R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ja, "lotgenoten"quote:Op dinsdag 24 april 2007 12:13 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik vind dat zelf niet zo schokkend. Soort zoekt soort is iets dat in een sociale context toch wel vaak geldt.
Ik blijft het bizar vinden.quote:Op maandag 23 april 2007 23:54 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Geen idee. In elk geval was het bij Bundy wel heel erg met de fans:
In Florida, a tight guard was kept on him to prevent another escape. While there, Bundy received a great deal of media attention, and with it, plenty of fan mail from adoring women. In The Stranger Beside Me, Ann Rule noted that some of these women were frightened of Bundy even as they viewed him in the most romantic light. A few, unable to match the person Bundy was to the kinds of crimes of which he was accused, firmly believed that he was innocent of the charges, and during his trial they crowded the front rows of the courtroom to show their support. Many of them even looked like his victim type ? girls with long brown hair, parted in the middle. Among these women, Carol Ann Boone became a rather steady girlfriend. She moved from Washington to Florida to be near Bundy, and was soon a media darling.
Boone believed in Bundy's innocence and took every opportunity to describe how he was being unfairly railroaded. Then after he was convicted, she maintained her stance and during the penalty phase of his 1980 trial, she testified on his behalf.
Then came a surprise.
Bundy took advantage of an old state law that allowed a declaration in court to constitute a legal marriage. He stood up and proposed. Boone gleefully accepted, and Bundy pronounced them married.
Somehow Boone got impregnated and had his child. Some sources say it was a daughter, others a son. Some say she managed to have conjugal relations with him, others that she smuggled his semen out of the prison and was artificially inseminated. However it happened, she was clearly a woman in denial of the facts. She even managed to ignore compelling evidence that Bundy's teeth marks had been left in one of the victims. This confessed killer of more than 30 women had completely blinded her with his charm.
Yet despite their marriage, many other women still wrote to him or came to see him during the years between his conviction and 1989 execution. One of them, apparently, later married another serial killer in prison.
Ik blijft het bizar vinden.
Ik heb er overigens ook een boek over gelezen, uit de True Crime serie (te koop bij De Slegte, waar ze meer seriemoordenaarsboeken hebben dan bij de andere winkels btw). Er was zelfs een vrouw die in opdracht van een moordenaar een andere vrouw probeerde te vermoorden met het plan in een condoom gesmokkeld sperma van de achter de tralies zitten de moordenaar bij de vrouw achter te laten, zodat het zou lijken alsof er toch nog iemand anders met zijn DNA in de rondte liep en er dus twijfels gezaaid konden worden over zijn schuld aan de eerdere moorden.quote:
Gelukkig was de vrouw die ze had uitgekozen als slachtoffer toevallig een karatekampioene en wist ze dankzij een paar rake klappen te ontkomen
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Heb je ook nog contact gehad met andere (serie)moordenaars? Heeft dat contact je meer inzicht opgeleverd in hun beweegredenen? En heb je contact gehad uit belangstelling of omdat je onderzoek doet o.i.d.?quote:Op dinsdag 24 april 2007 11:52 schreef Ripley het volgende:
...
Ik heb zelf die fascinatie ook - lees alles wat los en vast zit erover, heb een moordenaar ook gemaild over zijn beweegredenen ed en antwoord teruggekregen. Mijn fascinatie gaat vooral over de psychologie van hoe iemand tot zoiets in staat is. En je hebt heel veel verschillende soorten mensen die een seriemoordenaar zijn geworden en ook heel veel verschillende soort seriemoordenaars (georganiseerd/gedesorganiseerd, succesvolle mannen met gezinnen tov de typische enge man etc. etc.)
Ik zou nooit met zo'n man willen trouwen, ben er ook niet verliefd op. Wat dat is bij die vrouwen snap ik ook niet.
Wat me trouwens schokte was dat die gasten kennelijk onderling contact hebben. De jongen die ik geinterviewd heb schreef met een meisje die elders in de gevangenis zat en met de moordenaar van de Nederlandse studente Rene Harteveld, de Japanner, Issei Sagawa bijvoorbeeld.
Heel fijn Aan de andere kant is het niet zo vreemd dat een misdadiger probeert om onder zijn straf uit te komen, het is alleen wel vreemd dat ze dan nog een medeplichtige weten te vinden die dan ook nog bereid is om een moord te plegen.quote:Op dinsdag 24 april 2007 12:51 schreef Ripley het volgende:
[..]
Ik heb er overigens ook een boek over gelezen, uit de True Crime serie (te koop bij De Slegte, waar ze meer seriemoordenaarsboeken hebben dan bij de andere winkels btw). Er was zelfs een vrouw die in opdracht van een moordenaar een andere vrouw probeerde te vermoorden met het plan in een condoom gesmokkeld sperma van de achter de tralies zitten de moordenaar bij de vrouw achter te laten, zodat het zou lijken alsof er toch nog iemand anders met zijn DNA in de rondte liep en er dus twijfels gezaaid konden worden over zijn schuld aan de eerdere moorden.
Gelukkig was de vrouw die ze had uitgekozen als slachtoffer toevallig een karatekampioene en wist ze dankzij een paar rake klappen te ontkomen
Aan de andere kant is het niet zo vreemd dat een misdadiger probeert om onder zijn straf uit te komen, het is alleen wel vreemd dat ze dan nog een medeplichtige weten te vinden die dan ook nog bereid is om een moord te plegen. 
Beide, belangstelling en nieuwsgierigheid naar zijn beweegredenen en ik kon het combineren met mijn werk. Verder geen contact gehad.quote:Op dinsdag 24 april 2007 12:56 schreef Mardoek50 het volgende:
[..]
Heb je ook nog contact gehad met andere (serie)moordenaars? Heeft dat contact je meer inzicht opgeleverd in hun beweegredenen? En heb je contact gehad uit belangstelling of omdat je onderzoek doet o.i.d.?
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Ik denk bij het woord seriemoordenaar ook altijd aan Ripley. Maar dat klinkt zo onaardigquote:Op dinsdag 24 april 2007 12:11 schreef Copycat het volgende:
Ik vroeg me al af waar je bleef, Ripley!
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ah, ok. Wat doe je voor werk? (als ik dat vragen mag)quote:Op dinsdag 24 april 2007 13:15 schreef Ripley het volgende:
[..]
Beide, belangstelling en nieuwsgierigheid naar zijn beweegredenen en ik kon het combineren met mijn werk. Verder geen contact gehad.
Op dat moment schreef ik voor een tijdschriftquote:Op dinsdag 24 april 2007 13:24 schreef Mardoek50 het volgende:
[..]
Ah, ok. Wat doe je voor werk? (als ik dat vragen mag)
Ik vind het wel geinig dat je aan mij denkt bij het woord seriemoordenaar hoor, Isa Zolang je maar weet dat ik er zelf geen ben
Zolang je maar weet dat ik er zelf geen ben 
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Zoveel vrouwelijke seriemoordenaars zijn er nog niet. Je zou in ieder geval in de geschiedenisboekjes terecht komenquote:Op dinsdag 24 april 2007 13:58 schreef Ripley het volgende:
Ik vind het wel geinig dat je aan mij denkt bij het woord seriemoordenaar hoor, Isa Zolang je maar weet dat ik er zelf geen ben
Waarom zijn seriemoordenaars vooral mannen?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ze zijn er wel hoor, maar dan zijn het vaak andersoortige seriemoordenaars dan de bloedige Ted Bundy types. Vaak moorden ze met gif bijvoorbeeld. Verpleegsters die kinderen of bejaarden vermoorden, Goede mie die haar familie arsenicum voerde etc.quote:Op dinsdag 24 april 2007 13:59 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Zoveel vrouwelijke seriemoordenaars zijn er nog niet. Je zou in ieder geval in de geschiedenisboekjes terecht komen
Waarom zijn seriemoordenaars vooral mannen?
De enige die ik me zo uit mijn hoofd kan herinneren die wel heel heftig moordde en niet samenwerkte met een man was Aileen Wuornos - de dame die charlize theron speelt in Monster.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Ik was wat aan het opzoeken over seriemoordenaars en kom dit tegen:
Ik was wat aan het opzoeken over seriemoordenaars en kom dit tegen:Hoe kan zo iemand op vrije voeten komen!quote:De grootst nog in levende zijnde seriemoordenaar is Pedro Alonso Lopez. Hij verkrachtte en vermoordde naar schatting 370 vrouwen. Hij zat in de gevangenis in Ecuador, maar is naar verluid terug op vrije voeten. Zijn bijnaam luidt "Het monster van het Andesgebergte".
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Daar heb ik laatst een film over gezien. Of tenminste een film die (losjes) op zijn leven was gebaseerd. Ben even de naam kwijt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een van de eerste seriemoordenaars uit de geschiedenis was een vrouw: Erzsbeth Bathory, hongaars, als ik het goed heb 16e eeuw. Vermoordde kindertjes om in hun bloed te baden om jong te blijven.
Het meest interessante vind ik de psyche erachter. Hoe komt iemand zover? Waarom zijn er een paar die seriemoordenaar worden, terwijl er veel en veel meer kinderen op vergelijkbare wijze mishandeld worden?
En er zijn (vind ik) ontzettend veel intrigerende facetten aan seriemoordenaars die de huidige psychologie nog maar nauwelijks kan verklaren. Enkele:
- Indien de slachtoffers bejaarde, blanke vrouwen zijn, is de dader vaker een zwarte man.
- Een seriemoordenaar gebruikt zelden een pistool als moordwapen: Te onpersoonlijk.
- De 'triad' bij jonge kinderen die KUNNEN wijzen op serieuze problemen op latere leeftijd (maar in elk geval met enige regelmaat voorkomen in de jeugd van seriemoordenaars): Bedplassen, dierenmishandeling en pyromanie.
Voor mij was ook een openbaring toen ik las dat psychische mishandeling op jonge leeftijd VEEL schadelijker is voor een mens dan fysieke mishandeling. Een slachtoffer van incest e.d. kan nog aardig terecht komen, maar een kind dat jarenlang genegeerd of vernederd is is bijna niet te redden (met de huidige psychologie).
Interessant is ook vaak hoe de media erover rapporteert. Vaak zoekt men naar een motief voor de daden, bijvoorbeeld recent ontslag, een stukgelopen relatie e.d. Ook mooi hoe men vaak probeert metal-muziek en gewelddadige films als oorzaak probeert aan te wijzen, omdat men (gok ik) graag een verklaring heeft voor onbegrijpelijke dingen.
Ander interessant feit is dat er een theorie is dat seriemoord al veel langer bestaat dan 100 jaar (Jack the Ripper in 1888 ziet men als eerste 'moderne' seriemoordenaar, en de term seriemoord is pas in de jaren 1980 verzonnen), maar dat dergelijke gevallen in bv. de middeleeuwen werden toegschreven aan weerwolven, vampieren en heksen...
Het is simpelweg een mooi psychologisch mysterie!
[ Bericht 4% gewijzigd door Liewec op 24-04-2007 15:09:32 ]
Het meest interessante vind ik de psyche erachter. Hoe komt iemand zover? Waarom zijn er een paar die seriemoordenaar worden, terwijl er veel en veel meer kinderen op vergelijkbare wijze mishandeld worden?
En er zijn (vind ik) ontzettend veel intrigerende facetten aan seriemoordenaars die de huidige psychologie nog maar nauwelijks kan verklaren. Enkele:
- Indien de slachtoffers bejaarde, blanke vrouwen zijn, is de dader vaker een zwarte man.
- Een seriemoordenaar gebruikt zelden een pistool als moordwapen: Te onpersoonlijk.
- De 'triad' bij jonge kinderen die KUNNEN wijzen op serieuze problemen op latere leeftijd (maar in elk geval met enige regelmaat voorkomen in de jeugd van seriemoordenaars): Bedplassen, dierenmishandeling en pyromanie.
Voor mij was ook een openbaring toen ik las dat psychische mishandeling op jonge leeftijd VEEL schadelijker is voor een mens dan fysieke mishandeling. Een slachtoffer van incest e.d. kan nog aardig terecht komen, maar een kind dat jarenlang genegeerd of vernederd is is bijna niet te redden (met de huidige psychologie).
Interessant is ook vaak hoe de media erover rapporteert. Vaak zoekt men naar een motief voor de daden, bijvoorbeeld recent ontslag, een stukgelopen relatie e.d. Ook mooi hoe men vaak probeert metal-muziek en gewelddadige films als oorzaak probeert aan te wijzen, omdat men (gok ik) graag een verklaring heeft voor onbegrijpelijke dingen.
Ander interessant feit is dat er een theorie is dat seriemoord al veel langer bestaat dan 100 jaar (Jack the Ripper in 1888 ziet men als eerste 'moderne' seriemoordenaar, en de term seriemoord is pas in de jaren 1980 verzonnen), maar dat dergelijke gevallen in bv. de middeleeuwen werden toegschreven aan weerwolven, vampieren en heksen...
Het is simpelweg een mooi psychologisch mysterie!
[ Bericht 4% gewijzigd door Liewec op 24-04-2007 15:09:32 ]
People come up to me and say, "What's wrong?" "Nothing." "Well, it takes more energy to frown than it does to smile." "Yeah, you know it takes more energy to point that out than it does to leave me alone?"
Voor degenen die interesse hebben in seriemoordenaars; ik zag gisteren op TV dat Discovery Channnel op 10 mei met een nieuwe serie over seriemoordenaars komt, "Crimes That Shook the World"
Pyromanie en dierenmishandeling, ok, maar bedplassen?quote:Op dinsdag 24 april 2007 15:03 schreef Liewec het volgende:
- De 'triad' bij jonge kinderen die KUNNEN wijzen op serieuze problemen op latere leeftijd (maar in elk geval met enige regelmaat voorkomen in de jeugd van seriemoordenaars): Bedplassen, dierenmishandeling en pyromanie.
Daar is serieus onderzoek naar gedaan en veel seriemoordenaars bleken op latere leeftijd nog steeds in bed te plassen. Maar ik geloof dat ze alweer van die trias zijn afgestapt.quote:Op maandag 30 april 2007 10:57 schreef Dodecahedron het volgende:
Pyromanie en dierenmishandeling, ok, maar bedplassen?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hier ben ik het in ieder geval mee eens. Het is inderdaad de mystiek en onbegrijpelijkheid die erachter schuilt wat het zo interessant maakt. Een figuur zoals Hannibal Lecter uit de Hannibal-trilogie (die nieuwe kutfilm reken ik niet mee) spreekt tot ieders verbeelding.quote:Op vrijdag 20 april 2007 17:21 schreef Reya het volgende:
Ik denk dat het niet zozeer de psyche van seriemoordenaars is dat hen zo 'populair' maakt, maar eerder de sensatie die er omheen hangt; moord is nou eenmaal - hoe gruwelijk het ook is - voor veel mensen sensationeel, en zeker seriemoord is iets heel zeldzaams, waarbij mensen het gevoel krijgen dat je dan dus wel bijzonder moet zijn om het te begaan. Je ziet de status van dergelijke lieden dan ook wel eens tot mythische proporties uitgroeien.
Sowieso, ieder mens is geinteresseerd in een ander mens met een sterke/opmerkelijke persoonlijkheid of identiteit. Neem een Tyler Durden uit Fight Club, Lester Burnham uit American Beauty of een Raoul Duke uit Fear and Loathing in Las Vegas: allemaal hebben ze persoonlijkheden die ons aanspreken en zelfs in zekere zin motiveren om zelf ook zo (of juist niet) te worden.
Ieder mens wil gehoord worden en ieder mens streeft naar een opmerkelijke identiteit die gewaardeerd wordt. Kortweg gezegd: ieder mens wil een verhaal worden.
Vanwege het feit dat ze niet zo sociaal gericht zijn als vrouwen. Vrouwen zijn tig malen gevoeliger voor veroordelingen van de medemens en blijven zo netjes in de sociale dwangbuis. Hierdoor doen ook maar weinig vrouwen wat ze werkelijk willen, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 24 april 2007 13:59 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Waarom zijn seriemoordenaars vooral mannen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2007 14:55:45 ]
* Nog een seriemoordernaar-addict meldt zich!
Alhoewel ik ook geinteresseerd ben in meerdere soorten true crime. Ik heb hier inmiddels een mini-bibliotheek bijelkaar verzameld over allerlei waargebeurde misdaad gevallen, maar er zijn er twee die me bijzonder facineren en dat zijn Charles Manson (maar die valt strikt genomen niet onder de seriemoordenaars) en Ted Bundy.
Wat Bundy voor mij met name zo fascinerend maakt is dat hij inderdaad overkwam als zo'n succesvolle, aangepaste, good looking, all American boy. Niemand in zijn omgeving had ooit kunnen vermoeden wat er achter die facade school. Terwijl hij achteraf één van de meest gruwelijke seriemoordenaars ooit bleek te zijn. Hij weigerde er zelf later veel over te vertellen (men weet zelfs niet hoeveel moorden hij nu echt gepleegd heeft), maar zijn daden waren iig wel veel gruwelijker dan in veel boeken naar voren komt, met name v.w.b. de necrofiele details.
Daarbij vind ik het fascinerend dat hij zo lang uit handen van de politie wist te blijven en zelfs tot 2x toe ontsnapt is en beide keren eigenlijk maar per toeval weer gepakt werd.
Alhoewel ik ook geinteresseerd ben in meerdere soorten true crime. Ik heb hier inmiddels een mini-bibliotheek bijelkaar verzameld over allerlei waargebeurde misdaad gevallen, maar er zijn er twee die me bijzonder facineren en dat zijn Charles Manson (maar die valt strikt genomen niet onder de seriemoordenaars) en Ted Bundy.
Wat Bundy voor mij met name zo fascinerend maakt is dat hij inderdaad overkwam als zo'n succesvolle, aangepaste, good looking, all American boy. Niemand in zijn omgeving had ooit kunnen vermoeden wat er achter die facade school. Terwijl hij achteraf één van de meest gruwelijke seriemoordenaars ooit bleek te zijn. Hij weigerde er zelf later veel over te vertellen (men weet zelfs niet hoeveel moorden hij nu echt gepleegd heeft), maar zijn daden waren iig wel veel gruwelijker dan in veel boeken naar voren komt, met name v.w.b. de necrofiele details.
Daarbij vind ik het fascinerend dat hij zo lang uit handen van de politie wist te blijven en zelfs tot 2x toe ontsnapt is en beide keren eigenlijk maar per toeval weer gepakt werd.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik had laatst een DVD geleend van een vriend van me, met een documentaire over en interview met Charles Manson. Echt een waus, die gozer.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Even laat hierop terugkomend: Dit is pertinent niet waar, in die zin dat dit zeker niet de reden is waarom vooral mannen seriemoordenaars zijn en weinig vrouwen. Je insinueert dat vrouwen geen gekke dingen doen omdat ze gevoeliger zijn voor wat hun omgeving wat hun vindt, en als mannen dat ook zouden hebben, dat seriemoordernaars-in-de-dop zich wel zouden bedenken. Dat is echt onzin.quote:Op maandag 30 april 2007 14:55 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Vanwege het feit dat ze niet zo sociaal gericht zijn als vrouwen. Vrouwen zijn tig malen gevoeliger voor veroordelingen van de medemens en blijven zo netjes in de sociale dwangbuis. Hierdoor doen ook maar weinig vrouwen wat ze werkelijk willen, maar dat terzijde.
People come up to me and say, "What's wrong?" "Nothing." "Well, it takes more energy to frown than it does to smile." "Yeah, you know it takes more energy to point that out than it does to leave me alone?"
|
|
