quote:Ik hoop dat we hier in Nederland eens een beetje minder naief worden ("joh, dat gebeurt in Nederland toch helemaal niet"). Door het softe beleid is dit land inmiddels een vrijplaats voor terroristen geworden.
Tot 200 extremisten in Nederland***************************************
DEN HAAG In Nederland zijn mogelijk 100
tot 200 personen actief in islamitische
terroristische netwerken.Minister
Remkes van Binnenlandse Zaken heeft dat
aan de Tweede Kamer gemeld.
De VVD had Remkes opheldering gevraagd
over de gevaren van het islamitisch
terrorisme.Het is voor het eerst dat
schattingen van de AIVD,de voormalige
BVD,over radicale moslimextremisten
officieel naar buiten worden gebracht.
Eerder circuleerden aantallen van
enkele tientallen tot zo'n 100 radicale
moslims die terroristische activiteiten
ondersteunen.Bron: TT
quote:
Op woensdag 16 april 2003 19:46 schreef Graveworm het volgende:
die lui mag je niet aanpakken, dat is discriminatie
quote:Die lui moet je juist aanpakken, de rotte appels uit de korf halen. Door slap beleid wordt o.a. elke moslim als een potentiële terrorist gezien.
Op woensdag 16 april 2003 19:46 schreef Graveworm het volgende:
die lui mag je niet aanpakken, dat is discriminatie
' 200 extremisten' en in het artikel gaat het over 'moslim-extremisten', dat betekend dus dat er meer dan 200 extremisten zijn in Nederland, want bij mijn weten is niet iedere extremist moslim.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
AANPAKKEN DIE HANDEL
Je zou bijvoorbeeld ook kunnen stellen dat er "100en radicale christelijek groeperingen" in Nederland zijn, van die echt hechte zwarte-kousen-gemeenschappen. Die zijn op zich niet gevaarlijk, maar ze mochten het es op hun heupen krijgen 
quote:Bewijzen die de AIVD aanlevert zijn niet rechtsgeldig. Tijdje geleden zijn er op die grond nog een paar terroristen vrijgelaten.
Op woensdag 16 april 2003 19:50 schreef Tagnar het volgende:
Hmm, als er in Nederland juridische gronden zouden zijn voor het oppakken van iedereen die bij een 'verdachte' groepering zat... Ik denk dat het goed is dat de AIVD dat soort groepen een beetje in de gaten houdt, zo kunnen ze ingrijpen op het moment dat het overgaat van vreedzame demonstraties en propaganda naar gewelddadige acties.
quote:welcome to holland kid
Op woensdag 16 april 2003 19:50 schreef Luxxx het volgende:
tulluk mag je die lui wel aanpakken, dat ze buitenlands zijn betekend tog niet dat ze boven de wet staan.
quote:juist, niet iedere moslim is een extremist, en zonder bewijs kan je ze nix maken.
Op woensdag 16 april 2003 19:53 schreef reem het volgende:
Zonder duidelijk bewijs zijn ze niet op te pakken (en terecht).
Dan weet je een beetje waar de AIVD het over heeft....
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 16-04-2003 20:08]
quote:Ja, en wat is de constitutie van die terroristische avtiviteiten, op welke gronden worden ze gearresteerd?
Op woensdag 16 april 2003 19:46 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ik hoop dat we hier in Nederland eens een beetje minder naief worden ("joh, dat gebeurt in Nederland toch helemaal niet"). Door het softe beleid is dit land inmiddels een vrijplaats voor terroristen geworden.
Actieve deelname of financiële steun aan wapens voor Hamas (In welk geval men ook meteen alle ABN-AMRO klanten kan aanpakken).
quote:Daar kunnen heel goed 10 Mohammed Atta's tussen zitten.... En die wil jij oppakken omdat hij vlieglessen neemt en zijn vriendje een tapijtmes koopt? Dat lukt je niet.
Op woensdag 16 april 2003 20:20 schreef Re het volgende:
100 - 200 dat is niet echt substantieel, ze mogen van mij best gemonitored worden en bij strafbare feiten worden opgepakt en via de juiste wegen worden berecht. Ik heb geen zin in stasi praktijken
quote:stond er in mijn reply iets wat je niet begreep ofzo?
Op woensdag 16 april 2003 20:24 schreef rroloff het volgende:[..]
Daar kunnen heel goed 10 Mohammed Atta's tussen zitten.... En die wil jij oppakken omdat hij vlieglessen neemt en zijn vriendje een tapijtmes koopt? Dat lukt je niet.
In welk opzicht is de islam een verrijking voor NL
Maar 't is een beetje lastig copy- en pasten, hier wat quotes:
quote:Er wordt in dit artikel wordt veel gesproken over de Cheppih-familie waar de nieuwe AEL-NL leider vandaan komt.
In the bright, austere rooms of this city's Al-Furqaan Mosque, they heard sermons on the hell that awaits unbelievers and the benefits of resisting Western ways of living. The language was Dutch, but the message was imported from Saudi Arabia, via Saudi books and lecturers who taught a strict, orthodox interpretation of Islam. Mourat, an attendee who offered only his first name, said: "I don't want a separation of state and religion. I want Shariah [Islamic law] here and now."(...)
The seminar's most famous graduates: half a dozen members of the group of young men from Hamburg, Germany, who plotted the Sept. 11 attacks.
(...)
Of these groups, Eindhoven's branch of the Al-Waqf foundation stands out. Its courses have been attended since the late 1980s by self-styled holy warriors from across Europe. Attendance has become a critical credential for those aspiring to jihad, according to terrorism investigators.
(...)
But another member of the Hamburg circle of young Muslim immigrants who also attended the 1999 seminar, Mohamed Raji, had a better memory. After coming under investigation 18 months ago for allegedly helping to handle logistics for the Sept. 11 hijackers, Mr. Raji returned to his native Morocco. At the request of German police, he was detained by Moroccan police and interrogated.
"The event [in Eindhoven] was organized by the Saudi Ministry for Islamic Affairs for five days. Invitations were sent from across Europe," Mr. Raji said in a sealed deposition taken by Moroccan police last year.
(...)
Mr. Raji placed Mr. Ragi, Mr. Motassadeq and Zakaria Essabar at the 1999 Ramadan seminar. Mr. Motassadeq was convicted in February in Germany for aiding the hijackers. He was sentenced to 15 years in prison. Mr. Essabar, who is wanted as a principal organizer of the attacks, is believed to be in Pakistan or Afghanistan. He left Germany shortly before the attacks.
Not long after attending the 1999 Ramadan seminar, Mr. Motassadeq traveled to Afghanistan to train in an al Qaeda-run camp, according to German court documents used to convict him. He later stayed in contact with clerics who spoke at the seminar, according to court records. And earlier that year, according to German investigators, alleged Sept. 11 pilots Mohamed Atta and Marwan al-Shehhi came to a conference in either Eindhoven or Amsterdam. They subsequently went to al Qaeda camps in Afghanistan.
Another man who attended an Al-Waqf seminar in Eindhoven was Ibrahim Diab, a regular at the Al-Quds mosque in Hamburg attended by Mr. Atta and his friends. Mr Diab left Germany the day before the Sept. 11 attacks, according to German court documents. He was detained about a month later at the Afghani border by Pakistani police.
Graduation Certificate
One of the few things he took with him on this trip: a graduation certificate from the 1999 seminar, according to a Pakistani police inventory. "It was like a credential that you have that shows you have the necessary knowledge of Islam in order to be a holy warrior," says another German investigator.
(...)
"He who understands what tawhid is will find a place in paradise," Mr. Cheppih told the young men, many of whom were taking notes. "All acts [supporting Islam] will be rewarded. All initiatives, even when they are bad, will be rewarded."
quote:Ik probeer het opnieuw.
Op woensdag 16 april 2003 20:29 schreef Re het volgende:
stond er in mijn reply iets wat je niet begreep ofzo?
"100 - 200 dat is niet echt substantieel"
Als daar 10 Mohammed Atta's tussen zitten vind ik dat wel substantieel. Maar dat is meer kwestie van smaak.
"ze mogen van mij best gemonitored worden en bij strafbare feiten worden opgepakt en via de juiste wegen worden berecht."
Mohammed Atta heeft geen strafbare feiten gepleegd tot het moment dat hij opdracht gaf de cockpit te bestormen. Ofwel, oppakken als men strafbare feiten pleegt voorkomt dit soort aanslagen niet.
"Ik heb geen zin in stasi praktijken"
Ik ben bereid heel wat privacy op te geven als daarmee terroristische aanslagen kunnen worden voorkomen en daarmee voorkomen kan worden dat de boel in NL tussen bevolkingsgroepen helemaal uit de hand loopt.
quote:Hoe wil je het dan voorkomen? Gewoon in het wildeweg mensen oppakken?
Op woensdag 16 april 2003 20:38 schreef rroloff het volgende:Ik probeer het opnieuw.
"100 - 200 dat is niet echt substantieel"
Als daar 10 Mohammed Atta's tussen zitten vind ik dat wel substantieel. Maar dat is meer kwestie van smaak.
"ze mogen van mij best gemonitored worden en bij strafbare feiten worden opgepakt en via de juiste wegen worden berecht."
Mohammed Atta heeft geen strafbare feiten gepleegd tot het moment dat hij opdracht gaf de cockpit te bestormen. Ofwel, oppakken als men strafbare feiten pleegt voorkomt dit soort aanslagen niet.
"Ik heb geen zin in stasi praktijken"
Ik ben bereid heel wat privacy op te geven als daarmee terroristische aanslagen kunnen worden voorkomen en daarmee voorkomen kan worden dat de boel in NL tussen bevolkingsgroepen helemaal uit de hand loopt.
Verder kan ik me het ook maar lastig voorstellen want in dat geval zou er al veel meer voorgevallen moeten zijn terwijl ik me weinig aanslagen in Nederland kan herinneren.
Ach en Remkes heeft een flink deel van z'n geloofwaardigheid als minister gisteren verloren.
quote:Aah van de moskee hier om de hoek zie ik
Op woensdag 16 april 2003 20:36 schreef VAK het volgende:
Gisteren kwam er een artikel in de Wall Street Journal over extremisten in Eindhoven. Ik had het hier gepost:In welk opzicht is de islam een verrijking voor NL
Maar 't is een beetje lastig copy- en pasten, hier wat quotes:
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:waar komt die drang voor schijnveiligheid vandaan?
Op woensdag 16 april 2003 20:38 schreef rroloff het volgende:[..]
reply
quote:Nee, niet in het wilde weg oppakken. Eerst maar eens in het wilde weg afluisteren: steekproeven uit moskee- buurthuis- telefoon- huis- en straatgesprekken van alle redelijk tot goed opgeleide moslims onder de 40 die Saoudi Arabie of Afghanistan of Pakistan bezocht hebben. En bij geringe aanwijzingen voor voorbereidingen terreurdaden de hele levenswandel van deze persoon doorsnuffelen.
Op woensdag 16 april 2003 20:41 schreef robh het volgende:Hoe wil je het dan voorkomen? Gewoon in het wildeweg mensen oppakken?
Een soort StaSi? Ja, de methoden zullen er niet veel van verschillen. Maar ik kan het niet genoeg benadrukken: het is om aanslagen te voorkomen en daarmee de naar mijn idee vreselijke gevolgen daarvan voor de moslimgemeenschap te voorkomen. En niet om een of andere partij aan de macht te houden.
Ik denk dat dit de enige manier is om een rampscenario in Nederland te voorkomen. Als iemand een beter idee heeft. Graag. Heel graag zelfs.
'Bovendien trekt de AIVD sinds enkele weken het land door om wijkagenten bekend te maken met terrorismebestrijding. '
|
|
