Het christendom een dwaling, punt voor punt #2

quote:

Op maandag 13 augustus 2012 22:55 schreef Kees22 het volgende:

Wat ik hier lees is niet verkeerd. Een groep mensen die hoogstaand zijn en het geloof, indertijd de belangrijkste standaard van moraal en macht, willen democratiseren. Teruggeven aan het volk, zogezegd.
Maar dat zou dus in 500 jaar verworden zijn tot een clubje samenzweerders, vergelijkbaar met en waarschijnlijk ook verbonden met het Joods Wereld Complot?
Vraagje ook: hebben zij zichzelf zo genoemd en dus als club gezien?
Ik blijf nog even sceptisch.

De Illuminatie van toen bestaat al lang niet meer. En waar blijf je sceptisch over ? Dat is me niet duidelijk.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 01:13 schreef ATON het volgende:

[..]

De Illuminatie van toen bestaat al lang niet meer. En waar blijf je sceptisch over ? Dat is me niet duidelijk.

Het huidige bestaan van de Illuminati.
Want daar gaat het toch om.
De suggestie dat deze club van slimme, onderlegde mensen die een duidelijk streven had zich tot aan deze tijd voortgezet had.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 02:03 schreef Kees22 het volgende:
Het huidige bestaan van de Illuminati.
Want daar gaat het toch om.

Nee hoor:
Ik:

quote:

Ja hoor ze HEBBEN écht bestaan. Als je wil vertel ik je daar morgen wel meer over.

Jij:

quote:

Ik dacht dat ze uit een film van Angelina Jolie kwamen.
Maar als je wilt vertellen, ben ik wel benieuwd.

Ik liet duidelijk verstaan dat ze bestaan hadden ( verleden tijd ) en niet enkel in een film. Trouwens, ' Angels & Demons ' zit er stukken dichter bij.

quote:

De suggestie dat deze club van slimme, onderlegde mensen die een duidelijk streven had zich tot aan deze tijd voortgezet had.

Dit is net zoals de Vrijmetselaars, in naam hetzelfde maar inhoudelijk totaal verschillend.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 02:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Het huidige bestaan van de Illuminati.
Want daar gaat het toch om.
De suggestie dat deze club van slimme, onderlegde mensen die een duidelijk streven had zich tot aan deze tijd voortgezet had.

Als je echt op gelijke - en in feite meer dan gelijke voet, want de meeste samenzweringstheoretici weten volgens mij nauwelijks waarover ze het hebben - wil meepraten met samenzweringstheoretici raad ik je aan het volgende artikel te doorworstelen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Illuminati

Mocht je interesse hier dusdanig door gewekt worden dat je je hier verder in wilt specialiseren dan zou je ook nog kunnen lezen:

http://en.wikipedia.org/wiki/New_World_Order_(conspiracy_theory)#Illuminati

Echt goed in deze dingen word je echter pas in de praktijk, door veel conspiracy sites op internet te bestuderen.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 13:55 schreef kleinduimpje3 het volgende:
Als je echt op gelijke - en in feite meer dan gelijke voet, want de meeste samenzweringstheoretici weten volgens mij nauwelijks waarover ze het hebben - wil meepraten met samenzweringstheoretici raad ik je aan het volgende artikel te doorworstelen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Illuminati

Dat is de latere versie, maar heeft niks meer te maken met de originele Illuminatie waar ik het over had. Deze wiki-page slaat ook zowat alles door elkaar.

Als je geïnteresseerd bent in de complottheorieën raad ik je aan over Adam Weishaupt en zijn club der Volmaakten te lezen.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 15:40 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Als je geïnteresseerd bent in de complottheorieën raad ik je aan over Adam Weishaupt en zijn club der Volmaakten te lezen.

Ik heb Benjamin Blech gelezen.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 15:44 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik heb Benjamin Blech gelezen.

Ja, dat las ik in dit topic, maar de complottheorieën verwijzen vaak naar Adam Weishaupt en zijn vermeende rol bij dit complot, daarom verwijs ik daarnaar.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 15:45 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ja, dat las ik in dit topic, maar de complottheorieën verwijzen vaak naar Adam Weishaupt en zijn vermeende rol bij dit complot, daarom verwijs ik daarnaar.

Tja, maar deze heeft niks met de originele Renaissance-illuminati te maken zoals ik ook al geschreven heb.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 15:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Tja, maar deze heeft niks met de originele Renaissance-illuminati te maken zoals ik ook al geschreven heb.

Ok, dat klopt ja, behalve dan de connectie met Jezuïeten misschien. Het blijft echter wel zo dat het voor complottheorieën belangrijk is om Adam Weishaupt te kennen.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 15:57 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ok, dat klopt ja, behalve dan de connectie met Jezuïeten misschien. Het blijft echter wel zo dat het voor complottheorieën belangrijk is om Adam Weishaupt te kennen.

Mee eens, maar zo gaat men al gauw alles wat zich Illuminati gaat noemen, onder één vlag gaat onderbrengen. Had je met de benaming ' christen ' ook al. Het is best mogelijk dat dit een zekere voortzetting is van de Renaissance-versie, maar ben daar toch voorzichtig mee. De doelstelling was een verzoening tussen katholieken en protestanten tot stand te brengen en beider misvattingen te onderzoeken. Nu nog heeft de benaming ' Illuminati ' een iets beladen negatieve bijklank.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 16:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Mee eens, maar zo gaat men al gauw alles wat zich Illuminati gaat noemen, onder één vlag gaat onderbrengen. Had je met de benaming ' christen ' ook al. Het is best mogelijk dat dit een zekere voortzetting is van de Renaissance-versie, maar ben daar toch voorzichtig mee. De doelstelling was een verzoening tussen katholieken en protestanten tot stand te brengen en beider misvattingen te onderzoeken. Nu nog heeft de benaming ' Illuminati ' een iets beladen negatieve bijklank.

Voor zover ik weet wilde Adam Weishaupt de godsdienst opheffen en daarvoor in de plaats een bestuur door intellectuelen en verlichten. Ik zie niet in wat daar mis mee is, persoonlijke godsdienst kan zeer goed en positief zijn, georganiseerde godsdienst, door de staat dus, gaat altijd mis. Dat onze seculiere staat uit de Franse Revolutie zijn oorsprong vind in bloed en geweld zie ik als een opoffering voor onze geweldloze staat. Religieuze staten zijn vaak zonder geweld begonnen, Jezus Christus die een oproerkraaier was, maar niet opriep tot geweld, Maarten Luther die begon met bekritiseren van aflaten en Mohammed die begon met het prediken van Allah, maar die liepen allemaal later uit op geweld en bloedvergieten, de Katholieke Kerk, het Lutheranisme en vervolging van katholieken en de islamitische veroveraars die na Mohammed kwamen.

Onze seculiere staat is helaas gefundeerd op bloed en geweld, maar daarna is het een van de vredigste staatsvormen geweest en gebleken, en daarom het beste alternatief van alle andere staatsvormen.

Ik denk dus niet dat het een voortzetting is van de renaissance-illuminati, omdat Adam Weishaupt de godsdienst niet wilde verzoenen, maar opheffen.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2012 07:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Nee hoor:
Ik:

[..]

Jij:

[..]

Ik liet duidelijk verstaan dat ze bestaan hadden ( verleden tijd ) en niet enkel in een film. Trouwens, ' Angels & Demons ' zit er stukken dichter bij.

[..]

Dit is net zoals de Vrijmetselaars, in naam hetzelfde maar inhoudelijk totaal verschillend.

Ik had het gevoel dat je verhaal een open einde had, vandaar dat ik veronderstelde dat ze nog steeds bestaan.
Maar het kan natuurlijk ook dat een andere groep die naam opgepakt heeft, deels om er goede sier mee te maken en deels om macht te suggereren.

Overigens ben ik niet zo geïnteresseerd in complottheorieën. Ik ben er gewoon te lui voor om zo in oneindige dubbele bodems te denken. Al dat ingewikkelde gedoe.