemengde koppels voorbij ziet komen zou dat in Japan een succes zijn? Qua buitenlanders vinden ze het in Korea veelal nog bijzonder dat je sowieso al in Korea wil zijn. Als je dan ook nog eens paar woorden Koreaans spreekt, alcohol kan drinken en kimchi lekker vindt dan kan het eigenlijk niet meer verkeerd gaan volgens mij. Terwijl ik verschillende Japanners heb horen afvragen waarom mensen nu Japans gaan zitten leren. Dus daar denken ze misschien meer van "heb je weer zo'n buitenlander die gek is van Japan "

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 17:56 schreef Speculant. het volgende:
Wat ik er tot dusver van heb meegekregen is dat het moeilijke mensen zijn in de zin van te pijlen wat iemand nu eigenlijk denkt/wil. Wel vriendelijk maar beetje emotieloos. Maar goed ik spreek maar over 60u Japan dus dat zegt eigenlijk niks.

Uitermate vriendelijke mensen, die Japanners, maar idd lastig te pijlen. Niets is wat het lijkt in Japan. Ik denk dat het gros van de Japanners oprecht vriendelijk is, maar dat het ook wel voorkomt dat vriendelijkheid gemaakt is - als je vriendelijk bent raak je het gemakkelijkst van zo'n rare kwibus uit Nederland af; ga je moeilijk doen dan blijft ie nog langer doorzeuren. Ze zullen zelden het achterste van hun tong laten zien. Pas als ze wat alcohol ophebben, hoor je wat ze echt denken. Meestal best positief trouwens. Maar nogmaals, niets is wat het lijkt.

quote:

Zulke programma's waarin je gemengde koppels voorbij ziet komen zou dat in Japan een succes zijn? Qua buitenlanders vinden ze het in Korea veelal nog bijzonder dat je sowieso al in Korea wil zijn. Als je dan ook nog eens paar woorden Koreaans spreekt, alcohol kan drinken en kimchi lekker vindt dan kan het eigenlijk niet meer verkeerd gaan volgens mij. Terwijl ik verschillende Japanners heb horen afvragen waarom mensen nu Japans gaan zitten leren. Dus daar denken ze misschien meer van "heb je weer zo'n buitenlander die gek is van Japan "

In Korea proef ik een grote interesse voor alles wat anders is. Letterlijk en figuurlijk, haha. Het is een vrolijk volk, dat naast traditie erg open staat voor nieuwe dingen. De interesse schreeuwen ze soms van de daken. Zo zaten we ooit in een Koreaanse bioscoop, te wachten voor de film, en voor ons zat een lagere school klas (denk ik). Riep een van de jongens: "WHICH COUNTRY ARE YOU FROM?". Zoiets zou in Japan niet gebeuren. Soms is er een groepje Japanse scholieren die ik met elkaar zie fluisteren, en dan loopt er een op mij af om 'hello' te roepen/fluisteren, om dan weer snel weg te rennen.

In Japan is die interesse in het buitenland veel minder aanwezig. Japanners zijn veel meer op hun eigen cultuur gericht. Amerika vinden ze dan wel weer erg cool, maar het liefst eten ze rijst, vis en zeewier en drinken ze thee en bier.

Ondertussen weer een week in Zuid-Korea gewoond, in een piepklein appartementje in Busan, en ik heb het ondertussen wel weer gezien.

Zuid-Korea is best een geinig land, met positief ingestelde mensen. Japanners zijn erg pessimistisch en risicomijdend, terwijl de Koreanen graag risico nemen en optimistisch zijn. Je zou denken dat het Japanse pessimisme slecht is, maar in de praktijk betekent dit dat alles in Japan pico bello geregeld is. In Korea zijn bepaalde zaken goed geregeld, maar bij andere dingen kun je vraagtekens zetten. In zo'n beetje elke winkel waar we binnenkomen, zijn er geen klanten te vinden en loopt het personeel duimen te draaien. In een straat vind je vier of vijf koffiezaken op een kluitje, of zitten er drie zaken waar ze bergschoenen verkopen. Net alsof ze er van te voren niet zo goed over hebben nagedacht, of het wel zo verstandig is om dan net daar zo'n zaak te beginnen.

Wat ook opvalt, is dat Koreanen het niet zo nauw met de wet nemen. Iedere keer als we hier de metro ingaan, is er wel iemand die onder of over over de poortjes heenspringt. De verschillen in inkomens zijn enorm, dus ik kan begrijpen dat het niet voor iedereen mogelijk is om een kaartje te betalen. Vaak zijn het van die tanige oude kromgebogen vrouwtjes, die precies onder de draaipoortjes door passen. In Japan zouden ze er niet eens over nadenken om dat te doen. Gisteren liepen we in een winkel, waar ze onverpakte snacks hadden liggen, die je af kon wegen. Daar werd naar hartelust van geproefd. Bij de uitgang van die winkel stonden kereltjes om tassen te controleren, maar dat had in dat geval weinig zin. Bij de electronicawinkel zat alles achter slot en grendel, en er was geen klant in die zaak te bekennen.

Afwerking, ook zo iets. De metrostations zien er best goed uit, maar vaak zijn de in- en uitgangen niet logisch ontworpen, liggen de tegels scheef of los. Jammer, want ze gebruiken dan wel prima natuursteen, die jaren mee kan gaan. In veel winkels en restaurants zijn er op- of afstapjes die er met een beter ontwerp niet hadden hoeven zijn. Of dat je bij een roltrap overstapt naar een andere roltrap, terwijl ze daar dan een verhoogde tegel hebben neergelegd, waardoor iedereen z'n teen stoot.

Iets waar ik vandaag enorm om moest lachen. Lopen we door een park, loopt er een kerel van ergens in de 40 in onze richting, terwijl hij een enorme rochel aan het voorbereiden is. In plaats van die discreet weg te slikken, ging ie er goed hoorbaar z'n mond mee spoelen. Slush slush slush slush. Om 'm daarnee heel hard uit te spugen.

De dag werd afgesloten met een klassiek ongeluk, waarbij een brommer werd aangereden door een auto. En nog rijden veel brommerbestuurders hier zonder helm.

Dit is een land dat heel erg snel rijk is geworden, en waarbij niet iedereen meekan. Het ongelofelijke positivisme brengt het beste uit mensen naar voren, maar heeft ook zo z'n keerzijde.

Ik zie al dat je Z-K heb gekozen en ik daar had ik persoonlijk ook voor gekozen simpelweg omdat je niet zomaar een kans krijgt als die, Ijsland is dan toch stukke dichterbij en daar kan je ''altijd'' nog naartoe
Veel plezier alvast !

Wat?

Hoe is het om te werken in Zuid-Korea? Ik zou daar graag willen werken en ik heb bijna WO technische informatica afgerond, is daar enige vraag naar, en hoe zit het met andere technische studies in Nederland?

Wat is een salarisperspectief van iemand die TI heeft gedaan in korea?

bvd,

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 11:58 schreef adfx het volgende:
Hoe is het om te werken in Zuid-Korea? Ik zou daar graag willen werken en ik heb bijna WO technische informatica afgerond, is daar enige vraag naar, en hoe zit het met andere technische studies in Nederland?

Wat is een salarisperspectief van iemand die TI heeft gedaan in korea?

bvd,

Waarom wil je daar gaan werken?

De beste kans heb je denk ik bij een westers bedrijf die daar een positie heeft. Direct bij een Koreaans bedrijf is moeilijker.

Wat denk je extra te kunnen dan iemand uit Korea die zo'n studie heeft? Ook zonder enige ervaring bij een westers bedrijf schat ik je kans nihiel, maar als jij denkt dat je iets kan wat ze daar niet kunnen kun je het altijd proberen natuurlijk.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 18:33 schreef Speculant. het volgende:

[..]

Waarom wil je daar gaan werken?

De beste kans heb je denk ik bij een westers bedrijf die daar een positie heeft. Direct bij een Koreaans bedrijf is moeilijker.

Wat denk je extra te kunnen dan iemand uit Korea die zo'n studie heeft? Ook zonder enige ervaring bij een westers bedrijf schat ik je kans nihiel, maar als jij denkt dat je iets kan wat ze daar niet kunnen kun je het altijd proberen natuurlijk.

Ik denk niet dat ik persé iets beter kan dan een koreanse student die hetzelfde heeft studeerd, maar het land spreekt me erg aan en ik ben in een uitwisselingsproject daar een keer geweest.

bedankt voor je antwoord

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 00:09 schreef klaasdj het volgende:
Ik denk als ik er moest studeren ging ik naar Korea.

Iceland is leuk voor een vakantie.

Dit! Je zit voor ¤45 al met een retour op het vliegtuig naar IJsland.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 23:43 schreef adfx het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ik persé iets beter kan dan een koreanse student die hetzelfde heeft studeerd, maar het land spreekt me erg aan en ik ben in een uitwisselingsproject daar een keer geweest.

bedankt voor je antwoord

'beter zijn' is ook niet het juiste woord moet ik zeggen. Het is wat kun jij wat ze daar niet kunnen. Ze verwachten dat je een dure werknemer zal zijn omdat je niet voor een appel en een ei daar hele dagen gaat werken(daar ga ik toch ook vanuit). Je moet je geld wel waard zijn natuurlijk. Voor een startersloon+het aantal uren dat je ervoor moet draaien, wil je daar niet beginnen(denk ik).

Normaal gezien kun je al 'iets anders' met je manier van denken. Alleen zul je dat waarschijnlijk een beetje aantoonbaar moeten kunnen maken met bijv. werkervaring.

Ben nu een maandje in Zuid-Korea. Wat een heerlijk land!

Veel ontzettend leuke dingen meegemaakt al. Tijdje op het platteland gezeten bij familie van een vriendin en ontzettend veel geleerd over de Koreaanse cultuur, normen en waarden.

Ik heb nu een kamer voor 500.000 per maand... niet heel goedkoop volgens mij, maar ook weer niet super duur. Iig een prima prijs voor mij.

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ben nu een maandje in Zuid-Korea. Wat een heerlijk land!

Veel ontzettend leuke dingen meegemaakt al. Tijdje op het platteland gezeten bij familie van een vriendin en ontzettend veel geleerd over de Koreaanse cultuur, normen en waarden.

Ik heb nu een kamer voor 500.000 per maand... niet heel goedkoop volgens mij, maar ook weer niet super duur. Iig een prima prijs voor mij.

Waar heb je die kamer precies? Over 2 weken ben ik ook weer een tijdje in Korea en nog opzoek naar woonruimte.

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:22 schreef ohjajohh het volgende:

[..]

Waar heb je die kamer precies? Over 2 weken ben ik ook weer een tijdje in Korea en nog opzoek naar woonruimte.

Bij Hongdae. (net op de rand). Groot gebied waar veel studenten komen en waar veel clubs/bars/cafe's zitten.

Het is een gebouw met allemaal kamers. Elke kamer heeft een eigen wc en douche en is voorzien van een groot brand alarm systeem. Komt allemaal erg schoon en veilig over. Je kan altijd gratis eten en er wordt zelfs voor je gekookt door de moeder van de eigenaar mocht je dat willen! De keuken is gezamenlijk en misschien een leuke plek om mensen te ontmoeten.

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Bij Hongdae. (net op de rand). Groot gebied waar veel studenten komen en waar veel clubs/bars/cafe's zitten.

Het is een gebouw met allemaal kamers. Elke kamer heeft een eigen wc en douche en is voorzien van een groot brand alarm systeem. Komt allemaal erg schoon en veilig over. Je kan altijd gratis eten en er wordt zelfs voor je gekookt door de moeder van de eigenaar mocht je dat willen! De keuken is gezamenlijk en misschien een leuke plek om mensen te ontmoeten.

Ah, een Gosiwon (고시원) dus. Ben je er voor studie?

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:34 schreef ohjajohh het volgende:

[..]

Ah, een Gosiwon (고시원) dus. Ben je er voor studie?

Ik denk het haha. Nee, ik werk vanaf mijn laptop (grafisch design) dus kan overal werken in principe. Maar Zuid-Korea is de plek waar ik een tijdje wil blijven. Vooral omdat ik hier nu wat goede vrienden heb. Eten is goed, weer is goed, vrouwen zijn goed

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik denk het haha. Nee, ik werk vanaf mijn laptop (grafisch design) dus kan overal werken in principe. Maar Zuid-Korea is de plek waar ik een tijdje wil blijven. Vooral omdat ik hier nu wat goede vrienden heb. Eten is goed, weer is goed, vrouwen zijn goed

Ja vooral dat laatste is geweldig in Korea hehe. Ik zit in hetzelfde schuitje als jij. Binnenkort ben ik er ook om gewoon 's nachts vanaf m'n laptopje werken en verder te genieten van het goede leven in Seoul.

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:41 schreef ohjajohh het volgende:

[..]

Ja vooral dat laatste is geweldig in Korea hehe. Ik zit in hetzelfde schuitje als jij. Binnenkort ben ik er ook om gewoon 's nachts vanaf m'n laptopje werken en verder te genieten van het goede leven in Seoul.

Binnenkort worden de visa regelingen enorm versoepelt als het goed is. Nederland heeft een deal gesloten met ZK en van wat ik begrijp gaat 12 maanden de standaard worden (in plaats van 3), maar ik weet het niet zeker.

Is die Nucleaire top toch nog ergens goed voor geweest.

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Binnenkort worden de visa regelingen enorm versoepelt als het goed is. Nederland heeft een deal gesloten met ZK en van wat ik begrijp gaat 12 maanden de standaard worden (in plaats van 3), maar ik weet het niet zeker.

Is die Nucleaire top toch nog ergens goed voor geweest.

Serieus? Wow, dat wist ik nog niet! Beter

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 18:33 schreef Speculant. het volgende:

[..]

Waarom wil je daar gaan werken?

De beste kans heb je denk ik bij een westers bedrijf die daar een positie heeft. Direct bij een Koreaans bedrijf is moeilijker.

Wat denk je extra te kunnen dan iemand uit Korea die zo'n studie heeft? Ook zonder enige ervaring bij een westers bedrijf schat ik je kans nihiel, maar als jij denkt dat je iets kan wat ze daar niet kunnen kun je het altijd proberen natuurlijk.

Alles draait om connecties. ALLES. Serieus.

Ik heb hier nu al 2 banen aangeboden gekregen, gewoon omdat de juiste persoon me had aanbevolen. Ik had er niet eens om gevraagd. Je kan allemaal hoge cijfers hebben gehaald op de uni, maar als niemand je kent heb je er niets aan. Veel van die enorm slimme gasten hebben vaak weer weinig sociale skills, omdat ze hun hele studie lang alleen maar gestudeerd hebben. Die mensen redden het niet als ze in een team terecht komen. (zie je ook in Nederland).

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:34 schreef ohjajohh het volgende:

[..]

Ah, een Gosiwon (고시원) dus. Ben je er voor studie?

Mis ik trouwens iets of zijn die Gosiwons de beste uitvinding sinds het gesneden brood? Altijd eten beschikbaar en huisvrouw die voor je kookt. Hoe hebben we dit niet in NL (of mis ik iets?)

quote:

Op maandag 19 mei 2014 13:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Mis ik trouwens iets of zijn die Gosiwons de beste uitvinding sinds het gesneden brood? Altijd eten beschikbaar en huisvrouw die voor je kookt. Hoe hebben we dit niet in NL (of mis ik iets?)

Huisvrouw die voor je kookt is niet altijd standaard geloof ik. 4 jaar geleden zat ik in een Gosiwon in Sinchon, daar stond in de keuken alleen een rijstkoker met altijd warme rijst en een koelkast vol met huisgemaakte kimchi en eieren. Ohja, noodels lagen ook altijd gratis in de keukenkastjes, maar die nam iedereen altijd gelijk mee naar z'n eigen kamer dus die waren altijd snel weer op hehe.

quote:

Op maandag 19 mei 2014 12:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Alles draait om connecties. ALLES. Serieus.

Ik heb hier nu al 2 banen aangeboden gekregen, gewoon omdat de juiste persoon me had aanbevolen. Ik had er niet eens om gevraagd. Je kan allemaal hoge cijfers hebben gehaald op de uni, maar als niemand je kent heb je er niets aan. Veel van die enorm slimme gasten hebben vaak weer weinig sociale skills, omdat ze hun hele studie lang alleen maar gestudeerd hebben. Die mensen redden het niet als ze in een team terecht komen. (zie je ook in Nederland).

Ja, dat klopt ook wel.

Ik denk dat ik het ergens anders al eens gepost hebt, maar ik heb nooit gesolliciteerd. Toen ik studeerde was ik altijd aan het bijklussen bij veelal grote bedrijven. Vaak wat met Excel werken. Soms gewoon direct iemand vervangen maar vaak was het 'stagiaire werk' wat ik deed. Velen zeiden toen van 'als je klaar bent bel je maar'.