abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 17 april 2003 @ 08:36:03 #1
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_9832071
quote:
Op donderdag 17 april 2003 05:23 schreef Speed1971 het volgende:
Als een ploeg slecht speelt verliezen ze een wedstrijd, ze spelen gelijk of in sommige gevallen winnen ze de wedstrijd ook nog eens. Maar als een ploeg net zo slecht speelt als Luinghe gister floot dan verliest een ploeg de wedstrijd. In het geval van een knock out systeem is die ploeg uitgeschakeld. Waarom geldt dat niet voor scheidsrechters? Waarom kan een scheids slecht fluiten en er mee wegkomen?
Het is inderdaad wonderlijk dat iemand met twee seponeerbare kaarten weg lijkt te gaan komen.

Het zou wellicht aardig zijn als iedere wedstrijd een onafhankelijke jury de scheidsrechter beoordeeld en als deze onder een bepaald cijfer komt gemiddeld, dat deze weer op cursus moet. of iets dergelijks. En bij drie keer terug sturen naar cursus is het afgelopen.

Andere ideeen?

Aan de andere kant is de KNVB ook consequent: als clubs financieel wanprestaties leveren trekken ze daar ook geen consequenties aan

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_9832106
Doc> ipv afgelopen zou je het ook anders kunnen doen..
degraderen naar de lagere divisie..
en dit zo door laten gaan tot de amateurs...
en omgekeerd ook scheidsrechters laten promoveren niet alleen omdat ze een bepaalde afstand kunnen afleggen...

maar zoals een voetbal kenner wim Kieft welke helemaal niets met feyenoord heeft in de positieve zin van het woord, afgelopen zaterdag zelf zei, dat scheidsrechters op dit moment wel heel erg duidelijk anti-feyenoord fluiten...

kijk als zelfs een ajaxied dit openbaar op tv gaat roepen dan lijkt het mij toch wel duidelijk...
maar ja haverkort lukte het niet ( feyenoord -de graafschap)
en luinge lukte het ook niet.....

pi_9832123
Als er een slechte wedstrijd wordt gefloten, moet die scheids voor straf een amateur wedstrijd (tegen 0,00 euro vergoeding) fluiten het weekend daarop.
Of scheidsen moeten ook kunnen worden "geschorst"
House is a feeling. And if you don't feel it, it can't be house
Nu ook Zuid Afrika
  donderdag 17 april 2003 @ 09:11:16 #4
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_9832429
Luinge moeten ze gewoon met een enkele reis naar Pluto sturen...
A.M.A.B
pi_9832556
Wat een gezeur.

Scheidsrechters zijn mensen en mensen maken nu eenmaal fouten enz. enz.

Beter zou het zijn om, als men het dan toch zo belangrijk vindt, een computersysteem te ontwikkelen waardoor dubieuze beslissingen tot een minimum kunnen worden teruggebracht. In andere sporten worden ook dergelijke toepassingen gebruikt.

Bovendien is de scheidsrechter in het voetbal nog lang niet zo slecht als scheidsrechters en juryleden bij sommige andere sporten.

pi_9832599
hmmm bij Luinge komt het nu 2 x kort na elkaar voor..
Psv-er Kezman en dan gister Van Hooijdonk wel rood geven en Chivu niet..
maargoed..zijn beeld op de wedstrijd is anders
wij zien het van bovenaf...hij zit er tussen
misschien staat bij hem iemand ervoor
of hij ziet het vanuit een andere hoek waarop het wel of geen slaan is..
die man fluit ook naar eer en geweten..

maargoed vind eigenlijk dat als slechte wedstrijd gefloten wordt gewoon zo'n scheids ees divisie lager moet fluiten.. 1 malig ofzo..

Ik volg mijn eurobiljetten, jij toch ook?
Volg je eurobiljetten
pi_9832638
Gisteren bij Arsenal - Man Utd ook een mooi voorbeeld ter verdediging van scheids en grens:

Solskjaer kreeg een elleboog van Campbell, vanuit de positie van de grens (die de camera achter zich had) leek het een echte elleboog, maar vanaf de andere kant was het meer afhouden.

Ik pleit voor TV beelden als hulpmiddel.

Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
pi_9832653
quote:
Op donderdag 17 april 2003 09:22 schreef dolle_hond het volgende:
Wat een gezeur.

Scheidsrechters zijn mensen en mensen maken nu eenmaal fouten enz. enz.


Kom nou toch. Als 50.000 man zien dat die Sladan zn ellebogen weer eens moet gebruiken. Als 50.000 man zien dat Kiwoe gewoon een slaande beweging met zn vuist maakt. Als 50.000 man zien dat Pierre he-le-maal niets doet. Volgens mij ben je als scheidsrechter dan een behoorlijk incompetente bloedhond.
pi_9832694
quote:
Op donderdag 17 april 2003 09:28 schreef Butra het volgende:

[..]

Kom nou toch. Als 50.000 man zien dat die Sladan zn ellebogen weer eens moet gebruiken. Als 50.000 man zien dat Kiwoe gewoon een slaande beweging met zn vuist maakt. Als 50.000 man zien dat Pierre he-le-maal niets doet. Volgens mij ben je als scheidsrechter dan een behoorlijk incompetente bloedhond.


Je fluit zeker zelf wekelijks. Anders kun je natuurlijk niet zo'n genuanceerde mening vormen.
pi_9832871
quote:
Op donderdag 17 april 2003 09:31 schreef dolle_hond het volgende:

[..]

Je fluit zeker zelf wekelijks. Anders kun je natuurlijk niet zo'n genuanceerde mening vormen.


hoef je niet zelf voor te fluiten. Kijk iedereen kan fouten maken, en dat is het probleem ook niet. Het probleem zit het in de inconsequentie van het fluiten van sommige scheidsrechters. Als je voor een bepaalde actie een kaart trekt, of zelfs ook maar fluit, dan moet je dat bij een soortgelijke actie later in de wedstrijd ook doen....

De wedstrijd kort houden is helemaal niet zo heel erg, ook al word het dan i.m.o niet echt een wedstrijd, maar wees in godsnaam consequent

pi_9832873
quote:
Op donderdag 17 april 2003 09:31 schreef dolle_hond het volgende:

[..]

Je fluit zeker zelf wekelijks. Anders kun je natuurlijk niet zo'n genuanceerde mening vormen.


Klopt, da's weinig genuanceerd. Maar hij heeft wel gelijk als in dat als één scheids in één wedstrijd zoveel grote dingen mist, dan is het toch duidelijk dat er iets moet gebeuren en dat dat weinig meer te maken heeft met "elk mens maakt fouten".
House is a feeling. And if you don't feel it, it can't be house
Nu ook Zuid Afrika
pi_9833088
quote:
Op donderdag 17 april 2003 09:42 schreef skyhigh het volgende:

[..]

hoef je niet zelf voor te fluiten. Kijk iedereen kan fouten maken, en dat is het probleem ook niet. Het probleem zit het in de inconsequentie van het fluiten van sommige scheidsrechters. Als je voor een bepaalde actie een kaart trekt, of zelfs ook maar fluit, dan moet je dat bij een soortgelijke actie later in de wedstrijd ook doen....

De wedstrijd kort houden is helemaal niet zo heel erg, ook al word het dan i.m.o niet echt een wedstrijd, maar wees in godsnaam consequent


ik denk dat het vrijwel onmogelijk is te voorkomen dat er inconsequent wordt gefloten, zolang het mensenwerk blijft. In elke wedstrijd gebeuren zoveel dingen, dat het voor een scheidsrechter niet mogelijk is alles te doorzien. Een wedstrijd op tv wordt gevolgd door 6 camera's en nog 2 mensen in de regiekamer. Dan zie je nog niet eens alles, maar wel veel meer. Maar dat die beelden wellicht gekleurd worden door de voorkeur van de regisseur moet je ook nog verdisconteren.
pi_9833158
quote:
Op donderdag 17 april 2003 09:57 schreef dolle_hond het volgende:

[..]

ik denk dat het vrijwel onmogelijk is te voorkomen dat er inconsequent wordt gefloten, zolang het mensenwerk blijft. In elke wedstrijd gebeuren zoveel dingen, dat het voor een scheidsrechter niet mogelijk is alles te doorzien. Een wedstrijd op tv wordt gevolgd door 6 camera's en nog 2 mensen in de regiekamer. Dan zie je nog niet eens alles, maar wel veel meer. Maar dat die beelden wellicht gekleurd worden door de voorkeur van de regisseur moet je ook nog verdisconteren.


Ik ben het met je eens dat een scheidsrechter natuurlijk niet alles kan zien. Een voetballer zal natuurlijk zo onopvallend mogelijk de tegenstander een duwtje proberen te geven. Nix mis mee, dat is voetbal.
Maar zeg nou eerlijk. Gister met die vuistslag van Kiwoe. Ik heb de beelden er net nog eens op na gekeken en Luinge staat er nog geen 50 cm vandaan, omdat hij beide partijen uit elkaar wil houden. Hij zíét het dus gebeuren. En dan geen kaart trekken. Dat gaat toch helemaal nergens meer over?
pi_9833248
Vriendjespolitiek in Zeist heet dat volgens mij.................
pi_9833316
quote:
Op donderdag 17 april 2003 09:11 schreef Cart_man het volgende:
Luinge moeten ze gewoon met een enkele reis naar Pluto sturen...
eigenlijk helemaal mee eens is....

'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_9833374
quote:
Op donderdag 17 april 2003 10:01 schreef Butra het volgende:

Maar zeg nou eerlijk. Gister met die vuistslag van Kiwoe.


ik heb de hele wedstrijd niet gezien en ik praat geen fouten goed.
Maar de essentie van het probleem is dat men met mensenwerk goedgeleide wedstrijden wil hebben. Omdat de FIFA vooral een zeer conservatief bolwerk is, worden alle testen om een beetje automatisering in te brengen verboden. Want als een deel van de situaties in het veld al automatisch verwerkt zou worden kan de scheidrechter zich concentreren op de overige zaken.

Dan nog blijven fouten mogelijk hoor.

En Luinge zal er wel zijn redenen voor hebben om kivoe geen kaart te geven (dooddoener, maar ik ben geen ajax- of feyenoordsupporter).

  donderdag 17 april 2003 @ 10:20:14 #17
20939 brotherlouie98
Cheri Cheri Lady
pi_9833390
Ik vind het een beetje lullig zoals jullie over die lieve Roelof praten.

Ik bedoel, die rode kaart voor van Hooijdonk gister was gewoon zwaar terecht.
Van Hooijdonk zat namelijk de hele tijd tegen Rafael van der Vaart te roepen dat ie een vuile armoedzaaierige camper is.
Natuurlijk is op een gegeven moment de maat vol bij Roelof.

En dan vinden jullie het vreemd dat Roelof daar tegen optreed??

pi_9839774
Op die enigszins vreemde rode kaart na deed Roelof echt niet zoveel fout gisteren hoor... Misschien in de ogen van een Feyenoord-supporter, maar ja, die worden altijd benadeeld. Is het niet door Studio Sport, dan wel door de KNVB...
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_9840158
quote:
Op donderdag 17 april 2003 15:30 schreef methodmich het volgende:
Op die enigszins vreemde rode kaart na deed Roelof echt niet zoveel fout gisteren hoor... Misschien in de ogen van een Feyenoord-supporter, maar ja, die worden altijd benadeeld. Is het niet door Studio Sport, dan wel door de KNVB...
Nee hij floot idd een topwedstrijd
pi_9840218
Kom eens concreet met foute beslissingen dan, behalve die rode kaart.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_9840313
'Het incident tussen Van Damme en Van Hooijdonk was niet het enige opstootje gisteren in De Kuip. Ook Zlatan Ibrahimovic gebruikte zijn armen weer eens als een wapen. Gérard de Nooijer was (weer) het slachtoffer. En net als in het duel met Heerenveen (elleboog Sibon) lag De Nooijer enkele minuten gestrekt naast zijn eigen doel.

Op de tv-beelden was duidelijk te zien dat Ibrahimovic een klap uitdeelde, maar de Zweed was zich na afloop van geen kwaad bewust. "Ik draaide me om en hij (De Nooijer.) stond achter me. Het was een ongelukje, maar zeker geen elleboog."

In de blessuretijd sloegen bij Ajax-aanvoerder Cristian Chivu alle stoppen door. Geïrriteerd door een paar rare beslissingen van Luinge in de slotminuut deelde de Roemeen een genadeloze kaakstoot uit aan de verbouwereerde Feyenoorder Song. De Koreaan ontsnapte op enkele centimeters aan een knock-out en Chivu aan rood.

Maar dankzij de tv-beelden zal waarschijnlijk Van Hooijdonk worden vrijgesproken en zullen juist Chivu en Ibrahimovic worden veroordeeld.'

een scheidsrechter moet een wedstrijd leiden en consequent fluiten niet zo stom doen als gister

[Dit bericht is gewijzigd door F-Lo op 17-04-2003 15:53]

pi_9840319
quote:
Op donderdag 17 april 2003 15:47 schreef methodmich het volgende:
Kom eens concreet met foute beslissingen dan, behalve die rode kaart.
1 verkeerd gegeven rode kaart, 2 maal geeftie m niet waar het wel hoort,
verder was er volgensmij niet zoveel mis, maar met deze 3 situaties druktie wel z'n stempel op de westrijd
To Live Is To Die
pi_9840467
quote:
Op donderdag 17 april 2003 15:51 schreef F-Lo het volgende:
'Het incident tussen Van Damme en Van Hooijdonk was niet het enige opstootje gisteren in De Kuip. Ook Zlatan Ibrahimovic gebruikte zijn armen weer eens als een wapen. Gérard de Nooijer was (weer) het slachtoffer. En net als in het duel met Heerenveen (elleboog Sibon) lag De Nooijer enkele minuten gestrekt naast zijn eigen doel.

Op de tv-beelden was duidelijk te zien dat Ibrahimovic een klap uitdeelde, maar de Zweed was zich na afloop van geen kwaad bewust. "Ik draaide me om en hij (De Nooijer.) stond achter me. Het was een ongelukje, maar zeker geen elleboog."

In de blessuretijd sloegen bij Ajax-aanvoerder Cristian Chivu alle stoppen door. Geïrriteerd door een paar rare beslissingen van Luinge in de slotminuut deelde de Roemeen een genadeloze kaakstoot uit aan de verbouwereerde Feyenoorder Song. De Koreaan ontsnapte op enkele centimeters aan een knock-out en Chivu aan rood.

Maar dankzij de tv-beelden zal waarschijnlijk Van Hooijdonk worden vrijgesproken en zullen juist Chivu en Ibrahimovic worden veroordeeld.'

een scheidsrechter moet een wedstrijd leiden en consequent fluiten niet zo stom doen als gister


Eigen voorbeelden en geen stukje citeren van een duidelijk gekleurde bron...
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_9840570
quote:
Op donderdag 17 april 2003 15:57 schreef methodmich het volgende:

[..]

Eigen voorbeelden en geen stukje citeren van een duidelijk gekleurde bron...


je vroeg om voorbeelden, die heb je nu....hoe het verder geformuleerd is doet er verder niet veel toe.
pi_9840699
Nou, ik kan me voorstellen dat Luinge de overtreding van Ibrahimovic niet gezien heeft. Die van Chivu kan hem moeilijk ontgaan zijn en daar had hij mogelijk kunnen optreden, hoewel je ook kan zeggen dat Song en Ono nogal irritant bezig waren. Geen reden om te gaan slaan, ben ik met je eens, maar misschien wel verzachtend richting geel.

Ik doelde eigenlijk meer op speltechnische beslissingen, dus buitenspel, voordeelregels, overtredingen de juiste kant op geven, corners, en dergelijke.

ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')