Boeken over beurs en economie

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:31 schreef tjoptjop het volgende:

Een voordeel, het is geen Peak-oil aluhoedjes boek

Want iedereen weet dat er een oneindige hoeveelheid olie onder de aardkorst op ons wacht

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

Want iedereen weet dat olie nooit op raakt!

Want dat sta je meteen voor als je eens iets objectiefs wilt lezen

edit: wat ik wel een aardig 'peak-oil' boek vind is Twilight in the Desert van Simmons

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:39 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Want dat sta je meteen voor als je eens iets objectiefs wilt lezen

edit: wat ik wel een aardig 'peak-oil' boek vind is Twilight in the Desert van Simmons

Objectief:

Dat boek dat je linkt is overigens 'peak oil-neutraal' in die zin dat 't (voor zover ik kan zien) enkel gaat over de industriele keten van oliebron naar eindproduct.

Maar zodra je aanneemt dat de hoeveelheid aardolie die je kunt winnen uit de aardkorst eindig is, ben je al een 'peak oil aluhoedje'. De discussie is dan enkel nog de timing van de piek. En er zijn maar weinig (serieuze) mensen die tegen alle bewijzen in blijven geloven dat de aarde een oliebron zonder limieten is.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Objectief:

Dat boek dat je linkt is overigens 'peak oil-neutraal' in die zin dat 't (voor zover ik kan zien) enkel gaat over de industriele keten van oliebron naar eindproduct.

Maar zodra je aanneemt dat de hoeveelheid aardolie die je kunt winnen uit de aardkorst eindig is, ben je al een 'peak oil aluhoedje'. De discussie is dan enkel nog de timing van de piek. En er zijn maar weinig (serieuze) mensen die tegen alle bewijzen in blijven geloven dat de aarde een oliebron zonder limieten is.

klopt, boek is 'neutraal' op dat gebied en dat vind ik persoonlijk wel lekker. Ik denk dat er idd weinig mensen zijn die de eindigheid van olie betwisten, ik doe dat ook niet. Het is echter wel koffiedik kijken.

Wat mijn probleem met 'peak-oil aluhoedjes' is, is dat de complete olie discussie gekaapt wordt door argumenten die zelden onderbouwd zijn anders dan "olie is eindig".

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:54 schreef tjoptjop het volgende:


Wat mijn probleem met 'peak-oil aluhoedjes' is, is dat de complete olie discussie gekaapt wordt door argumenten die zelden onderbouwd zijn anders dan "olie is eindig".

Discussies kapen zuigt, dus lijkt me 't beste om dit (nuttige!) draadje te beperken tot crisis-boeken..
Maar Olietopic #11 - Prijs per vat rond de 75 dollar kan nog best wat extra discussie gebruiken.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 15:05 schreef Perrin het volgende:

[..]

Discussies kapen zuigt, dus lijkt me 't beste om dit (nuttige!) draadje te beperken tot crisis-boeken..
Maar Olietopic #11 - Prijs per vat rond de 75 dollar kan nog best wat extra discussie gebruiken.

Bij deze dan weer ontopic.

Tijdje terug al gelezen en nog niet vermeld in dit topic. Irrational Exuberance van Robert Shiller. 2e editie uit 2005

quote:

This first edition of this book was a broad study, drawing on a wide range of published research and historical evidence, of the enormous stock market boom that started around 1982 and picked up incredible speed after 1995. Although it took as its specific starting point this ongoing boom, it placed it in the context of stock market booms generally, and it also made concrete suggestions regarding policy changes that should be initiated in response to this and other such booms. The book argued that the boom represents a speculative bubble, not grounded in sensible economic fundamentals. Part one of the book considered structural factors behind the boom. A list of twelve precipitating factors that appear to be its ultimate causes was given. Amplification mechanisms, naturally-occurring Ponzi processes, that enlarge the effects of these precipitating factors, were described. Part Two discussed cultural factors, the effects of the news media, and of 'new era' economic thinking. Part three discussed psychological factors, psychological anchors for the market and herd behavior. Part four discussed attempts to rationalize exuberance: efficient markets theory and theories that investors are learning. Part five presented policy options and actions that should be taken. The second edition, 2005, added an analysis of the real estate bubble as similar to the stock market bubble that preceded it, and warned that 'Significant further rises in these markets could lead, eventually, to even more significant declines. The bad outcome could be that eventual declines would result in a substantial increase in the rate of personal bankruptcies, which could lead to a secondary string of bankruptcies of financial institutions as well. Another long-run consequence could be a decline in consumer and business confidence, and another, possibly worldwide, recession'. Thus, the second edition of this book was among the first to warn of the global financial crisis that began with the subprime mortgage debacle in 2007.

het is en blijft een docent dus zit er ook een kekke website bij http://irrationalexuberance.com/ met meer info en (excel) modellen.

quote:

Op maandag 30 maart 2009 17:00 schreef Waterhouse het volgende:
Lijstje met een top 20 van boeken over financiële markten:

1. Liar's Poker - Michael Lewis

Michael Lewis heeft eind 2008 een mooi artikel geschreven, The End of Wall Street's Boom.

Terugkomend op Liar's Poker, en de reden om het te schrijven, zegt hij daarin:

quote:

I had no great agenda, apart from telling what I took to be a remarkable tale, but if you got a few drinks in me and then asked what effect I thought my book would have on the world, I might have said something like, “I hope that college students trying to figure out what to do with their lives will read it and decide that it’s silly to phony it up and abandon their passions to become financiers.” I hoped that some bright kid at, say, Ohio State University who really wanted to be an oceanographer would read my book, spurn the offer from Morgan Stanley, and set out to sea.

Somehow that message failed to come across. Six months after Liar’s Poker was published, I was knee-deep in letters from students at Ohio State who wanted to know if I had any other secrets to share about Wall Street. They’d read my book as a how-to manual.

Hij spreekt er zijn verbazing over uit dat Wall Street nog zo lang heeft kunnen floreren, maar realiseert zich:

quote:

The rebellion by American youth against the money culture never happened. Why bother to overturn your parents’ world when you can buy it, slice it up into tranches, and sell off the pieces?

Vervolgens vertelt hij het verhaal van een aantal mensen die de subprime crisis zagen aankomen, hoe die daarop inspeelden en hoe Wall Street dan op 18 september 2008 toch nog instortte.

quote:

Op maandag 15 februari 2010 03:57 schreef dvr het volgende:

[..]

Michael Lewis heeft eind 2008 een mooi artikel geschreven, The End of Wall Street's Boom.

Terugkomend op Liar's Poker, en de reden om het te schrijven, zegt hij daarin:
[..]

Hij spreekt er zijn verbazing over uit dat Wall Street nog zo lang heeft kunnen floreren, maar realiseert zich:
[..]

Vervolgens vertelt hij het verhaal van een aantal mensen die de subprime crisis zagen aankomen, hoe die daarop inspeelden en hoe Wall Street dan op 18 september 2008 toch nog instortte.

But he couldn’t figure out exactly how the rating agencies justified turning BBB loans into AAA-rated bonds. “I didn’t understand how they were turning all this garbage into gold,” he says. He brought some of the bond people from Goldman Sachs, Lehman Brothers, and UBS over for a visit. “We always asked the same question,” says Eisman. “Where are the rating agencies in all of this? And I’d always get the same reaction. It was a smirk.” He called Standard & Poor’s and asked what would happen to default rates if real estate prices fell. The man at S&P couldn’t say; its model for home prices had no ability to accept a negative number. “They were just assuming home prices would keep going up,” Eisman says

Leuk stuk om te lezen.

TVP.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 00:08 schreef bascross het volgende:
Is er iemand die Security Analysis van Benjamin Graham heeft gelezen? In hoeverre is dit boek nog interessant als je The Intelligent Investor al hebt gelezen?

Ik vond security analysis zeker wat toevoegen. Waar The Intelligent Investor veel ingaat op het wat (value investing) gaat Security Analysis meer in op het hoe door eindeloos veel zaken te laten analyseren. Waarschijnlijk moet ik (je) het wel meer dan eenmaal lezen om alles goed op te nemen.

Het nadeel van beide boeken is overigens dat je het in praktijk wilt brengen en in de huidige markten volgens de aangegeven normen vrijwel niets koopwaardig is zodat je dus zelfstandig aan de normen moet sleutelen om nog tot beleggen te komen.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 15:26 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Bij deze dan weer ontopic.

Tijdje terug al gelezen en nog niet vermeld in dit topic. Irrational Exuberance van Robert Shiller. 2e editie uit 2005

[ afbeelding ]
[..]

het is en blijft een docent dus zit er ook een kekke website bij http://irrationalexuberance.com/ met meer info en (excel) modellen.

Deze was ik ook van plan om te kopen.

Afgelopen jaar naast de boeken van Graham ook Snap Judgement (niet geweldig boek over behavioural economics), The Snowball (biografie over Buffet, goed), Deflatie in aantocht (waardeloos boek van wannabe [s]econoom[/]verhaaltjesverteller), boekjes van Middelkoop (matig), De Prooi (goed) gelezen.

De boeken van Graham zijn waarschijnlijk de beste investering over de afgelopen anderhalf jaar geweest. Zonder die boeken had ik nooit het inzicht en durf gehad om m'n ING aandelen na de rebound om te wisselen in perpetuals. Niet dat het 'investment grade' beleggingen waren, maar het was wel heel duidelijk dat er een marktinconsistentie zat met betrekking tot de rangorde van risico.

Ik ben overigens op zoek naar het boek van Selang met het plaatje van de cumulatieve historische rendementen van verschillende assetklassen over de afgelopen decennia

[ Bericht 47% gewijzigd door Rukapul op 15-02-2010 21:21:01 ]

quote:

Op maandag 15 februari 2010 21:14 schreef Rukapul het volgende:
Het nadeel van beide boeken is overigens dat je het in praktijk wilt brengen en in de huidige markten volgens de aangegeven normen vrijwel niets koopwaardig is zodat je dus zelfstandig aan de normen moet sleutelen om nog tot beleggen te komen.

Volgens modernere maatstaven is er ook niets koopwaardig (behalve cash), dus wacht nog maar even met het sleutelen aan normen

quote:

Op maandag 15 februari 2010 21:14 schreef Rukapul het volgende:

Ik ben overigens op zoek naar het boek van Selang met het plaatje van de cumulatieve historische rendementen van verschillende assetklassen over de afgelopen decennia

Deze?



Stocks for the Long Run - Jeremy Siegel

quote:

Op maandag 15 februari 2010 21:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Deze?

[ afbeelding ]

Stocks for the Long Run - Jeremy Siegel

Yup, thx Verder ook lezenwaardig?

quote:

Op maandag 15 februari 2010 21:29 schreef Rukapul het volgende:

[..]

Yup. Verder ook lezenwaardig?

Zeker. Siegel is wel een beetje een permabull maar zo valt er op elk boek wel iets op te merken. Veel lezen maar vooral je eigen mening vormen is de key.

This Time is Different: Eight Centuries of Financial Folly
Carmen M. Reinhart & Kenneth S. Rogoff
Princeton University Press


Online reviews

- Seeking Alpha
- Powells
- Powerpoint praatje

PART I: Financial Crises: An Operational Primer 1
Chapter 1: Varieties of Crises and Their Dates 3
Crises Defined by Quantitative Thresholds: Inflation, Currency Crashes, and Debasement 4
Crises Defined by Events: Banking Crises and External and Domestic Default 8
Other Key Concepts 14

Chapter 2: Debt Intolerance: The Genesis of Serial Default 21
Debt Thresholds 21
Measuring Vulnerability 25
Clubs and Regions 27
Reflections on Debt Intolerance 29

Chapter 3: A Global Database on Financial Crises with a Long-Term View 34

Prices, Exchange Rates, Currency Debasement, and Real GDP 35
Government Finances and National Accounts 39
Public Debt and Its Composition 40
Global Variables 43
Country Coverage 43


PART II: Sovereign External Debt Crises 49
Chapter 4: A Digression on the Theoretical Underpinnings of Debt Crises 51
Sovereign Lending 54
Illiquidity versus Insolvency 59
Partial Default and Rescheduling 61
Odious Debt 63
Domestic Public Debt 64
Conclusions 67

Chapter 5: Cycles of Sovereign Default on External Debt 68

Recurring Patterns 68
Default and Banking Crises 73
Default and Inflation 75
Global Factors and Cycles of Global External Default 77
The Duration of Default Episodes 81

Chapter 6: External Default through History 86
The Early History of Serial Default: Emerging Europe, 1300-1799 86
Capital Inflows and Default: An "Old World" Story 89
External Sovereign Default after 1800: A Global Picture 89


PART III: The Forgotten History of Domestic Debt and Default 101
Chapter 7: The Stylized Facts of Domestic Debt and Default 103
Domestic and External Debt 103
Maturity, Rates of Return, and Currency Composition 105
Episodes of Domestic Default 110
Some Caveats Regarding Domestic Debt 111

Chapter 8: Domestic Debt: The Missing Link Explaining External Default and High Inflation 119
Understanding the Debt Intolerance Puzzle 119
Domestic Debt on the Eve and in the Aftermath of External Default 123
The Literature on Inflation and the "Inflation Tax" 124
Defining the Tax Base: Domestic Debt or the Monetary Base? 125
The "Temptation to Inflate" Revisited 127

Chapter 9: Domestic and External Default: Which Is Worse? Who Is Senior? 128

Real GDP in the Run-up to and the Aftermath of Debt Defaults 129
Inflation in the Run-up to and the Aftermath of Debt Defaults 129
The Incidence of Default on Debts Owed to External and Domestic Creditors 133
Summary and Discussion of Selected Issues 136


PART IV: Banking Crises, Inflation, and Currency Crashes 139

Chapter 10: Banking Crises 141
A Preamble on the Theory of Banking Crises 143
Banking Crises: An Equal-Opportunity Menace 147
Banking Crises, Capital Mobility, and Financial Liberalization 155
Capital Flow Bonanzas, Credit Cycles, and Asset Prices 157
Overcapacity Bubbles in the Financial Industry? 162
The Fiscal Legacy of Financial Crises Revisited 162
Living with the Wreckage: Some Observations 171

Chapter 11: Default through Debasement: An "Old World Favorite" 174
Chapter 12: Inflation and Modern Currency Crashes 180

An Early History of Inflation Crises 181
Modern Inflation Crises: Regional Comparisons 182
Currency Crashes 189
The Aftermath of High Inflation and Currency Collapses 191
Undoing Domestic Dollarization 193


PART V: The U.S. Subprime Meltdown and the Second Great Contraction 199
Chapter 13: The U.S. Subprime Crisis: An International and Historical Comparison 203
A Global Historical View of the Subprime Crisis and Its Aftermath 204
The This-Time-Is-Different Syndrome and the Run-up to the Subprime Crisis 208
Risks Posed by Sustained U.S. Borrowing from the Rest of the World: The Debate before the Crisis 208
The Episodes of Postwar Bank-Centered Financial Crisis 215
A Comparison of the Subprime Crisis with Past Crises in Advanced Economies 216
Summary 221

Chapter 14: The Aftermath of Financial Crises 223
Historical Episodes Revisited 225
The Downturn after a Crisis: Depth and Duration 226
The Fiscal Legacy of Crises 231
Sovereign Risk 232
Comparisons with Experiences from the First Great Contraction in the 1930s 233
Concluding Remarks 238

Chapter 15: The International Dimensions of the Subprime Crisis:
The Results of Contagion or Common Fundamentals? 240

Concepts of Contagion 241
Selected Earlier Episodes 241
Common Fundamentals and the Second Great Contraction 242
Are More Spillovers Under Way? 246

Chapter 16: Composite Measures of Financial Turmoil 248
Developing a Composite Index of Crises: The BCDI Index 249
Defining a Global Financial Crisis 260
The Sequencing of Crises: A Prototype 270
Summary 273


PART VI: What Have We Learned? 275

Chapter 17: Reflections on Early Warnings, Graduation, Policy Responses, and the Foibles of Human Nature 277
On Early Warnings of Crises 278
The Role of International Institutions 281
Graduation 283
Some Observations on Policy Responses 287
The Latest Version of the This-Time-Is-Different Syndrome 290

[ Bericht 1% gewijzigd door dramatiek op 21-02-2010 18:28:02 ]

quote:

Op zondag 21 februari 2010 18:20 schreef dramatiek het volgende:
This Time is Different: Eight Centuries of Financial Folly

Heb je die gelezen? Is het wat?

This Time is Different: Eight Centuries of Financial Folly

Interview met een van de schrijvers
Interview mp3

quote:

Op zondag 21 februari 2010 18:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Heb je die gelezen? Is het wat?

Ik heb net de digitale versie een half uurtje bekeken. Helaas niet echt een leesbare PDF dus dat wordt bestellen bij amazon. Lijkt in ieder geval een degelijk boek met veel historische data.

Kwam de namen tegen in een stukje van de economist van deze week.

Sovereign-debt theories
Domino theory

Neither the shrill nor the sanguine arguments can be dismissed out of hand. Fiscal pessimists point both to past experience and to the arithmetic of public debt for evidence that sovereign-debt crises could spread far beyond Greece. The lesson of history, as documented in a magisterial study of financial crises by Carmen Reinhart and Ken Rogoff, is that public debt tends to soar after financial crises, rising by an average of 86% in real terms. Sovereign defaults have often followed.
http://www.economist.com/(...)fm?story_id=15542877

quote:

Op zondag 21 februari 2010 18:20 schreef dramatiek het volgende:
This Time is Different: Eight Centuries of Financial Folly
Carmen M. Reinhart & Kenneth S. Rogoff
Princeton University Press
[ afbeelding ]

Klinkt als een tof boek

edit: inkijkexemplaar hier

Kent iemand een webwinkel waar je zonder creditcard in dollars af kan rekenen? Ik wil namelijk een aantal boeken kopen die hier worden genoemd, alleen voel ik er weinig voor om ze in euro's af te rekenen.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 20:15 schreef McNulty het volgende:
Kent iemand een webwinkel waar je zonder creditcard in dollars af kan rekenen? Ik wil namelijk een aantal boeken kopen die hier worden genoemd, alleen voel ik er weinig voor om ze in euro's af te rekenen.

Nee, maar hoe had je dat in gedachte dan?

quote:

Op zondag 21 februari 2010 18:20 schreef dramatiek het volgende:
This Time is Different: Eight Centuries of Financial Folly
Carmen M. Reinhart & Kenneth S. Rogoff
Princeton University Press
[ afbeelding ]

Heb em ook maar besteld, ziet er interessant uit nl.

En ben weer gezwicht voor een "recommended listing"

Heb Lords of Finance: 1929, the Great Depression and the Bankers who Broke the World er ook maar bij besteld voor 5 pond. Review hier

Ik heb net The Great Crash, 1929 besteld, ben benieuwd.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 20:49 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Nee, maar hoe had je dat in gedachte dan?

Paypal is een mooie optie.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 19:41 schreef McNulty het volgende:

[..]

Paypal is een mooie optie.

Dat is toch ook met credit card?

en anders, zijn er geen grote boeksellers die via ebay handelen?