Exchange Traded Funds

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 10:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het verschil is inderdaad dermate groot dat het wel de moeite waard is om even te onderzoeken.

E-mail verstuurd, zodra ik antwoord heb zal ik het hier posten.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2011 23:44 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Ik wil toch weer even inhaken op dit (oude) ETF topic.

Na een aantal jaren studie van diverse boeken zoals het bekende 'Stocks for the long run' en dergelijke ben ik helemaal van de buy and hold aanpak en handel ik weinig tot nooit behalve wanneer de aandelen 'goedkoop' lijken.

Ik zit zelf sinds 2008 uitsluitend in ETF's met name de Ishare MSCI Europe. De portfolio van de tracker bevat 500 Europe bedrijven. Spreiding is goed te noemen omdat de grootste holding in de orde van 2 a 3 % zit. De TER is 0.35 %.

In principe is mijn holding period forever en wordt ook het dividend (op dit moment 3,38 % op basis van huidige koers en winstdeling) gebruikt om nieuwe plukjes te kopen als de prijs er naar is.

Ik overweeg op dit moment voorzichtig mijn portfolio weer wat te gaan uitbreiden (al staat mijn ETF nog in de plus - exclusief dividend). Ik kwam hierbij ook de Ishare STOXX 600 tegen welke grotendeels de dezelfde aandelen omvat. Echter, de TER van deze tracker is minder en groot 0.21 %.

Wie kan dit aanzienlijke verschil verklaren. Wellicht heeft de 'Domicilie' Duitsland versus Ierland hier mee te maken.

Ik zal morgen nog even een frisse blik werpen op beide prospectussen. Als we de performance van de onderliggende aandelen even buiten beschouwen laten zouden er dan (aanzienlijke) verschillen zijn in risico's of tax implication waar ik wellicht rekening mee moet houden in de besluitvorming? Ik hoor het graag, mochten er nog enkele rode weken komen dan gaat ondergetekende weer een flinke tranche inslaan.

De kosten, belastingtechnisch, voor een ETF gesitueerd in Ierland zijn gunstiger dan die in Duitsland. Dus daar kan het best aanliggen.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 14:46 schreef flyguy het volgende:

[..]

De kosten, belastingtechnisch, voor een ETF gesitueerd in Ierland zijn gunstiger dan die in Duitsland. Dus daar kan het best aanliggen.

Dat klinkt leuk, maar het is juist de Duitse ETF die goedkoper is...

Ben je met een ETF die dividend uitkeert duurder uit dan met één die het herinvesteert? Lijkt mij van wel toch, omdat je dan weer een transactie moet maken het weer in de EFT te stoppen.
Heb ik mijn eigen vraag nu goed beantwoord?

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 14:53 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat klinkt leuk, maar het is juist de Duitse ETF die goedkoper is...

Oh dan heb ik het verkeerd gelezen

Het nadeel van leveraged ETFs is btw dat om de hefboom te behouden de verhouding vna de onderliggende waarden continu moeten aangepast worden. Hierdoor maak je op de lange termijn verlies (als je ze aanhoudt).

Geachte heer Sigmund_Freud,

Bedankt voor uw vragen over - en interesse in - ETF's van BlackRock iShares.

De oorzaken van het verschil zijn enerzijds te herleiden naar verschillen in beheer van de producten (iShares MSCI Europe wordt door vanuit Engeland beheerd, iShares STOXX Europe 600 wordt vanuit Duitsland beheerd) en anderzijds naar een overname in het verleden: iShares STOXX Europe 600 (DE) werd vroeger beheerd door IndexChange. Toen deze ETF provider werd overgenomen door iShares heeft men de beheervergoeding ongewijzigd gelaten.

Mocht u hier nadere vragen over hebben, dan vernemen wij dat graag.

Met vriendelijke groet,

Patrick Zwolle
Associate
iShares Benelux
TEL: 0800-0233466
BLACKROCK
Rembrandttoren 17th floor
Amstelplein 1, 1096 HA Amsterdam
The Netherlands

________________________________________
From: Sigmund_Freud Sent: 26 August 2011 11:51
To: iShares Feedback
Subject: Vraag met betrekking tot TER verschillen en domicilie verschillen
-
Geachte heer / mevrouw,

Bij het uitzoeken van de diverse Ishare trackers viel mij het onderstaande op:

De Ishare MSCI Europe en de STOXX 600 trackers omvatten bij benadering grotendeels dezelfde aandelen. Echter de TER van de laatste tracker is 0.21 % ten opzichte van een TER van 0.35 % voor de MSCI Europe.

Bij het bestuderen van het prospectus heb ik niet kunnen herleiden waar dit mijn inziens toch grote verschil vandaan komt. Het enige dat mij opviel is het verschil in ‘domicilie’, Duitsland versus Ierland.

Graag ontvang ik van u tekst en uitleg welke bovenstaande bevinding kunnen verklaren, en duidelijk het verschil in TER, domicilie en waar mogelijk andere verschillen aangeeft.

Met vriendelijke groet,

Sigmund_Freud

Grappig, ik zal ook al te kijken naar het verschil tussen die 2 ishares etf's.
Niet alleen de TER is iets lager, ook het dividend rendement is iets hoger.
Dus ja als de onderliggende aandelen hetzelfde zijn, is de keuze snel gemaakt toch?

Sowieso moet je tegenwoordig contrair denken, met al die dalende koersen worden deze zeer hoog renderende dividend trackers steeds interessanter om een keer groot in te stappen.
De spaarrente is maar 2%, deze tracker doet al 6,5%. Als de koers nog verder wegzakt zal dit alleen maar stijgen. Gezien het verleden, in deze bearmarket, is de dividenduitkering aardig stabiel. Mochten aandelen weer een bullmarket ingaan kan het dividend ook nog stijgen.

iShares STOXX Europe 600 keert het dividend per kwartaal uit, ik zou toch liever een ETF hebben die dividenden herbeleggen

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 18:38 schreef wbeco het volgende:
iShares STOXX Europe 600 keert het dividend per kwartaal uit, ik zou toch liever een ETF hebben die dividenden herbeleggen

Ook daar zijn weer nadelen aan als het "automatisch" herbelegd wordt.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 20:43 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ook daar zijn weer nadelen aan als het "automatisch" herbelegd wordt.

Zoals? Mijn voorkeur gaat hier ook naar uit want je bespaart kosten omdat je geen nieuwe transacties hoeft te maken.

quote:

Op zaterdag 3 september 2011 21:11 schreef McNulty het volgende:

[..]

Zoals? Mijn voorkeur gaat hier ook naar uit want je bespaart kosten omdat je geen nieuwe transacties hoeft te maken.

Het aandeel overgewaardeerd kan zijn en "te duur" zijn op het moment, misschien dat je je dividend op dat moment in een goedkoper aandeel kan investeren.

Wat ook kan is als je alles maar laat automatisch herinvesteren kan het gebeuren dat je portfolio uit balans raakt en dat je veel te veel van één bepaalde sector in je portefeuille hebt na een tijd.

Ikzelf heb liever controle over waar ik in investeer, ik betaal hier dan wel weer commissies voor inderdaad.

quote:

Op zaterdag 3 september 2011 21:25 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Het aandeel overgewaardeerd kan zijn en "te duur" zijn op het moment, misschien dat je je dividend op dat moment in een goedkoper aandeel kan investeren.

Wat ook kan is als je alles maar laat automatisch herinvesteren kan het gebeuren dat je portfolio uit balans raakt en dat je veel te veel van één bepaalde sector in je portefeuille hebt na een tijd.

Ikzelf heb liever controle over waar ik in investeer, ik betaal hier dan wel weer commissies voor inderdaad.

Er vindt op lange termijn dollar cost averaging plaats: je krijgt meer wanneer waneer de koers laag is en minder wanneer deze hoog is. Dat strijkt het weer glad.

Om op je tweede punt te komen: als je voor een goed gespreidde EFT gaat hoeft dat ook geen probleem te zijn.

Zelf hoef ik de markt niet te niet verslaan, maar gaat mijn voorkeur uit naar een redelijk rendement op de lange termijn. In mijn situatie lijkt me de flexibiliteit die je krijgt met het uitbetaald krijgen van dividend mij dus overbodig.

Automatisch herinvesteren heeft voordelen en nadelen, het is maar waar de belegger zelf voorkeur voor heeft.

Kun je wel (makkelijk) dividend belasting terugkrijgen als het wordt herbelegd? of betaalt de ETF provider deze niet bij herbelegging?

Als ik het me niet vergis kun je namelijk dividendbelasting aftrekken van je vermogensrendementsheffing? En als ik die belasting (al dan niet bij herinvestering) betaal dan trek ik die liever af van de vermogensbelasting.

Wanneer equity daadwerkelijk in bezit is (replicated ETF) worden die aandelen vaak uitgeleend aan andere partijen om bijvoorbeeld te shorten. Het systeemrisico kan bij deze ETF's dus ook van toepassing zijn.
Bij synthetic ETF's zijn er risico's met de swap counterparty, hierbij loop je uiteraard ook risico. Maar de regelgeving van UCITS 3 is er niet voor niks (daily settlement, intraday settlement bij grote bewegingen).