Milano - Sanremo 2012 #3

quote:

Op zondag 18 maart 2012 11:54 schreef DeeBee het volgende:
Wat meer focus op eendagswedstrijden in plaats van de volledige klassementsfocus zou niet slecht zijn, want voor sommige eendagswedstrijden / specialismen is er nou eenmaal minder concurrentie dus eerder kans op succes (het aantal goede kassei-rijders is kleiner dan het aantal klimmers). Het aantal specifieke wedstrijden die een kasseien-koning kan winnen is dan ook weer veel kleiner natuurlijk... Dat blijft altijd een afweging...

Dat laatste is al te zeer waar. Hoeveel wedstrijden op de Worldtour kalender zijn klassiekers voor oer-Hollandse hardrijders? Niet meer dan een handvol... moet je daar dan de prijzen voor een heel jaar bij elkaar rijden?

De toekomst ligt in het klimmen en tijdrijden. Daar zijn de punten te pakken.

En NL is gewoon op de goede weg. 4e in de landenstand!! En waar pakken we die punten, juist, met klassementen.
2e in Parijs-Nice, 5e en 10e in de Tirreno.. dat zijn gewoon topklasseringen. Ook voor Spanjaarden of Italianen of Angelsaksen.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat Spanje en Italië renderen op hun laatste renners uit het EPO-tijdperk. De Nederlandse klimmers zijn allemaal nog jonger dan 30.. de jaren van het oogsten komt nog.

quote:

Op zaterdag 17 maart 2012 23:26 schreef OProg het volgende:
Nogal wat Nederlandse media hebben nog steeds in het stuk zitten dat Boonen op het einde hard ten val kwam.

Wie was dat dan?

Om even bij de Rabo opleiding te blijven. Er zitten daar nu twee bovengemiddelde klimmers (Goos en Olivier), maar de rest zijn echt ander type renners. Er zitten er daar vrij veel die echt rap zijn, en zeker de net overgekomen juniorenlichting kan echt ook een leuk houtje tijdrijden. Of dat genoeg is om in de klassiekers later mee te doen, blijft natuurlijk altijd de vraag, maar het is niet zo dat die hele ploeg vol zit met alleen maar klimmers om maar klimmers op te leiden. Ik heb voorlopig van één renner het gevoel dat hij straks echt mee kan doen in Vlaamse klassiekers - vanwege én explosief én een hele goede sprint - en dat is Yoeri Havik van De Rijke.

Het probleem in Nederland is ook het opleidingstraject. Er valt een heel groot gat tussen de Continental-teams en de World Tour-ploegen. Je hebt dan 1t4i als enige ProContinentale-ploeg ertussen, maar die vissen voornamelijk in de vijver bij de Rabo opleidingsploeg (de talenten die de overstap niet mochten maken naar het WT-team van Rabo pikken ze op) en de WT-renners die bij hun ploeg overbodig waren. Renners die vanaf andere Continentale teams echt de stap hogerop kunnen zetten, zijn zeldzaam. Daarom is een ploeg als Topsport Vlaanderen in België ook zo nuttig. Die winnen echt niet veel wedstrijden op een jaar, maar ze weten wel verdomd goed hun taak binnen het Belgische wielrennen, en je ziet wat voor mooie dingen daaruit voortkomen. Vandaar dat het goed is dat De Rijke zelf de ambitie heeft om ProContinental te worden. Dat zou al een stap in de goede richting zijn.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 12:04 schreef Modus het volgende:

[..]

Wie was dat dan?

Trentin

quote:

Op zondag 18 maart 2012 12:02 schreef Leatherface het volgende:
Maar als we nu deze Milaan-Sanremo nemen.

Gerrans is een prima coureur. Hij is rap, het is een slimme renner en hij heeft het duurvermogen om lange klassiekers te verteren.

Maar er is niet echt een terrein waarop hij duidelijk de beste is. Hij is explosief, maar Gilbert, Rodriguez, Sagan en Valverde normaal gesproken explosiever.

Als we het al binnen zijn eigen ploeg zoeken. Langeveld moet toch ook best met een slimmigheidje een klassieker kunnen winnen zoals Gerrans het gisteren deed? Ik denk niet dat Sebas op papier kwalitatief veel minder is.

Oh jawel, dat is Sebas op dit parcours wel. Op klimmetje van hooguit een kilometer niet, maar de Poggio is 3,5 km. en om dan nog eens naar de top toe die echte versnelling te kunnen plaatsen, dan moet je echt van een ander kaliber zijn.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 12:02 schreef Leatherface het volgende:
Als we het al binnen zijn eigen ploeg zoeken. Langeveld moet toch ook best met een slimmigheidje een klassieker kunnen winnen zoals Gerrans het gisteren deed? Ik denk niet dat Sebas op papier kwalitatief veel minder is.

Maar dat is het net het probleem. Langeveld kan dat, ja, maar hij moet al wat geluk hebben. Als je 10 renners hebt die door zo'n slimmigheidje kunnen winnen, dan is de kans dat het ook effectief gebeurt veel groter. Als je er zo maar 1 of 2 hebt, dan moet het al heel erg meezitten wil die ene net op het juiste moment op de juiste plaats zitten.

Ik denk dat wat SoK over Langeveld schrijft, in zekere zin ook wel voor Gerrans geldt.

Misschien is Gerrans net wat taaier dan Langeveld. Het is te hopen dat Sebas met de jaren die taaiheid ook opdoet. Maar Gerrans moet in de Amstel Gold Race en dat soort koersen meestal ook opboksen tegen een dominante Gilbert.

Nu heeft Gerrans met een combinatie van goede benen, op het juiste moment meespringen, slimmigheid en de juiste omstandigheden (Cancellara die blijft doorkachelen) deze Milaan-Sanremo gewonnen. Maar ik denk niet dat Gerrans nog vaak zo'n buitenkansje krijgt. Als ie in de Gold Race met een gesloten groep aan de Cauberg begint, moet ie normaliter genoegen nemen met een ereplaats achter Gilbert dan wel Sagan, Valverde of Rodriguez.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leatherface op 18-03-2012 12:41:49 ]

Weet er iemand toevallig of een Rick Zabel dit seizoen al gekoerst heeft en/of voor welke wedstrijden hij gepland staat? Ben echt benieuwd wat hij vermag in z'n eerste seizoen bij Rabo CT

quote:

Op zondag 18 maart 2012 12:40 schreef Columbiafan het volgende:
Weet er iemand toevallig of een Rick Zabel dit seizoen al gekoerst heeft en/of voor welke wedstrijden hij gepland staat? Ben echt benieuwd wat hij vermag in z'n eerste seizoen bij Rabo CT

Jep heeft gekoerst. Is in de Kattekoers vorige week nogal zwaar gevallen, maar heeft niets gebroken.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 12:46 schreef TheArt het volgende:

[..]

Jep heeft gekoerst. Is in de Kattekoers vorige week nogal zwaar gevallen, maar heeft niets gebroken.

Bedankt, jah dat is wel balen eigenlijk, maar goed als de schade meevalt kan ie wel snel weer te bewonderen zijn in andere koersen natuurlijk

Project 1t4i valt me behoorlijk mee, bijzondere knappe Degenkolb maar ook De Kort en Geschke sterk, hebben onderhand wel hun tourticket in de zak denk ik dan of denken jullie dat ze nog wat te bewijzen hebben?

Prud'homme liet al doorschemeren dat hij in Kittel een goede tegenstander voor Cavendish in de sprints ziet. Dat lijkt me toch wel een hint.

Dankzij KIttel en Degenkolb verwacht ik ze in de Tour.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 12:10 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Maar dat is het net het probleem. Langeveld kan dat, ja, maar hij moet al wat geluk hebben. Als je 10 renners hebt die door zo'n slimmigheidje kunnen winnen, dan is de kans dat het ook effectief gebeurt veel groter. Als je er zo maar 1 of 2 hebt, dan moet het al heel erg meezitten wil die ene net op het juiste moment op de juiste plaats zitten.

Klopt, vorig jaar wonnen Nuyens en Vansummeren door een goede koerstactiek beide een topklassieker. Dat is geluk, maar doordat België een hele rits renners van dat kaliber heeft, is het geen toeval.

In Nederland klagen we nog over die ene keer dat Dekker te laat ging sprinten in de Ronde. Zou er in België nog iemand wakker liggen van de drie keer dat Hoste tweede werd in de Ronde? Vast niet, want daar hebben ze genoeg toppers en subtoppers die wel grote koersen winnen.

Ik moet het nog maar zien of Nederland zoveel breder is dan een tijdje terug. In 2008 was er ineens een lichting jonge Nederlanders die het erg goed leken te doen in het voorjaar (Langeveld, Maaskant, Terpstra, zelfs Posthuma en Flens). Je kan moeilijk beweren dat die renners vandaag de dag beter rijden...integendeel. De Nederlanders die gisteren in de top-50 eindigden zijn ook allemaal renners die al een paar jaar prof zijn. Vooralsnog gaan we weer een jaar tegemoet waar in geen enkele topkoers een Nederlandse favoriet aan de start staat, en ik zie dat de komende jaren niet snel veranderen.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 11:45 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik krijg de indruk dat Nederland al 20 jaar aan het proberen is om een land van ronderenners te worden, terwijl het dat gewoon niet is en ook nooit zal worden. Het enige wat je dan bereikt, is dat je normaal gezien een hoop renners hebt die tussen plek 11 en 15 eindigen en nu heb je er een hoop die tussen 6 en 10 kunnen eindigen, winnen doe je nog steeds niet.

Het is en blijft "makkelijker" om klassiekers en WK's te winnen dan grote rondes, focus daarop.

De focus ligt in Nederland op de Tour omdat die hier anders dan in Vlaanderen verreweg de belangrijkste wedstrijd van het jaar is. Vandaar de grote hoeveelheid subtoppers in het rondewerk. Westra zat trouwens dichtbij een eindzege in Parijs-Nice dus je analyse klopt niet helemaal.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 14:28 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Klopt, vorig jaar wonnen Nuyens en Vansummeren door een goede koerstactiek beide een topklassieker. Dat is geluk, maar doordat België een hele rits renners van dat kaliber heeft, is het geen toeval.

In Nederland klagen we nog over die ene keer dat Dekker te laat ging sprinten in de Ronde. Zou er in België nog iemand wakker liggen van de drie keer dat Hoste tweede werd in de Ronde? Vast niet, want daar hebben ze genoeg toppers en subtoppers die wel grote koersen winnen.

Ik moet het nog maar zien of Nederland zoveel breder is dan een tijdje terug. In 2008 was er ineens een lichting jonge Nederlanders die het erg goed leken te doen in het voorjaar (Langeveld, Maaskant, Terpstra, zelfs Posthuma en Flens). Je kan moeilijk beweren dat die renners vandaag de dag beter rijden...integendeel. De Nederlanders die gisteren in de top-50 eindigden zijn ook allemaal renners die al een paar jaar prof zijn. Vooralsnog gaan we weer een jaar tegemoet waar in geen enkele topkoers een Nederlandse favoriet aan de start staat, en ik zie dat de komende jaren niet snel veranderen.

Hier ben ik het helemaal mee eens.
De Nederlandse talenten lijken op een gegeven moment te stagneren in hun ontwikkeling.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 14:53 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

De focus ligt in Nederland op de Tour omdat die hier anders dan in Vlaanderen verreweg de belangrijkste wedstrijd van het jaar is. Vandaar de grote hoeveelheid subtoppers in het rondewerk. Westra zat trouwens dichtbij een eindzege in Parijs-Nice dus je analyse klopt niet helemaal.

Ik had het vooral over grote rondes, niet over etappewedstrijden van een week, daar kan de betere klassieke renner ook nog wel een klassement rijden.

Trouwens, als je goede eendagsrenners hebt, dan wordt het vaak ook veel simpeler om ritten te winnen in die belangrijke Tour, dat is ook al even geleden. En ik denk denk dat men liever 2 of 3 ritten en een 12e plek in de eindstand heeft dan geen ritten en een 7e plaats. Het is geen toeval dat het net een Nederlander was die voor het eerst in jaren een puntenklassement in een grote ronde won zonder ritzege. Allemaal all-rounders die gespecialiseerd zijn in het beperken van schade op alle vlakken zonder echt ergens in uit te blinken en het moeten hebben van een constant en stabiel niveau.

Backstage bij GreenEdge.

Iets anders, ik hoop dat Bruyneel nog even gaat babbelen met Spartacus over het verhogen van zijn winstkansen.