VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik denk dat je toplanden ook niet peilt adv een overwinning op Estland maar de 4-2 op Duitsland is wel een indicator dat het richting de top gaat.quote:Op maandag 9 september 2019 23:32 schreef VeX- het volgende:
Ik zei het al langer, maar Babel laat het gewoon weer zien. Heeft z'n tweede jeugd hervonden. Hij valt ook goed in de groep denk ik. Sowieso lijkt het een hechte groep die elkaar veel gunt. Toch denk ik dat het af en toe allemaal te opportunistisch is. We zijn er nog niet. We zijn absoluut verre van het topland van weleer.
Misschien is dat wel een zegen. Dit team voetbalt een stukje beter dan het is, met name aanvallend. We hebben twee internationale subtoppers qua aanvallers en aanvallende middenvelders, de rest is C-categorie. Dan nog één absolute topspeler achterin en twee enorme talenten. Dat is echt heel mager, tov de toplanden maar ook tov eerdere Nederlandse elftallen. Het is echt heel knap om dan zulke goede aanvallen op de mat te leggen.quote:
Ik zei het al langer, maar Babel laat het gewoon weer zien. Heeft z'n tweede jeugd hervonden. Hij valt ook goed in de groep denk ik. Sowieso lijkt het een hechte groep die elkaar veel gunt. Toch denk ik dat het af en toe allemaal te opportunistisch is. We zijn er nog niet. We zijn absoluut verre van het topland van weleer.
Wellicht bevrijdt dat ons van de Hollandse ziektes: Het toch stiekem de schoonheidsprijs willen winnen, spelers die de ster willen zijn ten koste van anderen, en de pers die denkt wel even een vinger in de pap te hebben en tweedracht te kunnen zaaien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je inderdaad nagaat hoeveel potentiële kampioenschappen er in het water zijn gevallen door onderling gezeik of pers die sensatie zoektquote:
Wellicht bevrijdt dat ons van de Hollandse ziektes: Het toch stiekem de schoonheidsprijs willen winnen, spelers die de ster willen zijn ten koste van anderen, en de pers die denkt wel even een vinger in de pap te hebben en tweedracht te kunnen zaaien.
What Would Goku Do
Ja, dit inderdaad. Het is echt een wonder dat het rendement van de ploeg sinds de komst van Koeman zo hoog ligt, zelfs met onze beste aanvallers scoorden we in het verleden niet zoveel tegen topploegen. Dat Wijnaldum en Depay gemiddeld effectiever zijn dan bij hun clubs is erg prettig, in het verleden was het vaak andersom. Blijkbaar toch een hele goede mix van elkaar aanvullende spelers. Inmiddels hebben we Duitsland 2 keer verslagen, Frankrijk 1 keer, Engeland 1 keer en Portugal 1 keer en allemaal met mooie cijfers. (Plus verdienstelijke gelijkspelen uit in Duitsland, België en Italië.) Dat zegt toch wel wat.quote:
[..]
Misschien is dat wel een zegen. Dit team voetbalt een stukje beter dan het is, met name aanvallend. We hebben twee internationale subtoppers qua aanvallers en aanvallende middenvelders, de rest is C-categorie. Dan nog één absolute topspeler achterin en twee enorme talenten. Dat is echt heel mager, tov de toplanden maar ook tov eerdere Nederlandse elftallen. Het is echt heel knap om dan zulke goede aanvallen op de mat te leggen.
Wellicht bevrijdt dat ons van de Hollandse ziektes: Het toch stiekem de schoonheidsprijs willen winnen, spelers die de ster willen zijn ten koste van anderen, en de pers die denkt wel even een vinger in de pap te hebben en tweedracht te kunnen zaaien.
Op basis van alle topwedstrijden de laatste anderhalf jaar zou je eigenlijk moeten concluderen dat we echt een goede kanshebber op het EK zijn, maar ik durf dat gezien de matige aanvallers gewoon niet te zeggen.
Goals per wedstrijd per coach:
Koeman: 2,06 goal per wedstrijd.
Van Gaal: 2,30 goal per wedstrijd.
Van Marwijk: 2,13 goal per wedstrijd.
Van Basten: 1,85 goal per wedstrijd
Rijkaard: 1,72 goal per wedstrijd.
Zelfs met alle toplanden erbij scoort het Nederlands elftal onder Koeman dus bijna net zoveel als onder Van Marwijk. Het is vrij aannemelijk dat dit aantal nog gaat verbeteren met nog enkele "makkelijke" wedstrijden in de kwalificatie te gaan.
Opvallend dat juist Rijkaard en Van Basten (met al hun topaanvallers: Van Nistelrooy, Sneijder, Van Persie, Bergkamp, Kluivert, Huntelaar, Makaay, Hasselbaink) zulke lage cijfers scoren.
Koeman: 2,06 goal per wedstrijd.
Van Gaal: 2,30 goal per wedstrijd.
Van Marwijk: 2,13 goal per wedstrijd.
Van Basten: 1,85 goal per wedstrijd
Rijkaard: 1,72 goal per wedstrijd.
Zelfs met alle toplanden erbij scoort het Nederlands elftal onder Koeman dus bijna net zoveel als onder Van Marwijk. Het is vrij aannemelijk dat dit aantal nog gaat verbeteren met nog enkele "makkelijke" wedstrijden in de kwalificatie te gaan.
Opvallend dat juist Rijkaard en Van Basten (met al hun topaanvallers: Van Nistelrooy, Sneijder, Van Persie, Bergkamp, Kluivert, Huntelaar, Makaay, Hasselbaink) zulke lage cijfers scoren.
Ik denk dat we kunnen spreken van een goede verdedigingng, centrum en aanval.
[ Bericht 2% gewijzigd door firefly3 op 10-09-2019 16:05:11 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door firefly3 op 10-09-2019 16:05:11 ]
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Dat van Rijkaard is misschien ook niet echt verrassend omdat die ipv een kwalificatiereeks bijna alleen maar oefende tegen redelijke goede en toplanden .quote:
Goals per wedstrijd per coach:
Koeman: 2,06 goal per wedstrijd.
Van Gaal: 2,30 goal per wedstrijd.
Van Marwijk: 2,13 goal per wedstrijd.
Van Basten: 1,85 goal per wedstrijd
Rijkaard: 1,72 goal per wedstrijd.
Zelfs met alle toplanden erbij scoort het Nederlands elftal onder Koeman dus bijna net zoveel als onder Van Marwijk. Het is vrij aannemelijk dat dit aantal nog gaat verbeteren met nog enkele "makkelijke" wedstrijden in de kwalificatie te gaan.
Opvallend dat juist Rijkaard en Van Basten (met al hun topaanvallers: Van Nistelrooy, Sneijder, Van Persie, Bergkamp, Kluivert, Huntelaar, Makaay, Hasselbaink) zulke lage cijfers scoren.
RED ONS HENNIEGOD
4 september 1999 moet een leuke pot geweest zijn.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ja, maar toch was er in die tijd ook veel kritiek op Rijkaard hoor. Veel stroef spel, en vooral erg nonchalant in de afronding. Verliezen van Marokko, 0-0 gelijkspelen tegen Ghana, 0-0 tegen Schotland.quote:Op dinsdag 10 september 2019 15:25 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Dat van Rijkaard is misschien ook niet echt verrassend omdat die ipv een kwalificatiereeks bijna alleen maar oefende tegen redelijke goede en toplanden .
[ afbeelding ]
Ik denk dat Koeman tot nu toe een moeilijker programma heeft gehad en toch meer heeft gescoord.
Marokko had een sterk team in 98 ,was geen schande.quote:
[..]
Ja, maar toch was er in die tijd ook veel kritiek op Rijkaard hoor. Veel stroef spel, en vooral erg nonchalant in de afronding. Verliezen van Marokko, 0-0 gelijkspelen tegen Ghana, 0-0 tegen Schotland.
Ik denk dat Koeman tot nu toe een moeilijker programma heeft gehad en toch meer heeft gescoord.
Er is wel een verschil tussen oefenen (wat volwassen profs bij topclubs niet echt serieus nemen ) en de Nations League + spelen voor kwalificatie . En daar komt nog bij dat Rijkaard een beginnende coach was en wat later bleek ook nog eens een hele matige .quote:
[..]
Ja, maar toch was er in die tijd ook veel kritiek op Rijkaard hoor. Veel stroef spel, en vooral erg nonchalant in de afronding. Verliezen van Marokko, 0-0 gelijkspelen tegen Ghana, 0-0 tegen Schotland.
Ik denk dat Koeman tot nu toe een moeilijker programma heeft gehad en toch meer heeft gescoord.
RED ONS HENNIEGOD
5 goals incasseren tegen een werkelijk dramatisch slechte Belgische ploeg.quote:
4 september 1999 moet een leuke pot geweest zijn.
Daar zit wel wat in ja. Die oefenpotjes werden meestal alleen tegen de echte toplanden serieus genomen. (En vaak dan niet eens.) Tweede helft vaak iets van 6 wissels, dan vond iedereen het wel prima.quote:
[..]
Er is wel een verschil tussen oefenen (wat volwassen profs bij topclubs niet echt serieus nemen ) en de Nations League + spelen voor kwalificatie . En daar komt nog bij dat Rijkaard een beginnende coach was en wat later bleek ook nog eens een hele matige .
En inderdaad was Rijkaard een matige coach, er zat veel meer in dat spelersmateriaal dan één spectaculaire 6-1 overwinning tegen een matige Joegoslavische ploeg.
Een quote na Nederland-Ghana:
Kortom, gerenommeerde spelers (zelfs wereldtoppers) die erg matig speelden. Dit terwijl ik onder Koeman juist het idee heb dat iedereen boven zijn kunnen speelt.quote:Vooral het spel van drie gerenommeerde en hooggeprezen spelers, Bergkamp, Kluivert en Ronald de Boer, kenmerkte zich door slordigheden. Nagenoeg iedere voorwaartse pass eindigde op het scherm dat de felle Afrikanen buiten het strafschopgebied optrokken. Ghana ontregelde het spel van Oranje vakkundig en beleefde als enige van de twee ploegen plezier aan de oefeninterland die Rijkaard veel stof tot nadenken schonk.
Op alle linies van Oranje was veel aan te merken, en dat deed Rijkaard, in milde bewoordingen, dan ook. De vleugelverdedigers Reiziger en Cocu maakten zelden gebruik van de vrijheid die Ghana hen bood, Davids en Ronald de Boer speelden voortdurend de aanvallers in het midden aan en Kluivert en Bergkamp lieten iedere bal van de voet afspringen.
Ook wel een verschil tussen jonge spelers die revanche willen voor een gemiste EK en WK en toen al verzadigde profs die het best vonden . En dan had je ook nog Ronald de Boer die al versleten was en Bergkamp die ook altijd onder zijn kunnen speelde bij NLquote:
Een quote na Nederland-Ghana:
[..]
Kortom, gerenommeerde spelers (zelfs wereldtoppers) die erg matig speelden. Dit terwijl ik onder Koeman juist het idee heb dat iedereen boven zijn kunnen speelt.
RED ONS HENNIEGOD
Toch vreemd voor een EK dat je notabene in Nederland speelt. (Maar goed, daar werd wel redelijk gepresteerd.)quote:
[..]
Ook wel een verschil tussen jonge spelers die revanche willen voor een gemiste EK en WK en toen al verzadigde profs die het best vonden.
Uiteindelijk zijn er altijd wel oorzaken aan te wijzen maar dat er spelers zoals Bergkamp waren die onder hun kunnen speelden is juist mijn punt.quote:En dan had je ook nog Ronald de Boer die al versleten was en Bergkamp die ook altijd onder zijn kunnen speelde bij NL
Verder wel wat overschatte spelers op dat moment ja. Frank en Ronald speelden bij Barca dat in die jaren hooguit Europese subtop was, Kluivert zelfde verhaal, Seedorf speelde in die tijd bij Inter (ook geen wereldtop) ga zo maar door.
Ach op dat EK zelf speelde NL slechts 2 potjes tegen redelijke landen die dan ook ruim gewonnen werden . Tsjechië , Frankrijk en Italië waren gewoon top en waarschijnlijk hadden ze dat EK gewonnen ware het niet dat F de Boer en Kluivert niet echt scherp waren vanaf de stip.quote:
[..]
Toch vreemd voor een EK dat je notabene in Nederland speelt. (Maar goed, daar werd wel redelijk gepresteerd.)
[..]
RED ONS HENNIEGOD
Tegen Tsjechië was een lucky 1-0 met onterechte strafschop, (Tsjechië schoot op paal en lat) Frankrijk een wedstrijd die nergens om ging (want allebei al door) en tegen Italië speelde we volgens mij meer dan 90 minuten tegen 10 man. 90 minuten tegen 10 man niet scoren is echt heel slecht.quote:
[..]
Ach op dat EK zelf speelde NL slechts 2 potjes tegen redelijke landen die dan ook ruim gewonnen werden . Tsjechië , Frankrijk en Italië waren gewoon top en waarschijnlijk hadden ze dat EK gewonnen ware het niet dat F de Boer en Kluivert niet echt scherp waren vanaf de stip.
Op die wedstrijden is nogal wat af te dingen dus.
Die hebben er nog nooit wat van gekund zoals 95% in Afrika.quote:
[..]
Marokko had een sterk team in 98 ,was geen schande.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Ik las het hier gisteren ergens maar het kan er ook mee te maken hebben dat veel van de toplanden een lager niveau hebben dan een aantal jaar terug. Vroeger had je naar mijn beleving veel meer echte topspelers. Als je nu naar al die landen kijkt dan is het toch niet zo heel bijzonder meer allemaal. Engeland..Duitsland..Italië.. grote landen maar vrij kleurloze ploegen. Het is niet raar dat Oranje zich daarmee kan meten.quote:
[..]
Ja, dit inderdaad. Het is echt een wonder dat het rendement van de ploeg sinds de komst van Koeman zo hoog ligt, zelfs met onze beste aanvallers scoorden we in het verleden niet zoveel tegen topploegen. Dat Wijnaldum en Depay gemiddeld effectiever zijn dan bij hun clubs is erg prettig, in het verleden was het vaak andersom. Blijkbaar toch een hele goede mix van elkaar aanvullende spelers. Inmiddels hebben we Duitsland 2 keer verslagen, Frankrijk 1 keer, Engeland 1 keer en Portugal 1 keer en allemaal met mooie cijfers. (Plus verdienstelijke gelijkspelen uit in Duitsland, België en Italië.) Dat zegt toch wel wat.
Op basis van alle topwedstrijden de laatste anderhalf jaar zou je eigenlijk moeten concluderen dat we echt een goede kanshebber op het EK zijn, maar ik durf dat gezien de matige aanvallers gewoon niet te zeggen.
Dat kan ik niet ontkennen. Ben na afgelopen afrika cup definitief afgekickt van die onzin.quote:
[..]
Die hebben er nog nooit wat van gekund zoals 95% in Afrika.
Oranje had toen betere spelers maar ze namen vaker een snipperdag. Oefenwedstrijden werden meestal niet zo serieus genomen. Minder dan tegenwoordig in ieder geval.quote:
[..]
Ja, maar toch was er in die tijd ook veel kritiek op Rijkaard hoor. Veel stroef spel, en vooral erg nonchalant in de afronding. Verliezen van Marokko, 0-0 gelijkspelen tegen Ghana, 0-0 tegen Schotland.
Ik denk dat Koeman tot nu toe een moeilijker programma heeft gehad en toch meer heeft gescoord.
Ja kan ik me ook zeker wel in vinden. Van de pure sterspelers in de aanval zijn er veel minder dan vroeger. Eigenlijk hebben alleen Frankrijk en België echt een goede aanval in Europa.quote:
[..]
Ik las het hier gisteren ergens maar het kan er ook mee te maken hebben dat veel van de toplanden een lager niveau hebben dan een aantal jaar terug. Vroeger had je naar mijn beleving veel meer echte topspelers. Als je nu naar al die landen kijkt dan is het toch niet zo heel bijzonder meer allemaal. Engeland..Duitsland..Italië.. grote landen maar vrij kleurloze ploegen. Het is niet raar dat Oranje zich daarmee kan meten.
Ik keek bij Duitsland afgelopen vrijdag ook nog eens goed. Werner en Gnabry werden weer flink gehypt door de pers maar zijn natuurlijk ook totaal geen bijzondere spelers. (Vergeleken met de wereldtoppers van 15 jaar geleden.)
Ja, dat zei PL ook en dat klopt ook wel. Maar toch was dat elftal laconieker dan het nu is. Wedstrijden werden ook veel meer (net als met Van Persie, Sneijder en Robben) simpelweg op individuele kwaliteit beslist.quote:
[..]
Oranje had toen betere spelers maar ze namen vaker een snipperdag. Oefenwedstrijden werden meestal niet zo serieus genomen. Minder dan tegenwoordig in ieder geval.
Een dribbel, een schot, een vrije trap in de kruising. De goals die er nu worden gescoord zijn veel simpeler en komen meer voort uit teamspel.
|
|
