abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 juni 2024 @ 11:16:58 #76
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_213821307
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 23:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Over aandelen ???? , de meeste bedrijven betalen geen dividend uit
die kopen aandelen terug , om de koers te doen stijgen zodat koerswinst ontstaat

werken moet lonen
Hoe maakt het verschil of een bedrijf op een aandeel van 100 euro voor 5 euro dividend uitkeerd, of voor een x bedrag aandeel terugkoopt zodat je het aandeel stijgt? In beide gevallen is het een uitkering van vermogen aan de aandeelhouder, alleen de vorm is anders (en die vorm kan gunstiger/ongunstiger zijn door o.a. fiscale behandeling van de vorm van teruggave (in sommige landen is koerswinst onbelast en dividend wel bijvoorbeeld) of als aandelen teruggekocht worden tegen een hoge prijs is het ongunstiger dan dividend uitkeren).

Neemt niet weg dat vermogen al, in tegenstelling tot de algemeen geldende fabels, flink hoog belast wordt in Nederland. Veel ongunstiger dan in een groot aantal andere Westerse landen.
The more debt, the better
  vrijdag 7 juni 2024 @ 11:37:14 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213821555
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 11:16 schreef flyguy het volgende:

[..]
Hoe maakt het verschil of een bedrijf op een aandeel van 100 euro voor 5 euro dividend uitkeerd, of voor een x bedrag aandeel terugkoopt zodat je het aandeel stijgt? In beide gevallen is het een uitkering van vermogen aan de aandeelhouder, alleen de vorm is anders (en die vorm kan gunstiger/ongunstiger zijn door o.a. fiscale behandeling van de vorm van teruggave (in sommige landen is koerswinst onbelast en dividend wel bijvoorbeeld) of als aandelen teruggekocht worden tegen een hoge prijs is het ongunstiger dan dividend uitkeren).

Neemt niet weg dat vermogen al, in tegenstelling tot de algemeen geldende fabels, flink hoog belast wordt in Nederland. Veel ongunstiger dan in een groot aantal andere Westerse landen.
In box 2 moet je de dividendbelasting afdragen en komt boven op de verschuldigde IB


Rutte die voelde tot in zijn haarvaten dat dit niet leuk was voor die mensen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213822007
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 23:02 schreef monkyyy het volgende:
Sorry, je betaalt 81% meer belasting over je aandelen.
Dat strookt inderdaad wel met de wijziging inkomstenbelasting die van de week op mijn mat viel ;(

Maar verder is betalen over daadwerkelijk rendement natuurlijk wel het eerlijkst. Ik heb jaren gehad dat ik 20% rendement pakte, en jaren dat ik -15% rendement pakte. En gemiddeld genomen is het een procentje of 6 a 7. Maar dat is alleen aandelen. Het rendement op vastgoed is (idiote studentenkamer huisjesmelkers even daargelaten) op een goeie dag rond de 3,5%. Maar daar wordt dus al jaren het dubbele op geheven. Gaat natuurlijk nergens over.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_213822330
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 12:26 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Dat strookt inderdaad wel met de wijziging inkomstenbelasting die van de week op mijn mat viel ;(

Maar verder is betalen over daadwerkelijk rendement natuurlijk wel het eerlijkst. Ik heb jaren gehad dat ik 20% rendement pakte, en jaren dat ik -15% rendement pakte. En gemiddeld genomen is het een procentje of 6 a 7. Maar dat is alleen aandelen. Het rendement op vastgoed is (idiote studentenkamer huisjesmelkers even daargelaten) op een goeie dag rond de 3,5%. Maar daar wordt dus al jaren het dubbele op geheven. Gaat natuurlijk nergens over.
Maar is het daadwerkelijk rendement als je je aandelen niet hebt verkocht?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_213822520
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 12:55 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Maar is het daadwerkelijk rendement als je je aandelen niet hebt verkocht?
Lijkt me niet, maar ik ben geen expert. Daar betaal ik mensen voor :D Maar alle transacties worden sowieso al nauwkeurig bijgehouden voor de rapportages van de bank zelf, dus het kan niet heel moeilijk zijn om dat te vertalen naar een belastingaangifte.
No amount of money ever bought a second of time.
  vrijdag 7 juni 2024 @ 13:12:30 #81
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213822528
Zijn er ook gedupeerde spaartaksen? Door wie zijn die gedupeerd dan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 7 juni 2024 @ 14:14:43 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213823111
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 12:55 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Maar is het daadwerkelijk rendement als je je aandelen niet hebt verkocht?
De waarde op 31 december van de broker is de waarde voor de aangifte


je hoeft het huis toch ook niet te verkopen voor de aangifte op te stellen ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213823240
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 13:11 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Lijkt me niet, maar ik ben geen expert. Daar betaal ik mensen voor :D Maar alle transacties worden sowieso al nauwkeurig bijgehouden voor de rapportages van de bank zelf, dus het kan niet heel moeilijk zijn om dat te vertalen naar een belastingaangifte.
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 14:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De waarde op 31 december van de broker is de waarde voor de aangifte


je hoeft het huis toch ook niet te verkopen voor de aangifte op te stellen ?
We zouden het leven stuk makkelijker maken als we rendement gewoon zouden belasten bij afrekening.

Dan heb je hele gedoe niet dus je 5 jaar +20%, -10%, +5%, +11% en +8% apart moet afrekenen als je aandelen 5 jaar aanhoudt. Het stimuleert ook om geld in de markt te houden en minder te handelen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_213823450
Kijk naar deze casus bijvoorbeeld:

Crypto sterk in waarde stijgt en daarna weer daalt voordat de belastingaanslag binnenkomt. Uiteraard is de aanslag op de waarde per 1 Jan, maar deze is nooit gerealiseerd. Verschuldige belasting zou zijn ¤ 50.171, zonder dat er ooit iets ten gelde is gemaakt.

1 Jan 2017: ¤ 34.500
1 Jan 2018: ¤ 3.356.496
1 Jan 2019: ¤ 223.670

https://uitspraken.rechts(...):NL:RBNHO:2023:10669
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  vrijdag 7 juni 2024 @ 15:04:57 #85
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213823667
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 14:25 schreef Steven184 het volgende:

[..]
[..]
We zouden het leven stuk makkelijker maken als we rendement gewoon zouden belasten bij afrekening.

Dan heb je hele gedoe niet dus je 5 jaar +20%, -10%, +5%, +11% en +8% apart moet afrekenen als je aandelen 5 jaar aanhoudt. Het stimuleert ook om geld in de markt te houden en minder te handelen.
Dat doet men in de USA

dan heb je mensen als Bill Gates die land bezit zo groot als de hele flevopolder en het NOOIT verkoopt , waarom zouden ze ook , de pacht van de grond is wel inkomen

nee dat is hem niet , ieder jaar de waarde bepalen en afrekening 36% over de waarde toename , de WOZ komt dan te vervallen

maar ik vind dat die 36% wel naar 19% kan

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-06-2024 15:17:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 juni 2024 @ 15:05:36 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213823674
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 14:43 schreef Steven184 het volgende:
Kijk naar deze casus bijvoorbeeld:

Crypto sterk in waarde stijgt en daarna weer daalt voordat de belastingaanslag binnenkomt. Uiteraard is de aanslag op de waarde per 1 Jan, maar deze is nooit gerealiseerd. Verschuldige belasting zou zijn ¤ 50.171, zonder dat er ooit iets ten gelde is gemaakt.

1 Jan 2017: ¤ 34.500
1 Jan 2018: ¤ 3.356.496
1 Jan 2019: ¤ 223.670

https://uitspraken.rechts(...):NL:RBNHO:2023:10669
verliezen zijn dan aftrekbaar he

de eigenaar kan dan een deel verkopen

winst is 223670 minus 34500 x 36 %
64% is netto winst

maar ik vind dat die 36% wel naar 19% kan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 juni 2024 @ 15:16:02 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213823807
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 14:25 schreef Steven184 het volgende:

[..]
[..]
We zouden het leven stuk makkelijker maken als we rendement gewoon zouden belasten bij afrekening.

Dan heb je hele gedoe niet dus je 5 jaar +20%, -10%, +5%, +11% en +8% apart moet afrekenen als je aandelen 5 jaar aanhoudt. Het stimuleert ook om geld in de markt te houden en minder te handelen.
al je aandelen handelaar bent dan is dat je beroep toch , ik heb mijn aandelen port al 12 jaar , ik beleg , ik ben geen handelaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213823858
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
verliezen zijn dan aftrekbaar he

de eigenaar kan dan een deel verkopen

winst is 223670 minus 34500 x 36 %
64% is netto winst

maar ik vind dat die 36% wel naar 19% kan
Het toont aan dat niet gerealiseerde waarde niet meer is dan niet gerealiseerde waarde en werkelijk niets zegt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  vrijdag 7 juni 2024 @ 15:39:46 #89
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_213824006
En wat doen we met de prutser die al dit leed veroorzaakt heeft :?

Marnix van Rij nieuwe plaatsvervangend bewindvoerder bij IMF

Marnix van Rij wordt voorgedragen als plaatsvervangend bewindvoerder van de Nederlands-Belgische kiesgroep bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Van Rij (63), nu nog staatssecretaris Fiscaliteit en Belastingdienst, is gekozen door een selectiecommissie en zijn kandidatuur is overgenomen door DNB-president en IMF-gouverneur Klaas Knot en minister van Financiën Steven van Weyenberg

https://www.dnb.nl/algeme(...)windvoerder-bij-imf/

Weg promoveren :r zodat hij zijn bek wel houdt en als hij wordt gedagvaard wordt hij heel goed beschermd door hoge heren en geheimhouding aangevuld met een slecht geheugen

Om te :r dit
  vrijdag 7 juni 2024 @ 15:42:49 #90
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_213824023
En hoe gaan we dit betalen :?

Gewoon de staatsschuld op laten lopen :')

https://fd.nl/politiek/15(...)or-tegenvaller-box-3

Je geeft mensen dus onterechte belasting terug en dat betaal je door staatsschuld van ons allemaal te laten oplopen
Wanbeleid weer afgewenteld op het hele volk en de dader weer beloond met een hoge functie

:r :r
  vrijdag 7 juni 2024 @ 15:53:16 #91
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_213824076
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 23:02 schreef monkyyy het volgende:

[..]
In 2016 was het 30% van 4% forfaitair. Per saldo 1,2% over je vermogen.
In 2024 is het 36% van 6,04% forfaitair. Per saldo 2,17% over je vermogen.

Sorry, je betaalt 81% meer belasting over je aandelen.

Dat gekloot met Box 3 de afgelopen 8 jaar, omdat een paar zeikerds liepen te miepen over dat hun spaarrekening bij de Rabobank niet meer 4% rente betaalt heeft een hoop ellende opgeleverd.

Minder uitgeven dan je inkomsten en dat overschot investeren, opdat je met waardigheid kan pensioneren en niet een handophoudende parasiet wil worden op de maatschappij is een deugd en moet niet gestraft worden maar gestimuleerd worden. Wat mij betreft is alles onder de miljoen belastingvrij en daarboven zwaar belast.
De overheid wil niet dat je financieel onafhankelijk wordt en daardoor eerder kan stoppen met werken.
  vrijdag 7 juni 2024 @ 16:04:37 #92
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_213824171
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:53 schreef Tlaloc het volgende:
De overheid wil niet dat je financieel onafhankelijk wordt en daardoor eerder kan stoppen met werken.
Het volk moet je knechten, gebeurd al eeuwen lang
Brood en spelen geven , idem
Verdeel en Heers, idem

Als het volk nu eens opstaat is het feestje van de elite in een keer afgelopen *O* *O*
  vrijdag 7 juni 2024 @ 16:27:16 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213824320
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:21 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Het toont aan dat niet gerealiseerde waarde niet meer is dan niet gerealiseerde waarde en werkelijk niets zegt.
jhet is ongerealiseerde winst , die wel gerealiseerd kan worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 juni 2024 @ 16:28:25 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213824331
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:53 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
De overheid wil niet dat je financieel onafhankelijk wordt en daardoor eerder kan stoppen met werken.
zolang je gezond bent dan ben je onafhankelijk, je kunt altijd stoppen met werken

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-06-2024 20:10:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213831429
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
verliezen zijn dan aftrekbaar he

Hoge Raad:

Met het positieve of negatieve rendement in andere jaren wordt geen rekening gehouden, dus geen vorm van verliescompensatie. Daardoor kan het zijn dat je in jaar n een negatief inkomen kunt hebben en in het volgende jaar n+1 een positief inkomen. Dan mag je het positieve inkomen van jaar n+1 niet verlagen met het negatieve inkomen uit jaar n.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')