JOHANNESBURG (RTR) - Rooms-katholieke bisschoppen in zuidelijk Afrika hebben maandag het gebruik van condooms in de strijd tegen aids veroordeeld. Condoomgebruik is immoreel en gevaarlijk, zei de bisschoppenconferentie van zuidelijk Afrika aan het einde van een zevendaagse bijeenkomst in een verklaring.
"Condooms zijn misschien wel een van de belangrijkste redenen voor de verspreiding van hiv en aids", aldus de verklaring. "Afgezien van de mogelijkheid dat condooms ondeugdelijk zijn of verkeerd worden gebruikt, dragen ze bij aan de afbraak van zelfbeheersing en wederzijds vertrouwen." Met condooms wordt seks volgens de bisschoppen een egoïstische zucht naar genot.
De bisschoppen bevestigden het standpunt van de Rooms-Katholieke Kerk dat onthouding en wederzijdse trouw in relaties het enige christelijke wapen zijn in de strijd tegen aids.
In Afrika bezuiden de Sahara lijden meer dan 25 miljoen mensen aan de ziekte
bron:Sonera
------------------------------------------------------
Toch wel heel erg dit, vooral gezien het feit dat 1 op de negen Zuid-Afrikanen besmet is met het HIV-virus .
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
neej, komt er een achter. dat het nou helemaal egoistisch is wil ik niet zeggen, maar dat de meeste mensen voor t genot neuken is toch wel algemeen bekend. maarok... 
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
1. Men heeft geen seks voor het huwelijk. Pas na het huwelijk mag men seks hebben met één partner, waarbij men erop gericht is om kinderen te krijgen. Geen seks voor de lol dus.
2. Omdat de seks alleen er voor is om kinderen te krijgen zijn voorbehoedsmiddelen niet toegestaan. Ze moedigen het gebruik van seks voor vereerde doeleinden aan.
Het is dan ook absoluut verkeerd de Kerk de schuld te geven van HIV-besmettingen. Want Afrika is alles behalve monogaam zoals de Kerk dat voorstaat.
Als men eerst zegt "we gebruiken geen condooms omdat de Kerk dat zo leert" en vervolgens negeert men de leer over het monogaam zijn, is men naar mijn mening hypocriet bezig.
Ja, en de bisschoppen hebben niet voor niets leergezag. Mocht iemand het niet met hen eens zijn, dan moet hij/zij doen wat ze zelf wil.
quote:Wat is er eigenlijk uit het oogpunt van de kerk verkeerd aan sex voor de lol?
Op dinsdag 31 juli 2001 12:46 schreef PvM het volgende:..
Geen seks voor de lol dus...
Ze moedigen het gebruik van seks voor vereerde doeleinden aan.
(Dit is een serieus bedoelde vraag)
quote:Ik ken gezinnen die zo "leven", moeder als wandelende baarmoeder continu zwanger..( 11,12,13,14, kinderen zijn daar géén uitzondering)
Op dinsdag 31 juli 2001 12:46 schreef PvM het volgende:
Ik geef de bisschopen absoluut gelijk.2. Omdat de seks alleen er voor is om kinderen te krijgen zijn voorbehoedsmiddelen niet toegestaan. Ze moedigen het gebruik van seks voor vereerde doeleinden aan.
Vaders die roepen dat er later geen geld is om de kinderen te laten studeren, kinderen die nergens in huis een eigen plekje hebben...
Geef je de bisschop ook gelijk m.b.t je eigen relatie/huwlijk?
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:Deze vraag zou ik ook graag beantwoord zien.
Op dinsdag 31 juli 2001 12:50 schreef Halinalle het volgende:[..]
Wat is er eigenlijk uit het oogpunt van de kerk verkeerd aan sex voor de lol?
(Dit is een serieus bedoelde vraag)
Immers wanneer men meent dat sex uitsluitend bedoelt is om voor nageslacht te zorgen; eten is ook bedoelt als levensbehoefte en dus voor het voortbestaan van het individu, vindt de kerk het ook verkeerd wanneer dat individu genot beleeft aan bepaalde producten die nu niet bepaald een levensbehoefte zijn (snacks etc.)?
[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 31-07-2001 13:49]
quote:Daar dacht ik ook aan.
Op dinsdag 31 juli 2001 13:45 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Deze vraag zou ik ook graag beantwoord zien.
Immers wanneer men meent dat sex uitsluitend bedoelt is om voor nageslacht te zorgen; eten is ook bedoelt als levensbehoefte en dus voor het voortbestaan van het individu, vindt de kerk het ook verkeerd wanneer dat individu genot beleeft aan eten?
Het hebben lekkere sex versus het eten van, bijvoorbeeld, een goede reep chocolade...
Beide handelingen zijn op genot gericht.
quote:Seks mag natuurlijk best leuk zijn
Wat is er eigenlijk uit het oogpunt van de kerk verkeerd aan sex voor de lol?
(Dit is een serieus bedoelde vraag)
, maar mag niet uitsluitend voor de lol gebruikt worden. Seks is iets wat uit een goede relatie voortkomt, en wat een groot geschenk is. Met dat geschenk moet men goed omgaan. Dus niet zodra je een vriendin hebt meteen in bed kruipen. Een van de vruchten van dat geschenk is, het krijgen van kinderen. Dit tegenwerken, door middel van voorbehoedsmiddelen, staat gelijk aan het tegenwerken van de schepping. En daarom niet toegestaan.quote:Alles heeft zo zijn voor en nadelen. Die zelfde gezinnen schijnen het best gezellig te hebben. Maar als het echt om praktische redenen niet meer kan zit er weinig anders op dan je te beheersen. Ja, mensen moeten "hun kruis opnemen", om werkelijk Christus te kunnen volgen. (vlg. Mt. 10:38)
Ik ken gezinnen die zo "leven", moeder als wandelende baarmoeder continu zwanger..( 11,12,13,14, kinderen zijn daar géén uitzondering)
Vaders die roepen dat er later geen geld is om de kinderen te laten studeren, kinderen die nergens in huis een eigen plekje hebben...
quote:Ik ben bekend met de Leer van de Kerk, en zal die zoizo goed overdenken. Maar niet alleen mijn wil speelt een rol, maar ook die van mijn vriendin. Is zij gelovig? En hoe staat zij daar tegenover? Samen zullen we uiteindelijk tot een overwogen besluit komen, die naar ik hoop verenigbaar is met de leer van de Kerk.
Geef je de bisschop ook gelijk m.b.t je eigen relatie/huwlijk?
Maar de Kerk kent niet alleen het huwelijk, zij kent ook het leven waatoe mensen geroepen worden. Het priesterschap of religieus leven. Mensen die zich hiertoe geroepen voelen, leven celibatair. Zij hebben belooft geen relatie aan te gaan, en geen seks te hebben om zich volledig te kunnen toewijden aan God.
Ik sluit met nadruk het celibataire leven voor mijzelf niet uit, evenals het huwelijk.
Ik ben benieuwd of je die mening ook kunt volhouden als je later misschien wat minder theoretisch en wat meer praktijkgericht met het leven bezig bent geweest.
Poef.....gone! ©golfer
quote:Dat viel me ook al op. Met alle respect overigens.
Op dinsdag 31 juli 2001 14:11 schreef golfer het volgende:
PvM heeft wel een opvallend afwijkende mening voor een jongen van 15 jaar, vind ik.Ik ben benieuwd of je die mening ook kunt volhouden als je later misschien wat minder theoretisch en wat meer praktijkgericht met het leven bezig bent geweest.
Het lijkt me bovendien ook voor een 15-jarige tamelijk lastig om dit te vol te houden. Te denken valt aan dingen zoals masturbatie, iets wat veel 15-jarigen met enige regelmaat schijnen 
te doen.
quote:Dat is dus pertinent niet waar. Misschien is het de wil van de kerk dat seks voortkomt uit een relatie, maar primair komt seks voort uit menselijke lusten en driften. De behoefte aan seks is geen rationele aangelegenheid (als bij een relatie), maar puur onderbewust. Dat de kerk het als een deugd ziet om eerst een relatie op te bouwen alvorens seks te hebben is iets anders dan dat het voortkomt uit een relatie. Driften en lusten ervaart iedereen, ook zonder relatie.
Op dinsdag 31 juli 2001 14:03 schreef PvM het volgende:
Seks mag natuurlijk best leuk zijn
quote:Je zou dan natuurlijk ook kunnen zeggen dat je zoveel mogelijk mensen mee wil laten genieten van dat geschenk.
Met dat geschenk moet men goed omgaan. Dus niet zodra je een vriendin hebt meteen in bed kruipen.
quote:Het tegenwerken van de schepping is het niet, want de schepping is toch al voltooid? Het is misschien het omzeilen van enkele parameters die tijdens de schepping zijn ontstaan. Daarbij zou dan het überhaupt niet aan sex doen ook het tegenwerken van de schepping zijn, aangezien die mensen ook met geslachtsdelen zijn geboren. Is het dan geen belediging tegenover de schepping om ze niet te gebruiken?
Een van de vruchten van dat geschenk is, het krijgen van kinderen. Dit tegenwerken, door middel van voorbehoedsmiddelen, staat gelijk aan het tegenwerken van de schepping. En daarom niet toegestaan.
quote:Ga jij dat verkondigen aan de gezinnen die met zoveel kinderen moeten leven en nauwelijks de eindjes aan elkaar weten te knopen?
Alles heeft zo zijn voor en nadelen. Die zelfde gezinnen schijnen het best gezellig te hebben.
quote:PvM zegt niet dat je niet van sex mag genieten. Van eten mag je ook genieten, maar alleen voor de lol sex hebben zonder de gevolgen daarvan te dragen, daar is de kerk dus tegen (waarom is mij een raadsel overigens: "omdat het de schepping tegenwerkt" is volgens mij een drogreden ...). Waarschijnlijk zal de kerk ook tegen boulimia zijn: als je veel eet moet je wel dik worden
Op dinsdag 31 juli 2001 14:23 schreef Lithion het volgende:
btw, kun je ook nog antwoord geven op de vraag hoe het zit met eten? Mag je daar dan ook niet van genieten?
.
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Enerzijds is er de leer, anderzijds de praktijk. De leer moet zoizo helder zijn, omdat we anders in de praktijk geen lijdraad hebben.
Bedenk echter wel dat precies leven volgens de leer zeer moeilijk is. Neem bijvoorbeeld de ander liefhebben als jezelf. Wie houdt dit vol om dit zijn hele leven consequent te doen? Niemand. Maar ondanks dat blijft het een zonde. Hoe vaak je ook de fout ingaat.
Er zijn overigens gradaties in zondes. Je hebt de normale zonde, en de doodzonde. Het gebruik van voorbehoedsmiddelen valt onder (voorzover ik weet, dit is onder voorbehoud) onder de normale zonde. Het is dus niet verschrikkelijk erg, maar ondanksdat nogsteeds niet goed.
En als je het besef bijblijft dat je zondigd, dan kun je oprecht vergeving vragen voor dat wat je verkeerd gedaan hebt.
Maar als je zegt dat de leer gewijzigd moet worden, omdat hij zo moeilijk is ben je verkeerd bezig. Waarachtig Christen zijn is moeilijk, zeer moeilijk.
quote:Goed, was een beetje fout geformuleerd, waar het me om ging is dat (in Nederland althans) veel gegeten wordt, omdat men trek heeft. Geen honger o.i.d. (dus het heeft geen primaire functie), maar men heeft zin in eten. Dan vraag ik me af in hoeverre dat anders is.
Op dinsdag 31 juli 2001 14:33 schreef Doc het volgende:
PvM zegt niet dat je niet van sex mag genieten. Van eten mag je ook genieten, maar alleen voor de lol sex hebben zonder de gevolgen daarvan te dragen, daar is de kerk dus tegen (waarom is mij een raadsel overigens: "omdat het de schepping tegenwerkt" is volgens mij een drogreden ...). Waarschijnlijk zal de kerk ook tegen boulimia zijn: als je veel eet moet je wel dik worden
quote:Nou kijk, de gehele aarde is geschapen (laten we even in het miden of dat nou in 7 dagen was of in 7 miljard jaar). God heeft de mens zo geschapen dat zij zich kan voortplanten. Het voortplanten is dus "Gods werk". Zo is ieder mens dus geschapen. Het tegenwerken van de mogelijkheden van voortplanten is dus het tegenwerken van de schepping.
waarom is mij een raadsel overigens: "omdat het de schepping tegenwerkt" is volgens mij een drogreden ...
quote:God heeft de mens zo geschapen dat hij zijn medemens de hersenen in kan rammen, in de reet kan neuken etc.
Op dinsdag 31 juli 2001 14:37 schreef PvM het volgende:[..]
God heeft de mens zo geschapen dat zij zich kan voortplanten.
quote:Maar waarom zou je een voorgevormde leidraad aannemen? Is het niet veel beter om door schade en schande te leren en zo je eigen 'op maat gemaakte' leidraad te creëren? Mij lijkt het dat, doordat je je van te voren al barrières oplegt zonder ze ervaren te hebben, je een belangrijk deel van het leerproces in het leven mist.
Op dinsdag 31 juli 2001 14:33 schreef PvM het volgende:
Enerzijds is er de leer, anderzijds de praktijk. De leer moet zoizo helder zijn, omdat we anders in de praktijk geen leidraad hebben.
quote:Nog een vraag... als iemand al voor nakomelingen gezorgd heeft, mogen ze dan wel sex hebben voor de lol, of moeten ze dan helemaal ermee stoppen?
Er zijn overigens gradaties in zondes. Je hebt de normale zonde, en de doodzonde. Het gebruik van voorbehoedsmiddelen valt onder (voorzover ik weet, dit is onder voorbehoud) onder de normale zonde. Het is dus niet verschrikkelijk erg, maar ondanksdat nogsteeds niet goed.
|
|
