abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_9871587
Van de week was de 1000e aflevering van Barend & Witteman. Het ging over de veroordeling van Volkert van der G.: 18 jaar, hetgeen uiteindelijk neerkomt op 11 jaar. Zoals bekend is de LPF en de Pim-aanhang hier niet mee tevreden. Ze eisen levenslang. Op zich is het al bedenkelijk dat politici proberen invloed uit te oefenen op de rechterlijke macht, maar dat gebeurt momenteel vaker. Wat ik bedenkelijker vond was de manier waarop de LPF-aanhang, Joost Eerdmans en Sörensen van Leefbaar Rotterdam zich gedroegen bij Barend & Witteman. Allereerst kwam de bekende retoriek weer om de hoek kijken: op 6 mei is de Democratie vermoord, 6 mei betekende het Einde van de Vrije Meningsuiting, en meer van die crap, en daarom is de strafmaat belachelijk. Elke keer als een redelijk persoon als Frits Abraham van de NRC of een advocaat die tegenover Eerdmans en Sörensen zaten iets tegen deze beweringen in probeerde te brengen, kwam het publiek in beweging: keer op keer klonk er luid boegeroep, werd er gestampvoet; en keer op keer als Eerdmans, die er de smaak van te pakken kreeg, gezien zijn rondspiedende ogen, er weer een holle frase tegenaan gooide kwam er een opgetogen geloei uit de menigte. Terwijl Paul Witteman de boel een beetje ordelijk probeerde te houden, werden er ook vragen aan het publiek gesteld. Echt heel griezelig vond ik een dikke vrouw met een Pim t-shirt die zei: 'Als Volkert over 10 jaar vrijkomt is hij van ons!' Meerdere mensen lieten zich op zo'n manier uit. 'As de konigin daar lag had hij wel leveslang gekregen!' werd er geblèrd. Zo ging het maar door. Stoïcijns probeerde de advocaat de mensen aan het verstand te brengen dat het niet ging om een taakstraf in een bejaardentehuis, dat je een lange gevangenisstraf echt niet moet onderschatten, maar de enige reactie hij kreeg was woedend geschreeuw. Eerdmans begon weer te blaten over Vrijheid van Meningsuiting, en toen de advocaat terecht zei dat nu hij hier probeert zijn mening te geven hij uitgejoeld wordt zei Eerdmans: 'Ja, dat is terecht, het is terecht dat u de mond gesnoerd wordt'. Enz. enz.

Het was verbijsterend, ik zat me dood te ergeren. Wat in het publiek zat, de Pim-adepten, met hun t-shirts, gewikkeld in Nederlandse vlaggen, hun dikke koppen en hun zonnebrillen, het waren primitieve barbaren die ronduit zeiden dat ze Volkert wel zouden pakken als hij uit de gevangenis kwam. Ze respecteerden op geen enkele manier het rechtssysteem, schaamden zich nergens voor, en vonden ook nog dat het allemaal gerechtvaardigd was. Deze mensen die 'vuile slet, we zullen je pakken' sisten tegen Volkerts vriendin, er over lopen te kankeren dat Wim Kok minister van Staat is, taarten willen gooien naar de rechter die V/d G. veroordeeld heeft. Bij B & W hierop inspelend brachten Eerdmans en Sörensen keer op keer allerlei populistische kreten naar voren, met ook weer die typische LPF-verbittering en wrok. De advocaat en de NRC-journalist gingen met hun nuance compleet onder in het gewoel. 'Wat u doet is gevaarlijk,' probeerde Abrahams nog, 'U weet niet wat u doet.' Het had dus geen zin, ze waren niet voor rede vatbaar.

Zijn er meer mensen die dit gezien hebben, en ben ik de enige die het een heel griezelige ontwikkeling vind? Moordlustige massa's die niks geven om recht, populisten die er genietend op inspelen, noem maar op? Als je zulke ontwikkelingen doortrekt kan dat op echt enge dingen uitlopen. Het laatste restje respect dat ik nog had voor de LPF is met die uitzending iig wel verdwenen...

It is much easier to be critical than to be correct.
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:32:13 #2
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9871667
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:32:22 #3
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_9871675
Recht moet wel recht zijn, en dit was geen recht. Ik erger me veeeeel meer kapot aan dat kutOM dat ipv zijn werk te doen, meer geeft om de moordenaar door te gaan kijken of de schreeuwers niet aangepakt konden worden. DAAR erger ik me pas kapot aan. Die walgelijke hypocrieten.

En taarten gooien? Dat wordt voornamelijk door een ander clubje gedaan. Al dan niet met stront erin.

En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?

En tja.. moet ik dit serieus nemen van iemand die blijkbaar nog zo nat achter zijn oren is dat hij niet weet wat kampers zijn? Ik wil niet persoonlijk worden, maar toch...

[Dit bericht is gewijzigd door Robert_Jensen op 18-04-2003 23:36]

Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_9871739
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Ummm ... [Centraal] Zaak Fortuyn (Deel 14)?
Dit gaat niet over de zaak Fortuyn alleen, maar meer om de sfeer eromheen en meer in het algemeen over het karakter van de LPF'er.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_9871757
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Robert_Jensen het volgende:

En tja.. moet ik dit serieus nemen van iemand die blijkbaar nog zo nat achter zijn oren is dat hij niet weet wat kampers zijn? Ik wil niet persoonlijk worden, maar toch...


Maar toch doe je het. Maakt niet uit, dat had te maken met een geografische afwijking. Als ze in je kutdorpje niet wonen ken je ze niet.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_9871787
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Robert_Jensen het volgende:
Recht moet wel recht zijn, en dit was geen recht. Ik erger me veeeeel meer kapot aan dat kutOM dat ipv zijn werk te doen, meer geeft om de moordenaar door te gaan kijken of de schreeuwers niet aangepakt konden worden. DAAR erger ik me pas kapot aan. Die walgelijke hypocrieten.
Het OM gaat in hoger beroep, en bedreigingen zijn nooit goed te praten. Dus waar heb je het over ?
quote:
En tja.. moet ik dit serieus nemen van iemand die blijkbaar nog zo nat achter zijn oren is dat hij niet weet wat kampers zijn? Ik wil niet persoonlijk worden, maar toch...
Ik denk dat ie na de uitzending wel doorheeft wat asociaal volk is, denk je niet ?
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:37:20 #7
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_9871813
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:35 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Maar toch doe je het. Maakt niet uit, dat had te maken met een geografische afwijking. Als ze in je kutdorpje niet wonen ken je ze niet.


Dat geeft aan dat je blijkbaar niet veel weet van wat zich buiten dat kutdorpje afspeelt.

En taarten gooien? Dat wordt voornamelijk door een ander clubje gedaan. Al dan niet met stront erin.

En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?

Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:37:24 #8
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9871816
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:34 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Dit gaat niet over de zaak Fortuyn alleen, maar meer om de sfeer eromheen en meer in het algemeen over het karakter van de LPF'er.


Toch dat topic maar even lezen, want daar gaat het daar ook over.
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:40:03 #9
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_9871888
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:36 schreef gelly het volgende:

[..]

Het OM gaat in hoger beroep, en bedreigingen zijn nooit goed te praten. Dus waar heb je het over ?
[..]


Over iets dat jij blijkbaar weer niet weet maar wel een mening over vormt
quote:
Bedreigers Volkert worden wellicht vervolgd

AMSTERDAM - Het openbaar ministerie in Amsterdam gaat vanaf nu bekijken of bedreigende uitlatingen richting Volkert van der G. strafbaar zijn en vervolgd moeten worden. Dat zegt woordvoerder R. Meulenbroek van justitie in Amsterdam. Aanhangers van Fortuyn en LPF - politici lieten zich dinsdag na het bekend worden van het vonnis dreigend uit over Van der G, diep verontwaardigd dat hij geen levenslang kreeg.


Te oordelen naar de uitlatingen van de Vrienden van Pim en een enkele LPF-politicus wacht Volkert na zijn vrijlating over elf jaar een helse tijd. De Harderwijker zal na terugkeer in de samenleving constant 'over zijn schouder moeten kijken'.

"Over twaalf jaar is Volkert voor ons", zegt Fortuyn-adepte Thea Croese. "Bij mij moet hij niet langskomen", zei voormalig LPF-Kamerlid Ferry Hoogendijk. "Ik pak mijn geweer", aldus fractievoorzitter Sörensen van Leefbaar Rotterdam.

Justitie vond deze uitspraken tot nu toe niet ernstig genoeg om een onderzoek in te stellen. Maar dat kan snel veranderen.

Meulenbroek: "Het is een schemergebied. Het overgrote deel van de uitlatingen valt onder het recht op vrije meningsuiting, de rest niet. Telkens moet daarbij de afweging worden gemaakt over wel of niet actie ondernemen."

Strafpleiter Jan Boone uit Wijk bij Duurstede vraagt zich af of die tijd niet allang is gekomen. Hij en NRC-columnist Frits Abrahams merkten dinsdagavond aan den lijve wat voor broeierige sfeer er heerst rondom het proces tegen Volkert van der G. Ze waren te gast in het televisieprogramma B&W om commentaar te geven op het vonnis tegen Volkert.

Tijdens de uitzending was al duidelijk dat de Fortuyn-aanhang in het publiek niet erg blij was met hun standpunten. Na afloop raadde de programmaleiding de twee aan om via de zij-ingang te vertrekken omdat de sfeer in het B&W-café nogal dreigend was. VARA-medewerkers zorgden ervoor dat ze niet werden gevolgd door Fortuyn-sympathisanten.

"Kan dit zomaar in Nederland? Het openbaar ministerie moet hieraan paal en perk stellen", aldus Boone over de bedreigingen tegen Van der G.

Britta Böhler, advocaat van Volkert, deelt zijn visie. "Wij moeten bezien of wij onze cliënt zullen adviseren om aangifte te doen. Daarbij zullen we natuurlijk meewegen of dat ook verstandig is in het kader van het strafproces."Het hoger beroep in de zaak tegen Van der G. dient op 22, 26 en 29 augustus.


Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_9871895
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:37 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Dat geeft aan dat je blijkbaar niet veel weet van wat zich buiten dat kutdorpje afspeelt.


Donder op, ik woon niet meer in het kutdorpje en zie het verband kampers <-> maatschappelijke ontwikkelingen niet, jij wel? Wise guy.
quote:
En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?
Ik vind 11 jaar ook weinig. Maar het gaat erom dat de rechter beslist en dat is dat. Dat groepen mensen openlijk claimen met moordlustige gevoelens rond te lopen en opgezweept worden door politici die eerder zouden moeten kalmeren (zoals Marten Fortuyn dat na 6 mei heel goed deed), is een gevaarlijke zaak van een heel andere orde dan een lonely killer.
It is much easier to be critical than to be correct.
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:40:49 #11
34355 Farzin
Weg en opgetieft.
pi_9871903
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Robert_Jensen het volgende:
Over iets dat jij blijkbaar weer niet weet maar wel een mening over vormt
quote:
"Ik pak mijn geweer", aldus fractievoorzitter Sörensen van Leefbaar Rotterdam.
Dit vind je normaal?
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:41:39 #12
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_9871927
Ik vond het prachtig, die uitzending. Dat is nog eens participatie van de burger. Beat that, D66.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_9871935
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Farzin het volgende:

[..]


[..]

Dit vind je normaal?


Inderdaad, dat ook nog ja. Die Sörensen met zijn revolver. Echt absurd.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_9871970
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Over iets dat jij blijkbaar weer niet weet maar wel een mening over vormt
[..]


Ja, dat zeg ik, bedreigingen zijn nooit goed te praten en dienen te worden aangepakt. Zeker om een voorbeeld te scheppen voor die hersenloze LPF adapten.

Maar het OM gaat in hoger beroep in de zaak van der G, dus hoezo is het OM nu fout dan ?

  vrijdag 18 april 2003 @ 23:43:21 #15
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_9871972
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Farzin het volgende:

[..]


[..]

Dit vind je normaal?


Sorensen heeft zelf gezegd dat dat een uiting van emotie was waar ie later waar ie later spijt van had. Net zoals mensen het opeens over NSBers hebben als een kabinetsformatie niet doorgaat.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_9871976
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Robert_Jensen het volgende:
Recht moet wel recht zijn, en dit was geen recht. Ik erger me veeeeel meer kapot aan dat kutOM dat ipv zijn werk te doen, meer geeft om de moordenaar door te gaan kijken of de schreeuwers niet aangepakt konden worden.
Hey, ik wist trouwens niet eens dat ze dat gingen doen. Goede zaak. Aanpakken die gasten.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_9872014
quote:
Strafpleiter Jan Boone uit Wijk bij Duurstede vraagt zich af of die tijd niet allang is gekomen. Hij en NRC-columnist Frits Abrahams merkten dinsdagavond aan den lijve wat voor broeierige sfeer er heerst rondom het proces tegen Volkert van der G. Ze waren te gast in het televisieprogramma B&W om commentaar te geven op het vonnis tegen Volkert.

Tijdens de uitzending was al duidelijk dat de Fortuyn-aanhang in het publiek niet erg blij was met hun standpunten. Na afloop raadde de programmaleiding de twee aan om via de zij-ingang te vertrekken omdat de sfeer in het B&W-café nogal dreigend was. VARA-medewerkers zorgden ervoor dat ze niet werden gevolgd door Fortuyn-sympathisanten.

"Kan dit zomaar in Nederland? Het openbaar ministerie moet hieraan paal en perk stellen", aldus Boone over de bedreigingen tegen Van der


Dit bedoel ik.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_9872032
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:34 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Dit gaat niet over de zaak Fortuyn alleen, maar meer om de sfeer eromheen en meer in het algemeen over het karakter van de LPF'er.


Owja tuurlijk, het karakter wordt bepaald door die mensen die in de zaal zaten? 1.5 miljoen stemmen behaalde de lpf, en ze denken allemaal als hun, omg
We must secure the existence of our people and a future for white children - 14 woorden door David Lane
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:45:49 #19
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_9872053
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Farzin het volgende:

[..]


[..]

Dit vind je normaal?


Ja, ik juich hem toe.
Als ie ook even die AEL-nazi die de NLe voorzitter is geworden met een bezoek kan vereren, dan is dat mooi.

"Ik keur dat natuurlijk niet goed, maar kan het wel begrijpen".

Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_9872055
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:37 schreef Robert_Jensen het volgende:

En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?


Het gaat hier niet over Volkert. Het gaat hier over een stelletje proleten dat de mond vol heeft van 'vrijheid van meningsuiting' en 'zeggen wat je denkt', maar wat zeer vermoedelijk niet eens doorheeft wat die woorden betekenen.

Frits Abrahams en Jan Boone verdedigden Volkert niet in de uitzending van B&W, maar probeerden wel een genuanceerd standpunt naar voren te brengen. Wat niet mogelijk was, want het spreken werd hun bijkans onmogelijk gemaakt door het schreeuwende publiek. En niet alleen het publiek, ook 2 politici waarvan ik het idee had dat ze voor LPF-begrippen nog een redelijk intellect hadden deden vrolijk mee aan de ronduit aggressieve manier van 'debatteren'.

  vrijdag 18 april 2003 @ 23:46:15 #21
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_9872065
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef NordCore het volgende:
als hun
dát klinkt iig als een rasechte LPFer.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_9872069
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef NordCore het volgende:

[..]

Owja tuurlijk, het karakter wordt bepaald door die mensen die in de zaal zaten? 1.5 miljoen stemde op de LPF, ze denken allemaal als hun, omg


Nee, toen waren het vooral veel meelopers, nu is alleen de harde kern overgebleven. En die is wel relevant voor de beeldvorming van de gemiddelde LPF aanhanger. Schijt aan de wet, en uit op wraak.
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:46:59 #23
34355 Farzin
Weg en opgetieft.
pi_9872082
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef NordCore het volgende:
Owja tuurlijk, het karakter wordt bepaald door die mensen die in de zaal zaten? 1.5 miljoen stemmen behaalde de lpf, en ze denken allemaal als hun, omg
Heb je Rondom Tien op 22 januari gezien?
pi_9872085
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Ja, ik juich hem toe.
Als ie ook even die AEL-nazi die de NLe voorzitter is geworden met een bezoek kan vereren, dan is dat mooi.

"Ik keur dat natuurlijk niet goed, maar kan het wel begrijpen".


Dank je wel voor het demonstreren van mijn punt in dit topic. My god...
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_9872095
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:46 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

dát klinkt iig als een rasechte LPFer.


It is much easier to be critical than to be correct.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')