[TBO] Verzameltopic evaluatie van dit weekeinde.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:21 schreef iteejer het volgende:

[..]

Het is natuurlijk ook weer niet zo dat er pas iets gezegd kan worden na jouw goedkeuring.

Waarom schrijft geen der aanwezigen dan even een samenvatting of is dat het FOK! filter?

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:21 schreef iteejer het volgende:

[..]

Het is natuurlijk ook weer niet zo dat er pas iets gezegd kan worden na jouw goedkeuring.

Dat zeg ik ook niet.

quote:

Er is duidelijk verteld wat wel en wat liever niet naar buiten kan, en als er twijfel is kan dat even nagevraagd worden maar dat jij de rol van filter op je neemt voor er hier iets neergezet kan worden zie ik niet zitten.

Men kan dat dus ook bij mij navragen.

quote:

Alles wat fok aangaat, wat de samenwerking aan gaat kan naar buiten, ik heb bij die onderwerpen nergens gehoord dat er iets achter gehouden zou moeten worden.

Klopt, er zaten hooguit een paar dingen tussen die in vertrouwen zijn getoond en/of medegedeeld.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:26 schreef Manu82 het volgende:

[..]

Waarom schrijft geen der aanwezigen dan even een samenvatting of is dat het FOK! filter?

Dat is waarschijnlijk ook de schuld van John de Mol.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:01 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Ik denk dat dat overdreven wordt en als dat niet het geval is, dan kan dat hier toch uiteengezet worden? Ik ben wel nieuwsgierig naar die slangenkuil en hoeveel geheim agenten JdM heeft ingezet

deels persoonlijke kwesties, deels roddels, deels acties van derden.
maar nergens heeft fok er iets mee te maken, het werd geschetst om een completer beeld te geven van de bunker. verder zul je het daarmee moeten doen, niet aan mij om daar nader op in te gaan. en dat betrof slechts 5% van de hele evaluatie anyway.

quote:

Dat kan hier dan ook gewoon geplaatst worden, zo ingewikkeld is het niet om te bepalen wat wel en niet gelezen mag worden.

95% kan dan ook gewoon geplaatst worden.

quote:

Het is vooralsnog omgeven met vaagheid en ik kan niets positiefs ontdekken. Noem eens wat? Het is toch voornamelijk in het voordeel van de Bunker zelf om een beter product te leveren?

onze eigen crew-fora zijn ook niet transparant. maar is daarom fok klote?
de bunker is transparant daar waar het de behandeling van de bewoners aan gaat.
verder is het een bedrijf, dat een soort overeenkomst met fok aan gaat om in bepaalde aspecten samen op te trekken. en waarom zou dat bedrijf alles naar buiten moeten gooien? dat wij cq danny daar relatief open in zijn hoeft niet te impliceren dat anderen dat ook moeten zijn.

quote:

Ik zie, als Fokker en streamer, geen enkel voordeel van die samenwerking. Voor de Bunker is die er wel (meedenken, inzet vrijwilligers,etc). Misschien ook dat Fok! op zich er iets aan heeft, maar geef jij maar eens aan waar er voor de Fokkers zelf winst ligt!

als FOK! er iets aan heeft, hebben de fokkers er ook iets aan.
waar denk je dat dit allemaal van betaald wordt? - We zijn terug!
en dat is dan nog maar één rack, zo hebben we er twee.
en de fokkers gaan er ook iets aan krijgen. zie de komende samenvattingen. ja sue me ik heb ff geen tijd en zin om daar nu zoveel over te gaan zeggen, doen anderen straks wel

De verwarring is bij mij compleet. Wtf treedt er nu naar buiten namens FOK! en doet mededelingen over het evaluatiegesprek? Dit schiet dus niet echt op.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:28 schreef Dementor het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet.
[..]

Men kan dat dus ook bij mij navragen.
[..]

Klopt, er zaten hooguit een paar dingen tussen die in vertrouwen zijn getoond en/of medegedeeld.

yep maar als je bedoelt te zeggen 'als je twijfelt wil ik er wel even naar kijken' en dat formuleert als 'ik ben nu beschikbaar om samenvattingen goed te keuren' kan dat verkeerd over komen

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:33 schreef beequeen het volgende:
De verwarring is bij mij compleet. Wtf treedt er nu naar buiten namens FOK! en doet mededelingen over het evaluatiegesprek? Dit schiet dus niet echt op.

wmb doet gert dat maar die is/gaat op vakantie.
en ik heb geen aantekeningen gemaakt.
mera en dottey, kom op

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:35 schreef iteejer het volgende:

wmb doet gert dat maar die is/gaat op vakantie.
en ik heb geen aantekeningen gemaakt.
mera en dottey, kom op

Dat bedoel ik dus. Mera en Dottey posten allebei dat ze niks mogen zeggen voordat het eea goedgekeurd is. Wie beslist dat dan, Dementor?

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:38 schreef beequeen het volgende:
Dat bedoel ik dus. Mera en Dottey posten allebei dat ze niks mogen zeggen voordat het eea goedgekeurd is. Wie beslist dat dan, Dementor?

Als je nou gewoon eens ff geduld hebt . Er moet binnen een paar dagen een complete samenvatting liggen want anders is er niks meer transparant .

quote:

Op maandag 15 juni 2009 12:30 schreef Maanvis het volgende:
Daarnaast, het revolutionaire aan TBO is in mijn ogen nou juist dat alles transparant is en dat de streamers volledige controle hebben en ook het creatieve proces in handen hebben. Daar moet je niet geheimzinnig over doen.

De inhoud is idd transparant, maar de definitie van 'inhoud' is blijkbaar op meerdere manieren uit te leggen.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:41 schreef PietjePuk007 het volgende:

Als je nou gewoon eens ff geduld hebt . Er moet binnen een paar dagen een complete samenvatting liggen want anders is er niks meer transparant .

Dat heeft toch niks met geduld te maken? Iteejer zegt zelf...Mera en Dottey, kom er maar in. Oh wacht, Iteejer heeft daar natuurlijk geen zeggenschap over. Laat maar, ik zie het allemaal wel tzt. Wazig gedoe allemaal.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:31 schreef iteejer het volgende:

onze eigen crew-fora zijn ook niet transparant. maar is daarom fok klote?
de bunker is transparant daar waar het de behandeling van de bewoners aan gaat.
verder is het een bedrijf, dat een soort overeenkomst met fok aan gaat om in bepaalde aspecten samen op te trekken. en waarom zou dat bedrijf alles naar buiten moeten gooien? dat wij cq danny daar relatief open in zijn hoeft niet te impliceren dat anderen dat ook moeten zijn.

Het gaat om verwachtingspatronen die vanaf het begin door de Bunker en door Fok! zelf in het leven zijn geroepen. En natuurlijk maken ze het zelf uit, natuurlijk is het een bedrijf, maar gelukkig staat het mij vrij om daar een eigen mening over te vormen. Zoveel mogelijk openheid geven is een zegen voor ieder bedrijf. Daar wordt je nooit op afgestraft, mits men elkaar niet gaat tegenspreken en er een duidelijke lijn in zit.

Een vergelijking van de Bunker met Fok! zelf gaat wat mij betreft nauwelijks op. Als Fok! al input vraagt, dan krijg je daar ook gelijk een discussie over en weet je aan het eind te wat het Fok! standpunt is, in alle duidelijkheid, zonder flauwekul. Fok! staat daar open voor, zelfs zonder dat men input vraagt van Fokkers.

quote:

als FOK! er iets aan heeft, hebben de fokkers er ook iets aan.
waar denk je dat dit allemaal van betaald wordt? - We zijn terug!
en dat is dan nog maar één rack, zo hebben we er twee.

Ja, dat begrijp ik wel, al denk ik niet dat die racks daar gekomen zijn door samenwerking met de Bunker. Misschien pakt die samenwerking zo uit dat er straks een rack weg moet. Maar het ging mij om het leveren van input in het kader van die samenwerking en de directe terugkoppeling die er niet of nauwelijks is (voor en door Fokkers)

quote:

en de fokkers gaan er ook iets aan krijgen. zie de komende samenvattingen. ja sue me ik heb ff geen tijd en zin om daar nu zoveel over te gaan zeggen, doen anderen straks wel

Ik sue niemand, kijk wel link uit Maar ik vind wel dat bij Fokkers die daar zitten de loyaliteit bij Fok! zou moeten liggen en dat mis ik. Vandaar ook mijn opmerking over een tagje "Bunkercrew" bij bewuste personen. Jij zelf onderkende dat gevaar al vanaf het begin, daarom postte je hier ook niet mee.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:47 schreef beequeen het volgende:

Oh wacht, Iteejer heeft daar natuurlijk geen zeggenschap over.

Precies, daar gaat Dementor over of wacht.... eh Gert, oh nee, Mera of Dottey of was er niet onlangs een nieuwe aangesteld die de PR voor zijn of haar rekening zou nemen?

Ik ben bezig alle punten voor jullie op te schrijven. Nog even geduld .

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:01 schreef pussydeluxe het volgende:
Ik ben bezig alle punten voor jullie op te schrijven. Nog even geduld .

Mooi.

Ok, komt-ie. Dit is mijn persoonlijke verslag. Ik zal vast een hoop punten vergeten zijn en andere aanwezigen kunnen de lijst aanvullen.

De stats
Cijfers: 18.000 kijkers per dag. De stream is 350.000 keer aangeklikt. 48.000 bezoekers per week. 150.000 per maand. Minuten op de site: 740, aantal pagina’s gemiddeld 6,5.
27 vrijwilligers. 11.372 sigaretten. 44 pakjes shag. 278 jointjes. 1440 blikjes red bull. 1740 van Biertaxi, 800 uit de tap. 512 liter frisdrank. 36 liter wodka. Witte/rode wijn, 45 flessen.
8346 euro aan eten en drinken is er uitgegeven, en dit waren kosten voor Johan en Bram.

Half augustus start voorbereiding Bunker II. Eind augustus, begin september moet het beginnen, dit staat vast.

Feestjes zullen voortaan vroeger op de dag beginnen en rond middernacht eindigen, zodat wij onze feestjes kunnen hebben, maar de deelnemers de kans krijgen om wat slapen (zodat wij de volgende dag geen beeld krijgen van suffe deelnemers)

Minimaal aantal feestjes: 2-4, mits verdiend

De opdrachten en spellen worden spannender en uitdagender en er zal onderling meer beroep op elkaar gedaan moeten worden

Er komen meer “props” in de Bunker. Wat dat kunnen zijn? Bijvoorbeeld communicatie apparatuur, die de deelnemers zelf moeten ontdekken en gebruiksklaar kunnen maken. Deelnemers zullen hiermee meer gestimuleerd worden

Er zal streng gekeken worden naar de zogenaamde luxe producten die de deelnemers meebrengen en er zullen overzichten worden gemaakt van de producten die zij meenemen

De deelnemers zullen wel anmail mogen ontvangen, maar dit zal gereguleerd worden, nagelezen worden op boodschappen van het thuisfront en deelnemers krijgen pas fanmail als zij dit verdiend hebben

Er zal gedurende een opdracht de hele tijd iemand van de crew aanwezig zijn die de opdracht van het begin tot het einde zal volgen, ook al duurt deze uren. Deze persoon kan onopvallend aanwezig zijn, door zich bijvoorbeeld in een ninja-outfit te kleden

FOK! ziet veel gebeuren bij de regie dat niet wordt gemeld op de redactie. Hier wordt aan gewerkt.

Er komt geen tweede geregisseerde camera, simpelweg omdat daar geen budget voor is, wat er wel ingepland staat is een door de user beweegbare camera, gericht op de “huiskamer”

Er is gesproken over een aantal verbouwingen in het gebouw, waardoor er een extra ruimte kan komen om mensen extra te “issoleren” en in het bargedeelte komt een glazen wand, waardoor uitzicht op de regie is. Kijkers krijgen de mogelijkheid om op gezette tijden langs te komen en onder het genot van een biertje, de show life mee te maken

Op de trap naar de Bunker zal een extra camera komen om meer punten te kunnen belichten en meer gesprekken op te vangen

De website zal sterk verbeterd worden, o.a. door middel van meer hoogtepunten door middel van bewegend en stilstaand beeld komen

[ Bericht 0% gewijzigd door pussydeluxe op 15-06-2009 20:39:33 ]

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:09 schreef tuinfluiter het volgende:
[ afbeelding ]

Heb je wel toestemming om deze, totaal niet ter zake doende, foto te publiceren? De concurrentie ligt op de loer, hoor

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:02 schreef Dementor het volgende:

[..]

Mooi.

Aanvullingen zijn welkom .

Thanks poes!

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:15 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Heb je wel toestemming om deze, totaal niet ter zake doende, foto te publiceren? De concurrentie ligt op de loer, hoor

De tekst op het ductape slaat trouwens niet op het doek dat linksboven hangt.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:17 schreef Marrije het volgende:
Thanks poes!

Your welcome. Straks ook nog een samenvatting van het verslag van MeraViglioSa.

Zoals jullie kunnen zien, erg doorzichtig . Er is zelfs aan de psycholoog, in een rondvraag, gevraagd of hij zelf niet van mening was dat hij een poedertje kon gebruiken als hij in beeld is . Hij vond van niet. Heb zelf de gesprekken met hem niet gevolgd. Was hij zo wit dan?

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:12 schreef pussydeluxe het volgende:
in het bargedeelte komt een glazen wand, waardoor uitzicht op de regie is. Kijkers krijgen de mogelijkheid om op gezette tijden langs te komen en onder het genot van een biertje, de show life mee te maken

Top
Hopelijk krijgen Fokkers hier bij voorrang, vanwege de volgende redenen:
1. De samenwerking van Fok! met de Bunker
2. Er daardoor misschien meer mensen lid worden van Fok!

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:24 schreef pussydeluxe het volgende:

[..]

Your welcome. Straks ook nog een samenvatting van het verslag van MeraViglioSa.

Zoals jullie kunnen zien, erg doorzichtig . Er is zelfs aan de psycholoog, in een rondvraag, gevraagd of hij zelf niet van mening was dat hij een poedertje kon gebruiken als hij in beeld is . Hij vond van niet. Heb zelf de gesprekken met hem niet gevolgd. Was hij zo wit dan?

Ze hadden het over andere poedertjes

quote:

Op maandag 15 juni 2009 14:12 schreef pussydeluxe het volgende:
Ok, komt-ie. Dit is mijn persoonlijke verslag.

Hoezo persoonlijk verslag? Jij bent toch de nieuwe PR-persoon van TBO op Fok!?

quote:

De stats
Cijfers: 18.000 kijkers per dag. De stream is 350.000 keer aangeklikt. 48.000 bezoekers per week. 150.000 per maand.

quote:

8346 euro aan eten en drinken is er uitgegeven, en dit waren kosten voor Johan en Bram.

Interessanter is te weten wat de heren er aan overgehouden hebben, zeker omdat er kennelijk nogal wat mensen onbetaald aan meewerken.

quote:

Half augustus start voorbereiding Bunker II. Eind augustus, begin september moet het beginnen, dit staat vast.

Dat wisten we al. Voor de rest vind ik het geen verslag van een evaluatie maar meer een actieplan voor TBO 2. Als voorbeeld je volgende punt:

quote:

De website zal sterk verbeterd worden en er zullen meer hoogtepunten door middel van bewegend en stilstaand beeld komen

Waarom gaat de site verbeterd worden, wat was het commentaar van de users tav de site? Welke punten worden verbeterd, waarom en hoe?

quote:

Op maandag 15 juni 2009 13:38 schreef beequeen het volgende:
Dat bedoel ik dus. Mera en Dottey posten allebei dat ze niks mogen zeggen voordat het eea goedgekeurd is. Wie beslist dat dan, Dementor?

onzin.
we zijn en een forum, we zijn fok, en een ieder die daar geweest is, is vrij om neer te zetten wat hij/zij wil.
op een paar puntjes na, waarvan iedereen hier ook zou zeggen 'uiteraard'.
maar met 95% zo niet meer van wat daar gezegd is, is gewoon niets mee aan de hand.
dat men onderling afspraken maakt zou best kunnen, maar dat zal dan meer komen omdat het gewoon te druk is etc. en een verbod? hoe kan iemand nou gaan verbieden dat we hier iets zeggen? das veel te hard neergezet.
het wordt allemaal veel te veel opgeblazen imo