abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:29:18 #26
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_52270916
Ik heb een tegelvloer met vloerverwarming met daarover heen een laminaat vloer liggen.Verder geen radiatoren.

Tussen de tegelvloer en de laminaatvloer ligt een vochtwerende folie.Verder hebben we een wat duurder laminaat van Pergo waar de ondervloer al aanvast zit.We hebben dus geen aparte ondervloer wat dat zou veel te isolerend gaan werken.Van het krimpen en uitzetten van de vloer heb ik nog nooit last van gehad.De vloer ligt nog net zo strak als toen ie erin gelegd is.

Stookkosten is volgens mij ook niet meer als normaal,precies weet ik dat niet.

Het duurt alleen lang....erg lang voor dat het warm is... als het eenmaal warm is..blijft het ook heel lang warm.De oplossing die wij daarop hebben gevonden is het stookmoment verleggen. ipv savonds de verwarming aan en een uur voordat je naar je bed gaat weer uit doen,staat ie overdag een paar uur aan en gaat uit wanneer we savonds net thuis zijn.De hele avond is het dan gewoon lekker warm.Maar ik denk dat dat voornamelijk komt omdat de warmte door 2 vloeren heen moet komen.

Verder in de herst/winter staat de vloerverwaming eigenlijk nooit echt laag...snachts en sochtends staat ie een paar graden lager..maar niet veel.Het telkens opwarmen van vloerverwarming kost volgens mij meer energie dan de vloer op temperatuur houden.in de winter komt ie dan ook niet onder de 19 graden.

Deze vloer heb ik

http://www.europe.pergo.c(...)/TechSpecs_NL_89.pdf
Waar dus al instaat dat het geschikt is voor vloerverwarming

[ Bericht 12% gewijzigd door Suzziieee op 10-08-2007 22:46:22 ]
pi_52271928
Klopt, maar dat ligt niet aan het laminaat. Bij alle laagtemperatuur verwarming systemen hoort een ander stook gedrag als bij b.v. radiatoren of b.v. bij luchtverwarming. Dat is ook best logisch. Bij radiatoren verwarm je je huis door convectie. Als het koud is stook je een radiator flinkt heet zodat de lucht gaat circuleren ind e kamer daardoor wordt de koude lucht opgewarmt en de kamer heen ge bracht. Lucht warmt snel op maar koelt ook snel af en er is veel energie nodig om de lucht in beweging te brengen. Als je het warm wilt hebben stook je snel de radiatoren heet zodat in een x aantal minuten de lucht in de kamer begint op te warmen. De lucht is dan warm en geeft deze warmte aan alle voorwerpen weer af waaronder de personen in de kamer. Je hebt het daardoor warm. Omdat dit nogal wat kost zet je de verwarming weer uit als je er niet bent. De lucht wordt dan snel weer koud.

Bij laag temperatuur verwarming warm je niet de lucht in de ruimte op en gaat deze niet circuleren. Je maakt een vloer en of wand(en) ietsjes warm waardoor je als je in de ruimte bent de stralingswarmte voelt van de vloer (en muur(en)). OM het warm te hebben is het maar nodig om de vloer (of muur) b.v. 20 graden te hebben. De lucht in de ruimte blijft gewoon koel. Je hebt dan ook weinig verliezen hierdoor en je bent alleen bezig om de temperatuur van de vloer op peil te houden.

Een tehermostaat in de kamer heeft ook weinig nut. deze meet de lucht temperatuur en die ben je niet aan het verwarmen. De ketel hoort eigenlijk te werken op de temperatur van de vloer of van het retour water. Hiervoor heb je speciale thermostaten (aanleg thermostaat heet dat dacht ik althans zo heet het in het boekje van mijn ketel). De kamertherostaat kan dan ook altijd op een lage temperatuur staan b.v. 20 graden. voor ons gevoel kunnen we 's nachts b.v. 19 graden installoen.

In de praktijk wordt weleens zonder regeling op de vloer temperatuur of retour temperatuur gewerkt maar dit is niet ideaal omdat je ketel dan ook staat te stoken als dat niet nodig is. De vloer is inmiddels 24 graden en voelt zeer warm aan voor blote voeten omdat de kamer thermostaat nogsteeds de ketel aanstuurt totdat ook na enkele uren de lucht temperatuur iets gestegen is.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 23:09:10 #28
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_52272173
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 23:00 schreef tnimble het volgende:


Een thermostaat in de kamer heeft ook weinig nut. deze meet de lucht temperatuur en die ben je niet aan het verwarmen. De ketel hoort eigenlijk te werken op de temperatur van de vloer of van het retour water. Hiervoor heb je speciale thermostaten (aanleg thermostaat heet dat dacht ik althans zo heet het in het boekje van mijn ketel). De kamertherostaat kan dan ook altijd op een lage temperatuur staan b.v. 20 graden. voor ons gevoel kunnen we 's nachts b.v. 19 graden installoen.

In de praktijk wordt weleens zonder regeling op de vloer temperatuur of retour temperatuur gewerkt maar dit is niet ideaal omdat je ketel dan ook staat te stoken als dat niet nodig is. De vloer is inmiddels 24 graden en voelt zeer warm aan voor blote voeten omdat de kamer thermostaat nogsteeds de ketel aanstuurt totdat ook na enkele uren de lucht temperatuur iets gestegen is.
Dit vind ik nou heel erg interessant wat je nu zegt.Ik woon hier 3 jaar en de vloerverwarming is gelegd door de vorige bewoners!Heb al 3 winters getwijfeld aan de thermostaat of ie zijn werk wel deed!Niet aanslaan terwijl het koel was,door blijven stoken als het wel warm is.

Hier ga ik zeker eens achteraan!Hoor er nu voor het eerst van!!


Thanx!!
pi_52363439
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 23:00 schreef tnimble het volgende:
Klopt, maar dat ligt niet aan het laminaat. Bij alle laagtemperatuur verwarming systemen hoort een ander stook gedrag als bij b.v. radiatoren of b.v. bij luchtverwarming. Dat is ook best logisch. Bij radiatoren verwarm je je huis door convectie. Als het koud is stook je een radiator flinkt heet zodat de lucht gaat circuleren ind e kamer daardoor wordt de koude lucht opgewarmt en de kamer heen ge bracht. Lucht warmt snel op maar koelt ook snel af en er is veel energie nodig om de lucht in beweging te brengen. Als je het warm wilt hebben stook je snel de radiatoren heet zodat in een x aantal minuten de lucht in de kamer begint op te warmen. De lucht is dan warm en geeft deze warmte aan alle voorwerpen weer af waaronder de personen in de kamer. Je hebt het daardoor warm. Omdat dit nogal wat kost zet je de verwarming weer uit als je er niet bent. De lucht wordt dan snel weer koud.

Bij laag temperatuur verwarming warm je niet de lucht in de ruimte op en gaat deze niet circuleren. Je maakt een vloer en of wand(en) ietsjes warm waardoor je als je in de ruimte bent de stralingswarmte voelt van de vloer (en muur(en)). OM het warm te hebben is het maar nodig om de vloer (of muur) b.v. 20 graden te hebben. De lucht in de ruimte blijft gewoon koel. Je hebt dan ook weinig verliezen hierdoor en je bent alleen bezig om de temperatuur van de vloer op peil te houden.

Een tehermostaat in de kamer heeft ook weinig nut. deze meet de lucht temperatuur en die ben je niet aan het verwarmen. De ketel hoort eigenlijk te werken op de temperatur van de vloer of van het retour water. Hiervoor heb je speciale thermostaten (aanleg thermostaat heet dat dacht ik althans zo heet het in het boekje van mijn ketel). De kamertherostaat kan dan ook altijd op een lage temperatuur staan b.v. 20 graden. voor ons gevoel kunnen we 's nachts b.v. 19 graden installoen.

In de praktijk wordt weleens zonder regeling op de vloer temperatuur of retour temperatuur gewerkt maar dit is niet ideaal omdat je ketel dan ook staat te stoken als dat niet nodig is. De vloer is inmiddels 24 graden en voelt zeer warm aan voor blote voeten omdat de kamer thermostaat nogsteeds de ketel aanstuurt totdat ook na enkele uren de lucht temperatuur iets gestegen is.
Geen idee hoe stralingswarmte voelt t.o.v. verwarmde lucht. Maar ik begrijp uit je verhaal dat de temperatuur veel constanter zal blijven in de ruimte. Niet meer in een huiskamer binnenkomen waar het 16 graden is, maar doorlopend rond de 20 (als je dat zo instelt). Maar het betekent tevens dat je niet even de verwarming 1-2 graden hoger kunt zetten als je het koud hebt, want je bent je hele directe effect kwijt.

Mensen die vloerverwarming gebruiken: Hoe lossen jullie dat koude gevoel op? Altijd een trui bij de hand? Of een straalkachel voor het snelle bijverwarmen van de lucht? Of heb je er juist door de vloerverwarming geen last van?
pi_52369209
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 17:08 schreef Coelho het volgende:

[..]

Geen idee hoe stralingswarmte voelt t.o.v. verwarmde lucht. Maar ik begrijp uit je verhaal dat de temperatuur veel constanter zal blijven in de ruimte. Niet meer in een huiskamer binnenkomen waar het 16 graden is, maar doorlopend rond de 20 (als je dat zo instelt). Maar het betekent tevens dat je niet even de verwarming 1-2 graden hoger kunt zetten als je het koud hebt, want je bent je hele directe effect kwijt.
idd de temperatuur is veel constanter en veel lager dan je normaal zou instellen bij radiator verwarming. Als de verwarming lang uit geweest is duurt het tot enkele uren voordat je vloer (en/of muren bij wand verwarming) zijn opgewarmt.
quote:
Mensen die vloerverwarming gebruiken: Hoe lossen jullie dat koude gevoel op? Altijd een trui bij de hand? Of een straalkachel voor het snelle bijverwarmen van de lucht? Of heb je er juist door de vloerverwarming geen last van?
Nu ben ik voor thuis even een slecht voorbeeld omdat hier grove fouten zijn gemaakt met de aanleg van de verwarming maar oook de constructie zelf zit vol koude bruggen.

Maar niet alleen thuis heb ik (slechte) ervaring met vloerverwarming maar ook elkder (goede) ervaring met vloerverwarming. Die behoefde heb ik niet.

Nu heb ik het niet snel koud en loop rustig met alleen een t-shirt op straat in de winter (ofzelfs in in korte broek op het strand in december in finland met sneeuw tot aan je knieen). Maar als je stil hebt gestaat wachten in de koud en je gaat wit van de kou naar binnen ben je blij als de radiator op 25 staat. Kom je zo binnen waar vloerverwaring is dan kan dat dus niet. maar binnen no time voel je je weer warm worden.
  FOK!fotograaf dinsdag 14 augustus 2007 @ 22:12:37 #31
17893 Forno
pi_52372955
Ik mis het meest voor de hand liggend argument om geen vloerverwarming als hoofdverwarming onder laminaat toe te passen; Hout isoleert enorm. Je krijgt een laminaatvloer nauwelijks op temperatuur omdat het hout isolerend werkt. Daarom heb je alsnog extra radiatoren nodig.

Pas vloerverwarming alleen in betonachtige of tegelvloeren toe. Zonde van je geld om onder laminaat toe te passen.

Ik volg de hele discussie omtrent vocht niet, dat is volgens mij geen enkel probleem al zou je het doen.
pi_52374238
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 22:12 schreef Forno het volgende:
Ik mis het meest voor de hand liggend argument om geen vloerverwarming als hoofdverwarming onder laminaat toe te passen; Hout isoleert enorm. Je krijgt een laminaatvloer nauwelijks op temperatuur omdat het hout isolerend werkt. Daarom heb je alsnog extra radiatoren nodig.

Pas vloerverwarming alleen in betonachtige of tegelvloeren toe. Zonde van je geld om onder laminaat toe te passen.

Ik volg de hele discussie omtrent vocht niet, dat is volgens mij geen enkel probleem al zou je het doen.
Hout isoleert meer dan de meeste steenachtigen dat is waar. Maar hout is geen isolator. Afhankelijk van de houtsoort, de dikte en bevestiging ligt de Rc waarde (dat is de warmtegeleidingsweerstand van de hele constructie) tussen de 0,04 m2 K/W en 0,12 m2 K/W. Enkelglas heeft een warmtegeleidings weerstand van 0,172 m2 K/W (of U / labda waarde 5,8 W/m2 K) Enkel glas isoleert dus zelfs veel beter dan een houten vloer!

Vloerverwarming werkt goed tot een Rc van 0,17 m2 K/W (Bron: Gaffi ParketVormgevers)

Daarnaast is het iets minder snel doorgeven van warmte geen nadeel. De temperatuur in de woning wordt er iets constanter door en warmte uit je blote lichaam trekt ook minder snel in de vloer waardoor je bijdezelfde temperatuur een warmer oppervlak voelt. Hetzelfde als een houten tafel warmer voelt dan de keramische wastafel. De temperatuur van beide oppervlakten is gelijk alleen de tafel trekt minder snel warmte uit onze hand die warmer is dan de tafel.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')