abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_14111534
evolutie is gebaseerd op een beetje erg veel toevalligheden.

toevallig ontstond er n oerknal (en volgens sommigen ook nog iets als oersoep)
toevallig onstond er n stel planeten.
toevallig was er 1 planeet waar leven op mogelijk was, en nog toevalliger: als deze planeet 1% dichterbij of verder van de zon afgestaan had was leven geen leven mogelijk geweest.
door een groot toeval ontstond er leven.

geef me dan god maar. de theorie van een god zit logischer en is wetenschappelijk beter onderbouwd als de toevaltheorie over de evolutie.

elendil

[url]http://www.planet.nl/~boer9146[/url]
pi_14111615
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:15 schreef elendil het volgende:
de theorie van een god zit logischer en is wetenschappelijk beter onderbouwd als de toevaltheorie over de evolutie.
kom maar op met de bewijzen.
pi_14111630
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:15 schreef elendil het volgende:
evolutie is gebaseerd op een beetje erg veel toevalligheden.

toevallig ontstond er n oerknal (en volgens sommigen ook nog iets als oersoep)
toevallig onstond er n stel planeten.
toevallig was er 1 planeet waar leven op mogelijk was, en nog toevalliger: als deze planeet 1% dichterbij of verder van de zon afgestaan had was leven geen leven mogelijk geweest.
door een groot toeval ontstond er leven.

geef me dan god maar. de theorie van een god zit logischer en is wetenschappelijk beter onderbouwd als de toevaltheorie over de evolutie.

elendil


zucht, kan er geen faq komen die al deze mythes weerlegd?

je snapt er dus he-le-maal niks van, je noemt evolutie een toevalstheorie (is dat ten eerste een woord?) maar eigenlijk is het grootste deel van evolutie geen toeval. het enige wat willekeurig is, zijn de mutaties en veranderingen in het dna, de rest is logica, niks toeval.

je noemt de bigbang in een evolutiethread? ik zie het verband niet zo, aangezien ze niks met elkaar te maken hebben.

verdiep je eens in de zaken ipv dit soort onzin te spuwen...

ps: waar heb je dat bord voor je kop gekocht? staat vast mooi bij die oogkleppen.

[dit bericht is gewijzigd door pvtryan op 24-10-2003 18:21]

  vrijdag 24 oktober 2003 @ 18:20:12 #4
64402 Heronymus
Meten is weten.
pi_14111633
ik ben geen tegenstander van de evolutietheorie. er zijn wel degelijk bewijzen voor de werking van de evolutie. een bekend voorbeeld is een onderzoek naar het aanpassingsvermogen van fruitvliegjes. van wie en op welke manier dat ging weet ik niet meer zo precies, maar het kwam erop neer, dat de fruitvliegjes (volgende generaties) zich gingen aanpassen aan een veranderlijke omgeving.

maar het mechanisme van de evolutie wordt naar mijn idee mogelijk gemaakt door god. god als de 'driving force'. eigenlijk sluit deze gedachte goed aan op jouw stelling, aangezien het dan nog steeds een kwestie van geloven in god is. waar ik hier evolutie noem, bedoel ik natuurlijk ook de andere zaken, zoals de 'oerknal'.

120 km/u
pi_14111660
wie zegt dat dat allemaal toeval was? misschien leidde het een wel tot het ander? misschien is het heelal wel zo groot, dat er zoveel kansen waren voor het ontstaan van planeten met de juiste condities dat leven eigenlijk wel moest ontstaan. misschien zijn er wel zoveel heelallen dat de kans dat in 1 heelal leven ontstaat weer onwijs groot wordt. waarom zouden wij dat niet kunnen zijn.
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
pi_14111686
volgens mij heeft het niets met toeval te maken. het is de regel van de natuur dat er bij bepaalde omstandigheden leven ontstaat, zowel op deze aarde, in ijs van -100 en zelfs in lava. denk dat er heel veel van deze soort planeten bestaan waar al leven is, zowel in vorm van bacterien als in vorm van dieren.
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 18:22:27 #7
64402 Heronymus
Meten is weten.
pi_14111691
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:21 schreef chillywilly het volgende:
wie zegt dat dat allemaal toeval was? misschien leidde het een wel tot het ander? misschien is het heelal wel zo groot, dat er zoveel kansen zijn waren voor het ontstaan van planeten met de juiste condities dat leven eigenlijk wel moest ontstaan. misschien zijn er wel zoveel heelallen dat de kans dat in 1 heelal leven ontstaat weer onwijs groot wordt. waarom zouden wij dat niet kunnen zijn.
en hoe onstaat leven, denk je? dat kan volgens mij onmogelijke spontaan uit het niets ontstaan.
120 km/u
pi_14111696
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:19 schreef jera het volgende:

[..]

kom maar op met de bewijzen.


bewijzen geef je niet zo maar even, daar is de hele scheppingstheorie veel te complex voor, evenals overigens de evolutietheorie. feit is dat de evolutie theorie onderworpen is aan toevalligheden.
en eerlijk is eerlijk: het is maar al te makkelijk te zeggen: het bestaan van god is logischer, want die kan alles.
op mij komt et alleen betrouwbaarder over, door me zowel in de evolutietheorie als de scheppingstheorie te verdiepen.
[url]http://www.planet.nl/~boer9146[/url]
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 18:23:24 #9
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_14111708
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:15 schreef elendil het volgende:
evolutie is gebaseerd op een beetje erg veel toevalligheden.

toevallig ontstond er n oerknal (en volgens sommigen ook nog iets als oersoep)
toevallig onstond er n stel planeten.
toevallig was er 1 planeet waar leven op mogelijk was, en nog toevalliger: als deze planeet 1% dichterbij of verder van de zon afgestaan had was leven geen leven mogelijk geweest.
door een groot toeval ontstond er leven.


and guess what.... ?! dat heeft allemaal niets met evolutie te maken. maar denk er dan eens zo over: we kunnen ons de vraag 'god of evolutie' alleen maar stellen omdat de omstandigheden hier zo zijn dat we hier kunnen zijn. je kan het toeval noemen, maar dat is het dus strikt genomen niet: er was niemand geweest om het toeval te noemen als het niet zo was geweest.
quote:
geef me dan god maar. de theorie van een god zit logischer en is wetenschappelijk beter onderbouwd als de toevaltheorie over de evolutie.
de theorie van een god zit in elk geval eenvoudiger in elkaar: je kan met je poten omhoog gaat zitten en zeggen: 'insh'allah' - 'als god het wil'. tsja, zo zijn we inderdaad snel klaar.

maar, om me bij jera aan te sluiten, die bewijzen worden lastiger. dus kom maar op met die 'feiten'!

'Nuff said
pi_14111727
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:22 schreef heronymus het volgende:

[..]

en hoe onstaat leven, denk je? dat kan volgens mij onmogelijke spontaan uit het niets ontstaan.


ook een eencellige superprimitieve amoebe niet?
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
pi_14111752
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:20 schreef pvtryan het volgende:

[..]

je noemt de bigbang in een evolutiethread? ik zie het verband niet zo, aangezien ze niks met elkaar te maken hebben.


hoe verklaar je de evolutie theorie zonder oerknal? waar komen de aarde en de aapjes vandaan? ik denk dat de oerknal en de evolutietheorie goed bij elkaar aansluiten.
[url]http://www.planet.nl/~boer9146[/url]
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 18:27:24 #12
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_14111784
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:22 schreef heronymus het volgende:

[..]

en hoe onstaat leven, denk je? dat kan volgens mij onmogelijke spontaan uit het niets ontstaan.


en een god kan er wel "zomaar" zijn?
als een god er zomaar kan zijn, dan kan leven zomaar ontstaan.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
pi_14111787
quote:
geef me dan god maar. de theorie van een god zit logischer en is wetenschappelijk beter onderbouwd als de toevaltheorie over de evolutie.

god?! wetenschappelijk onderbouwd? haha.

zoals jij zeker weet dat god bestaat weet ik zeker dat er geen god bestaat. eindeloze discussie die totaal geen zin heeft.
geloof is iets van vroeger, jammer dat mensen er mee door zijn gegaan (of ze nu een keus hadden of niet).

  vrijdag 24 oktober 2003 @ 18:27:51 #14
64402 Heronymus
Meten is weten.
pi_14111796
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:24 schreef chillywilly het volgende:

[..]

ook een eencellige superprimitieve amoebe niet?


nee. aangezien ik achter de evolutietheorie sta, kan ik hier natuurlijk niet achter staan. want dat zou inhouden, dat de mens bijvoorbeeld dus ook ontstaan is op die manier (we zijn mens geworden door evolutie).

ik geloof, dat het ontstaan van leven wordt veroorzaakt door een ingrijpen van iets. noem het energie, noem het kracht, noem het god.

120 km/u
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 18:28:23 #15
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_14111810
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:26 schreef elendil het volgende:

[..]

hoe verklaar je de evolutie theorie zonder oerknal? waar komen de aarde en de aapjes vandaan? ik denk dat de oerknal en de evolutietheorie goed bij elkaar aansluiten.


nope.
het ene heeft te maken met het ontstaan van materie, tijd, ruimte ed.
het andere heeft te maken met de ontwikkeling van het leven.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
pi_14111817
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:27 schreef ype het volgende:

[..]

en een god kan er wel "zomaar" zijn?
als een god er zomaar kan zijn, dan kan leven zomaar ontstaan.


precies.... dat god ineens bestond is net zoveel 'toeval' als een big bang.

mensen hebben (helaas) god(en) gemaakt... niet andersom.

pi_14111830
en wederom is de eindeloze discussie voortgezet.

het is een feit dat een hoop mensen willen verklaren wat ze waarnemen, hoe onwaarschijnlijk het ook zou mogen lijken (als het maar logisch is), in plaats van alles toe te wijzen aan een hogere macht. zelfstandig in plaats van lui, dus

pi_14111832
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:22 schreef elendil het volgende:

[..]

bewijzen geef je niet zo maar even, daar is de hele scheppingstheorie veel te complex voor, evenals overigens de evolutietheorie. feit is dat de evolutie theorie onderworpen is aan toevalligheden.
en eerlijk is eerlijk: het is maar al te makkelijk te zeggen: het bestaan van god is logischer, want die kan alles.


errr ja, een heelal geschapen door een magisch wezen die er altijd al was en er zonder aanwijsbare reden is ontstaan en bovendien ook nog eens superintelligent is, dat is idd een heel stuk logischer dan een natuurverschijnsel. het is een stuk simpeler te begrijpen en omvatten, daar heb je gelijk in, maar logischer en waarschijnlijker zeer zeker niet.
quote:
op mij komt et alleen betrouwbaarder over, door me zowel in de evolutietheorie als de scheppingstheorie te verdiepen.
ik merk het, dat je je erin verdiept hebt.

[dit bericht is gewijzigd door pvtryan op 24-10-2003 18:30]

pi_14111841
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:22 schreef elendil het volgende:

[..]

bewijzen geef je niet zo maar even, daar is de hele scheppingstheorie veel te complex voor, evenals overigens de evolutietheorie. feit is dat de evolutie theorie onderworpen is aan toevalligheden.
en eerlijk is eerlijk: het is maar al te makkelijk te zeggen: het bestaan van god is logischer, want die kan alles.
op mij komt et alleen betrouwbaarder over, door me zowel in de evolutietheorie als de scheppingstheorie te verdiepen.


als je geen bewijzen kan leveren open dan ook geen topic waarin je de evolutietheorie bekritiseert. het is makkelijker om voor god te kiezen, niet logischer.
"Hij besefte terdege dat dit op papier zetten riekte naar zelfingebeelde miskenning van een geraniumgeleerde die nooit echt gedurfd had zijn mond open te trekken." ©
pi_14111844
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:28 schreef ype het volgende:

[..]

nope.
het ene heeft te maken met het ontstaan van materie, tijd, ruimte ed.
het andere heeft te maken met de ontwikkeling van het leven.


hm, sla ik hier een flater?

dan mijn vraag anders: in wat voor ontstaanstheorie van de aarde gelooft iemand die achter de evolutietheorie staat?

[url]http://www.planet.nl/~boer9146[/url]
pi_14111858
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:15 schreef elendil het volgende:
evolutie is gebaseerd op een beetje erg veel toevalligheden.

toevallig ontstond er n oerknal (en volgens sommigen ook nog iets als oersoep)


tijd geleden nog een docu op nederland 1 gezien, de oerknal is bewezen (quantum-mechanica, ga me dus niet vragen hoe/wat :p), daar was niks toevalligs aan. 'toevallig op dat moment' kan ook niet, want voor de oerknal was er niks, ook geen tijd. vragen wat er voor de oerknal gebeurde is als vragen wat voor kleur woensdag heeft, maar goed ik dwaal af.

verder hebben die oersoepen weinig met de oerknal te maken, maar met het ontstaan van leven op deze planeet.

god heeft het heelal dus niet "in gang gezet" of "gecreëerd", jammer maar helaas voor degenen die daar nog in geloven.

maar voor de mensen die er graag toch nog een god bij willen hebben; alles na de oerknal is niet verklaard, de natuurkunde gaat uit van een stel vaste waarden (voor zwaartekracht, onderlinge aantrekkingskracht van atomen e.d.), die toch ergens door iets (of iemand in god's geval) moeten zijn vastgelegd.

en daar heb je je god weer.

overigens vind ik persoonlijk god een manier om makkelijk te vluchten achter "oh we weten niet hoe 't zit, dus zal god wel gedaan hebben". wat meteen tegenstrijdig is met het feit dat de wetenschap imo nooit alles zal kunnen verklaren en er altijd voor mensen wel een god zal blijven bestaan.

god is dus net zo twijfelachtig als de evolutie.

pi_14111861
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:30 schreef elendil het volgende:

[..]

hm, sla ik hier een flater?

dan mijn vraag anders: in wat voor ontstaanstheorie van de aarde gelooft iemand die achter de evolutietheorie staat?


dat is niet relevant, heeft namelijk geen verband met elkaar.
pi_14111873
de natuur van de natuur is nou eenmaal dat er veel toevallige dingen mogelijk zijn... laat een druppel water over je handpalm lopen, en probeer dat daarna opnieuw een tweede keer. de druppel zal nooit precies hetzelfde lopen
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
pi_14111874
quote:
op vrijdag 24 oktober 2003 18:30 schreef elendil het volgende:

[..]

dan mijn vraag anders: in wat voor ontstaanstheorie van de aarde gelooft iemand die achter de evolutietheorie staat?


welke kleur vindt iemand die van vanilleijs houdt mooi? compleet onsamenhangend, dus

[dit bericht is gewijzigd door jera op 24-10-2003 18:32]

  vrijdag 24 oktober 2003 @ 18:32:21 #25
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_14111888
ik heb nog wel een leuke vraag voor gelovigen.
hoe verklaar je via het geloof dat er mensen zijn die niet gelovig zijn geworden --> vroeger geloofde iedereen en toch is er (door ontwikkeling?) het atheïsme ontstaan.
atheïsme (psychologie) verklaart wel het willen geloven in goden, maar andersom heb ik het nog niet echt meegekregen.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')