Carnibest vs brok discussie #3

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 09:25 schreef senesta het volgende:

[..]

Das handig om te weten.
Wat ik me ook afvroeg, als je versvoer geeft kun je dan ook zonder problemen de merken afwisselen?

Oh en weet iemand waarom er rijst in Carnibest zit?

Hangt ervan af denk ik. Taiga (een hond) kan er niet tegen als zij elke dag ander voer zou krijgen. Maar Bram (de andere hond) kan er wel tegen. Dat was met Smuldier. Daar kon Taiga sowieso al niet tegen. Maar wij geven nu altijd hetzelfde voer en daarnaast wat kauwbotten en kalfshoeven. De katten eten eigenlijk alles zonder problemen. Zij krijgen ook weleens van de honden als ik een worst voor hun vergeten ben uit de vriezer te halen.

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 09:28 schreef nieslief het volgende:

[..]

Tsja ik heb geen idee waarom er rijst in CB zit misschien om het beter te laten binden??? En ja je kunt zonder problemen merken afwisselen zolang jouw kat ze lekker vind. Gewoon blijven proberen wat Hummer lust en wat hij niet lust. Aangezien hij nog jong is verwacht ik eigenlijk dat hij alles wel lust hoor. Oudere katten zijn moeilijker over te zetten.

Blijf hem gewoon zoveel voeren als hij vraagt pas als hij uitgegroeid is zul je op een vaste hoeveelheid komen te zitten. Heb je al een eitje uitgeprobeerd??

Ja dat vond hij wel lekker

Ik heb niet zonder meer iets tegen rijst hoor oh-oh, ik vroeg me gewoon af of er een reden is dat het erin zit

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 09:39 schreef senesta het volgende:
Ik heb niet zonder meer iets tegen rijst hoor oh-oh, ik vroeg me gewoon af of er een reden is dat het erin zit

Het wordt wel vaak gegeven bij dieren die snel allergies zijn voor voer of een gevoelige maag hebben. Dan wordt er vaak lam en rijst gegeven, maar waarom het er standaard in zit weet ik niet. Misschien een mailtje wagen aan carnibest?

Bij cb is het denk ik idd om te binden, dat is ook het verschil tussen cb en cv, de structuur is heel anders en mijn honden moesten daar in het begin echt aan wennen!
De rund lustten ze gelukkig al vrij snel, en nu eten ze ook de andere varianten zonder morren.
Op het moment zijn we aan een bak paard bezig

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 09:49 schreef nieslief het volgende:

[..]

Ja dat klopt van die structuur mijn eigen gemalen prut is ook heel anders van structuur dan de CB. Die is veel fijner en ook minder 'sappig'.

Cb is "droger" en grover.
Dat kun je idd ff losprakken met een vork in het bakje.
En bij carnivoer gaat dat niet.
In het begin moest ik het ze ook echt van mn vingers laten eten, omdat ze niet met hun bekkies in de prut wilden happen

Rodi enzo vind ik trouwens wel stinken.

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 12:21 schreef Harajuku. het volgende:
Rodi enzo vind ik trouwens wel stinken.

Dat vond ik van Smuldier Pens Compleet...pffff....

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 12:21 schreef Harajuku. het volgende:
Rodi enzo vind ik trouwens wel stinken.

Daar zal ongetwijfeld veel meer pens in zitten, daarom is t ook zo goedkoop

Nog heel even over de OP: Ik mis nog het verhaaltje geëxpandeerde brok - geperste brok. Dat maakt namelijk ook behoorlijk wat verschil. De meeste brokken, RC en Hills bijv. zijn geëxpandeerd en verteren relatief lastig. Maar geperste brokken zijn veel gemakkelijker te verteren en die vertering lijkt meer op het verteren van vlees zodat de overstap of combinatie met kvv gemakkelijker is. Farmfood heeft een geperste brok.
Meer info: \
http://home.tiscali.nl/ca(...)grondenversvoer.html
http://www.chika.nl/diverse/voeding/brok.htm

Dus naast de no-grain is een geperste brok, al dan niet met ietwat granen, ook de 'betere' keuze t.o. geëxpandeerde brokken.

Misschien handig deze info ook in de OP op te nemen??

Ik kreeg een testzak vernieuwde verbeterde pedigree brok mee bij de dierenwinkel, en dacht ach, mss kan ik dat de chinezen es laten eten op kantoor, kan vast geen kwaad.
Op de verpakking staat heel groot en trots geen suiker en weet ik wat allemaal nog meer.
Je kan wel merken dat die van mij t niet meer gewend zijn, zulke rommel
Ok, ze aten de hele bak ineens leeg ( maar dat zal nieuwigheid geweest zijn en ongetwijfeld toch smaakstoffen ) maar ze hebben zich dus ook echt helemaal t schompes gedronken
Mooi dat de rest van de zak de prullie in verdwijnt

quote:

Op dinsdag 24 november 2009 08:57 schreef nieslief het volgende:

[..]

Uhm ik wil niet veel zeggen maar dat staat al in de OP.... No-grain = bij voorbaat niet geëxpandeerde brok maar geperst aangezien expanderen alleen maar hoeft als er granen in de brok zitten. Dat expanderen wordt gedaan om de graanmoleculen te 'breken' zeg maar zodat ze de verbinding tussen de grondstoffen kunnen vormen (of zoiets ieg).

Nou.. toch staat het er niet. Want een geperste brok is niet per definitie een no-grain brok. Een beetje een 'koeien zijn zoogdieren maar niet alle zoogdieren zijn koeien' verhaal dus. In Farmfood zit namelijk wel wat graan (al is het in verhouding niet veel) maar is toch een geperste brok. In de OP gaat het alleen over 'grain' v.s. 'no-grain' maar niets over geperst v.s. geëxpandeerd. Vandaar mijn aanvulling.

Als je er een aanvullend stukje over zou willen schrijven dan wil ik het wel in de OP zetten hoor

quote:

Op dinsdag 24 november 2009 09:08 schreef senesta het volgende:
Als je er een aanvullend stukje over zou willen schrijven dan wil ik het wel in de OP zetten hoor

Ok, ik zal kijken of ik er een goed lopend tekstje van kan maken..

ik mis zelf in de OP eigenlijk ook het betere blikvoer.

als je geen vriescapaciteit hebt voor CB, dan is de vol vlees blikken van bijvoorbeeld applaws en almo nature een alternatief. die blikjes bestaan voor 75% uit vlees en de rest is bouillon, hoewel ik me dan weer afvraag hoeveel zout daarin zit.

Voor honden zijn er ook wel blikken die kunnen.
Ik heb een australisch merk blik dat ik gebruik als ik geen bevroren spul mee kan nemen.
Of van die Runner worsten.
Maar dat is echt in noodgevallen en daar is nog wel een beduidend verschil in met KVV of Barf.

Ok, voor in de OP:

Geperste brokken v.s. geexpandeerde brok:
Mocht je toch voor brokken willen kiezen, of ze naast kvv willen geven, dan is dit goed om te weten:

De meeste brokken van de gangbare merken worden geëxpandeerd. Dit betekent dat het tot 100 graden verhit wordt. Dit maakt de brok zeer compact ('krokant') en lastig te verteren en daarnaast haalt het veel voedingswaarde weg. Door de compactheid blijven de brokken als een soort klomp drijven in de maag en duurt het heel lang voor het is opgelost en verteerd.
Er zijn ook brokken die worden geperst. Hierbij worden ze slechts tot 70 graden verhit en de structuur is losser. Ook blijven voedingsstoffen beter bewaard door de geringere verhitting. Deze brokken vallen snel uit elkaar in de maag en kunnen daardoor gemakkelijker verteerd worden. Voorbeelden van geperste brokken zijn: Farmfood, Biofood en Pince ProCare (alleen deze soort van Prince!). Deze zijn over het algemeen niet bijzonder veel duurder dan geëxpandeerde brokken (Farmfood bijv. is zelfs aanzienlijk goedkoper dan de ‘betere’ standaard brokken).

In het kort:
Voordelen geperste brok:
- bereiding is dusdanig dat voedingsstoffen behouden blijven
- vertering lijkt op het verteren van vlees, dus beter te combineren met het voeren van kvv of barf
- geen ‘opgeblazen’ gevoel voor de hond
- over het algemeen een betere verhouding van ingrediënten

meer info:
http://home.tiscali.nl/ca(...)grondenversvoer.html
http://www.chika.nl/diverse/voeding/brok.htm
http://www.farmfood.nl/ho(...)eperste-brokken.html
En een hele lijst merken:
http://www.hondenforum.nl/plaza/viewtopic.php?t=142212

Dus naast de keuze voor een no-grain brok is er ook de keuze voor een geperste brok naast de traditionele geëxpandeerde brok. Nog iets om rekening mee te houden dus!

(ik heb even niet kunnen vinden of de no-grain van Orijen geperst wordt, maar ik vermoed van wel! Dat zou dus eigenlijk de allerbeste keuze zijn ;-))

quote:

Op dinsdag 24 november 2009 10:38 schreef oh-oh het volgende:
Voor honden zijn er ook wel blikken die kunnen.
Ik heb een australisch merk blik dat ik gebruik als ik geen bevroren spul mee kan nemen.
Of van die Runner worsten.
Maar dat is echt in noodgevallen en daar is nog wel een beduidend verschil in met KVV of Barf.

Dan ben ik zelf meer gecharmeerd van de Nature diet (http://www.naturediet.co.uk/) bakjes vlees. Die hoeven niet in de vriezer maar ziet er verder uit als kvv. Het wordt natuurlijk wel bewerkt, maar het lijkt me een stuk gezonder dan het algemene blikvoer.

quote:

Op dinsdag 24 november 2009 11:02 schreef Sunnythesun het volgende:

[..]

Dan ben ik zelf meer gecharmeerd van de Nature diet (http://www.naturediet.co.uk/) bakjes vlees. Die hoeven niet in de vriezer maar ziet er verder uit als kvv. Het wordt natuurlijk wel bewerkt, maar het lijkt me een stuk gezonder dan het algemene blikvoer.

Nou nee, ik gebruik ook geen algemeen blikvoer natuurlijk.
Nature Diet lusten ze niet allemaal.
Ik gebruik Stuzzy's of zo, een blik met australisch vlees zonder toevoegingen , ze hebben hert en lam en rund geloof ik. Ik gebruik denk ik 3 blikken per jaar, op show of zo, als ik geen zin heb om met rauw spul te zeulen

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 09:10 schreef Taiga het volgende:

[..]

Kosten vallen ook wel mee hoor, maar mensen zijn misschien goedkope brokken gewend. Dan is het duurder. Ik heb eens uitgerekend wat ik met BARF kwijt zou zijn en dat is een paar cent per maand goedkoper dan dat ik KVV voer. Dus ik hou het op KVV met zo nu en dan een gezonde snack. Wij zijn nu ¤ 96.80 per maand kwijt aan Bibi (2 katten en 1 hond) en Naturis (1 hond). Straks gaan alle dieren op Naturis over en dan ben ik ¤ 84.54 kwijt. Dus ongerveer 2.82 per dag (gebaseerd op 30 dagen) en ¤ 0.71 per dier per dag.

Bibi moet ik halen in Zevenhuizen. (bestellen via www.versvoeding.nl) Maar Naturis wordt thuis bezorgt en is goedkoper dan Bibi.

96 euro per maand? Tikt aardig aan dat voer.

tvp!