Cameratoezicht rechtmatig.
quote:Voortbordurend op:
De moord was een inbreuk op het democratische proces, maar heeft de democratie niet onherstelbaar beschadigd. De rechtbank is niet bang voor kans op herhaling en vond daarom een straf van achttien jaar passend.
[centraal topic] Moordzaak Fortuyn
[centraal topic] Onderzoek Moordzaak Fortuyn dl 2
[centraal topic] Onderzoek Moordzaak Fortuyn dl 3
[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 4)
[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 5)
[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 6)
[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 7)
[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 8)
[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 9)
[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 10)
quote:Ik corrigeerde slechts iemands uitspraak en buiten dat: ik woon niet in Kerkrade
Op dinsdag 15 april 2003 14:08 schreef Maerycke het volgende:
Dan ga je ipv in Kerkrade in Riyaad wonen ofzo. Dan weet ik zeker dat ze het daar in ieder geval volledig met je zienswijze eens zijn.
quote:Ongetwijfeld....maar er mag geen kritiek op het NLse rechtssysteem geuit worden?
De Nederlandse rechtspraak is hier volkomen juist toegepast..
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Wie is er nu bij gebaat om zo iemand als Volkert 30 of 40 jaar vast te zetten?
quote:Wie is erbij gebaat om Khalidje vast te zetten?
Op dinsdag 15 april 2003 14:17 schreef SCH het volgende:
Ik hoor maar weinig goede redenen om het strafsysteem aan te passen. Zolang iemand geen recidivi-gevaar heeft, en dat wordt meestal tot TBS besloten, is een veel langere straf alleen maar nadelig voor de maatschappij.Wie is er nu bij gebaat om zo iemand als Volkert 30 of 40 jaar vast te zetten?
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Natuurlijk wel. Stem LPF, dan heb je de meeste kans dat de straffen worden verhoogd.
Op dinsdag 15 april 2003 14:16 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Ongetwijfeld....maar er mag geen kritiek op het NLse rechtssysteem geuit worden?
Ik pleit voor afschaffing van de automatische 2/3-strafuitzitting-regeling. Dat heeft heel veel effect, lijkt mij.
Mierenneukmodus:
Een linkje naar deel 11 mist in de openingspost
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Wat bedoel je daarmee? Straffen is goed maar ultiem lang straffen verandert niet zoveel ten positieve naar mijn idee.
Op dinsdag 15 april 2003 14:18 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Wie is erbij gebaat om Khalidje vast te zetten?
Bij Khalid is de recidivekans wellicht groter dan bij Volkert.
quote:Recidive-gevaar wordt meestal alleen met langere celstraf bestratf.
Op dinsdag 15 april 2003 14:17 schreef SCH het volgende:
Ik hoor maar weinig goede redenen om het strafsysteem aan te passen. Zolang iemand geen recidivi-gevaar heeft, en dat wordt meestal tot TBS besloten, is een veel langere straf alleen maar nadelig voor de maatschappij.
Wanneer die herhaling voortvloeit uit geestelijk (on)vermogen, dan komt TBS in beeld.
quote:De samenleving, mocht dat wettelijk zijn vastgesteld.
Wie is er nu bij gebaat om zo iemand als Volkert 30 of 40 jaar vast te zetten?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Buiten de kans op recidive is vergelding en afschrikking ook een argument voor straffen uiteraard. Anders zeg je gewoon dat je het nooit meer doet en dan kom je overal mee weg.
Op dinsdag 15 april 2003 14:20 schreef SCH het volgende:
Wat bedoel je daarmee? Straffen is goed maar ultiem lang straffen verandert niet zoveel ten positieve naar mijn idee.Bij Khalid is de recidivekans wellicht groter dan bij Volkert.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
18 jaar voor iemand waarvan ik VIND dat hij een daad heeft gedaan die een goede uitwerking had op de maatschappij! Je mag niemand vermoorden maar ik kan het wel begrijpen!! 
Neem nou het geval van die man die met zijn JEEP opzettelijk een jongen dood reed tijdens zijn dropping van zijn voetbal vereniging! Deze man kreeg maar 3 jaar! 
Geef v/d G minder of spreek hem vrij!
Ohjah, hij zit natuurlijk bijna al een jaar vast, natuurlijk
[Dit bericht is gewijzigd door StephanL op 15-04-2003 14:26]
quote:Goed plan, een fout in de rechtsspraak rechtzetten door een grotere fout te maken
Op dinsdag 15 april 2003 14:24 schreef Bolle_Leo het volgende:
Ik ben met stomheid geslagen!Neem nou het geval van die man die met zijn JEEP opzettelijk een jongen dood reed tijdens zijn dropping van zijn voetbal vereniging! Deze man kreeg maar 3 jaar!
Geef v/d G minder of spreek hem vrij!
Is dit serieus?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:(hallo kloon,
Op dinsdag 15 april 2003 14:24 schreef Bolle_Leo het volgende:
Ik ben met stomheid geslagen!Neem nou het geval van die man die met zijn JEEP opzettelijk een jongen dood reed tijdens zijn dropping van zijn voetbal vereniging! Deze man kreeg maar 3 jaar!
Geef v/d G minder of spreek hem vrij!
) Waaom vrij? Hij heeft een moord gepleegd, simpel. Minder, nou, dat zou nog kunnen, ik vind van niet.En wat is dat gezwets over een derde van 18 jaar? 
.
[Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 15-04-2003 14:26]
1 kernfysicus
quote:Is 18 jaar geen afgelding en verschrikking?
Op dinsdag 15 april 2003 14:24 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Buiten de kans op recidive is vergelding en afschrikking ook een argument voor straffen uiteraard. Anders zeg je gewoon dat je het nooit meer doet en dan kom je overal mee weg.
quote:Voorarrest gaat er ook nog af (dit is natuurlijk wel geheel terecht, itt 2/3 straf), daarom 12 - 1 jaar voorarrest = 11 jaar nog zitten.
Op dinsdag 15 april 2003 14:25 schreef StephanL het volgende:
Eén derde van 18 jaar is lijkt mij nog altijd 12 jaar en niet 11 jaar en een beetje hoor.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ga ergens anders zitten trollen
Op dinsdag 15 april 2003 14:24 schreef Bolle_Leo het volgende:
Ik ben met stomheid geslagen!Geef v/d G minder of spreek hem vrij!
quote:Vrijspraak zou ik inderdaad het beste vinden. Laat hem maar los in hartje Rotterdam, dan kan iemand "een daad heeft doen die een goede uitwerking heeft op de maatschappij! Je mag niemand vermoorden maar ik kan het wel begrijpen!!"
Op dinsdag 15 april 2003 14:24 schreef Bolle_Leo het volgende:
Ik ben met stomheid geslagen!Neem nou het geval van die man die met zijn JEEP opzettelijk een jongen dood reed tijdens zijn dropping van zijn voetbal vereniging! Deze man kreeg maar 3 jaar!
Geef v/d G minder of spreek hem vrij!
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Neuh, het is Raymond maar...
Op dinsdag 15 april 2003 14:26 schreef Sidekick het volgende:[..]
Goed plan, een fout in de rechtsspraak rechtzetten door een grotere fout te maken
Is dit serieus?
quote:Lijkt mij persoonlijk wel. En het is ook volkomen evenredig met de straffen die aan andere moordenaars wordt uitgedeeld. Een levenslange straf had echt klassenjustitie geweest.
Op dinsdag 15 april 2003 14:26 schreef SCH het volgende:[..]
Is 18 jaar geen afgelding en verschrikking?
quote:Zie mijn edit
Op dinsdag 15 april 2003 14:27 schreef Sidekick het volgende:[..]
Voorarrest gaat er ook nog af (dit is natuurlijk wel geheel terecht, itt 2/3 straf), daarom 12 - 1 jaar voorarrest = 11 jaar nog zitten.
Was een beetje snel
1 kernfysicus
quote:12 jaar veganistisch brommen....laat me niet lachen
Op dinsdag 15 april 2003 14:26 schreef SCH het volgende:[..]
Is 18 jaar geen afgelding en verschrikking?
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Blijkbaar vindt de rechter het genoeg, en die heeft er enigszins ervaring mee, itt tot een hoop mensen hier.
Op dinsdag 15 april 2003 14:29 schreef Kaalhei het volgende:12 jaar veganistisch brommen....laat me niet lachen
quote:Jij wil ook wel graag? Nog nooit in de gevangenis geweest begrijp ik. Waarom moet zo'n man langer dan 18 jaar zitten?
Op dinsdag 15 april 2003 14:29 schreef Kaalhei het volgende:[..]
12 jaar veganistisch brommen....laat me niet lachen
quote:jah! Iedereen gaat er hier al meteen vanuit dat hij dan ook vrij komt, maar hij moet dus zeker weten 11 jaar zitten, dan komt hij eventueel in aanmerking voor vervroegde vrijlating, dat moet dan (dacht ik) worden aangevraagd bij de konining (of tegen die tijd; koning).
Op dinsdag 15 april 2003 14:27 schreef Sidekick het volgende:
Voorarrest gaat er ook nog af (dit is natuurlijk wel geheel terecht, itt 2/3 straf), daarom 12 - 1 jaar voorarrest = 11 jaar nog zitten.
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
quote:Ik vind nogsteeds dat ik gelijk heb! Bedankt dat er mensen zijn die er ook zo over denken!!
Op dinsdag 15 april 2003 14:24 schreef Bolle_Leo het volgende:
Ik ben met stomheid geslagen!Neem nou het geval van die man die met zijn JEEP opzettelijk een jongen dood reed tijdens zijn dropping van zijn voetbal vereniging! Deze man kreeg maar 3 jaar!
Geef v/d G minder of spreek hem vrij!
quote:Dit zet uiteraard wel de deur open voor anderen. De kans dat een uitzichtloos persoon nu een andere politicus omlegt is er uiteraard niet kleiner op geworden. Gezien de reacties in de diversa fora is het ook niet bepaald afschrikwekend....12 jaar.
Op dinsdag 15 april 2003 14:32 schreef SCH het volgende:
Jij wil ook wel graag? Nog nooit in de gevangenis geweest begrijp ik. Waarom moet zo'n man langer dan 18 jaar zitten?
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Nu haal je wat door elkaar, vervroegde vrijlating hoeft alleen bij het staatshoofd verzocht te worden in geval van levenslang. Anders kom je na 2/3 van je straf automatisch in aanmerking voor strafverkorting
Op dinsdag 15 april 2003 14:33 schreef BdR het volgende:[..]
jah! Iedereen gaat er hier al meteen vanuit dat hij dan ook vrij komt, maar hij moet dus zeker weten 11 jaar zitten, dan komt hij eventueel in aanmerking voor vervroegde vrijlating, dat moet dan (dacht ik) worden aangevraagd bij de konining (of tegen die tijd; koning).
quote:
Op dinsdag 15 april 2003 14:34 schreef Bolle_Leo het volgende:[..]
Ik vind nogsteeds dat ik gelijk heb! Bedankt dat er mensen zijn die er ook zo over denken!!
.
1 kernfysicus
quote:Nee hoor, dat is standaard, alleen in uitzonderlijke gevallen kan daar van worden afgezien. En je hebt geen toestemming van de koning(in) nodig.
Op dinsdag 15 april 2003 14:33 schreef BdR het volgende:[..]
jah! Iedereen gaat er hier al meteen vanuit dat hij dan ook vrij komt, maar hij moet dus zeker weten 11 jaar zitten, dan komt hij eventueel in aanmerking voor vervroegde vrijlating, dat moet dan (dacht ik) worden aangevraagd bij de konining (of tegen die tijd; koning).
quote:
Op dinsdag 15 april 2003 14:34 schreef Bolle_Leo het volgende:[..]
Ik vind nogsteeds dat ik gelijk heb! Bedankt dat er mensen zijn die er ook zo over denken!!
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:In vergelijking met andere moorden is dit wel een hoge straf.
Op dinsdag 15 april 2003 14:36 schreef kreischer2000 het volgende:
Ik vind deze straf te weinig en ik hoop ook dat er in hoger beroep gegaan wordt.
1 kernfysicus
quote:Ik denk dat die blonde teef van een Bohler wel in hoger beroep zal gaan en vrijspraak zal vragen
Op dinsdag 15 april 2003 14:36 schreef kreischer2000 het volgende:
Ik vind deze straf te weinig en ik hoop ook dat er in hoger beroep gegaan wordt.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Idd heb je gelijk in! Vind ik bijna een belediging voor andere nabestaande!
Op dinsdag 15 april 2003 14:37 schreef tvlxd het volgende:[..]
In vergelijking met andere moorden is dit wel een hoge straf.
quote:Nee, want dit was wel een speciale moord.
Op dinsdag 15 april 2003 14:38 schreef Bolle_Leo het volgende:[..]
Idd heb je gelijk in! Vind ik bijna een belediging voor andere nabestaande!
1 kernfysicus
Maar anywayz als Volkert vrijkomt stort ik meteen 100 pleuro op z'n bankrekening.
Voor goed gebruik natuurlijk nen bodyguard ofzo...
quote:
Op dinsdag 15 april 2003 14:42 schreef koelele het volgende:
18 jaar is wel lang idd.Maar anywayz als Volkert vrijkomt stort ik meteen 100 pleuro op z'n bankrekening.
Voor goed gebruik natuurlijk nen bodyguard ofzo...
Jij bent grappig...HAHAHAHAHA
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:wat kan jij slecht flamen zeg
Op dinsdag 15 april 2003 14:38 schreef Bolle_Leo het volgende:[..]
Idd heb je gelijk in! Vind ik bijna een belediging voor andere nabestaande!
1e: Het proces tegen Volkert is een farce.
2e: Het onderzoek naar de moord op Fortuyn is een dubbele farce.
3e: De familie Fortuyn kan nu haar strategie uitwerken
4e: 18 jaar in een lekkere polder-model-compromis uitspraak
5e: op 6 mei a.s. beschikt men over 100% duidelijkheid
quote:Komt die Japanse onderzoeker ook bij de Bilderberg-meeting? Of is de oorlgo in Irak een middel om haar/hem er van te weerhouden te vliegen (SARS ook!!!) naar Nederland?
Op dinsdag 15 april 2003 14:46 schreef M.ALTA het volgende:
De uitspraak is er: hoe sneller hoe beter.1e: Het proces tegen Volkert is een farce.
2e: Het onderzoek naar de moord op Fortuyn is een dubbele farce.3e: De familie Fortuyn kan nu haar strategie uitwerken
4e: 18 jaar in een lekkere polder-model-compromis uitspraak
5e: op 6 mei a.s. beschikt men over 100% duidelijkheid
1 kernfysicus
quote:Hoe?
Op dinsdag 15 april 2003 14:46 schreef M.ALTA het volgende:
op 6 mei a.s. beschikt men over 100% duidelijkheid
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:dan komt Pim terug ofzo?
Op dinsdag 15 april 2003 14:46 schreef M.ALTA het volgende:
5e: op 6 mei a.s. beschikt men over 100% duidelijkheid
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
quote:
"We wachten je op, tot over 18 jaar, teringlijer"AMSTERDAM - De sfeer op de publieke tribune in de bunker in Osdorp, kort voor het binnentreden van Volkert van der G., is er één van een voetbalstadion, en wel van een risicowedstrijd. Luid applaus als officier van justitie Koos Plooy binnenkomt, de sterspeler tenslotte, en boegeroep bij de entree van de advocaten van Van der G.
Van der G.'s vrienden komen binnen, via de dienstingang. Een plekje in de openbare wachtruimte wordt als niet gewenst geacht, en terecht. Bij binnenkomst worden de vijf hartstochtelijk uitgescholden. Vooral de vrouw die de fortuynisten aanzien, ten onrechte, voor Van der G.'s vriendin, krijgt ervan langs: 'Hoer' en 'Jou krijgen we nog wel'.Ten slotte is daar de verdachte zelf. Oogcontact met niemand, de blik op oneindig, loopt hij naar zijn stoel en neemt hij plaats. Hij reageert niet op het voetbalgezang dat op de publieke tribune is ingezet: ''Geen woorden, maar daden. Leve Pim Fortuyn.''
Rechtbankpresident Frans Bauduin begint met het voorlezen van het vonnis. Van der G. luistert toe, roerloos, zoals hij nagenoeg de hele rechtszaak heeft toegeluisterd. Met rechte rug.
Voor de publieke tribune duurt het betoog van Bauduin blijkbaar iets te lang. Sommige fortuynisten pikken even een rookpauze mee. Een man doezelt een beetje weg.
Dan, het langverwachte woord, en dat valt vies tegen. Een schamele achttien jaar. Woedende fortuynisten joelen en schreeuwen tegen de rechte rug van Van der G. Die beweegt niet, zoekt ook geen oogcontact met zijn vrienden.
''Dit is Nederland, hč,'' vat een vrouwelijke fortuynist de rechtsgang samen. Eén voor één verlaten ze de publieke tribune, stoppen even bij de glazen afscheiding en schelden Van der G. nog een laatste keer uit: 'Teringlijer', 'kankerschoft'.
Eén van hen: ''Over achttien jaar staan we buiten, hoor, vuile schoft.''
Van der G. kijkt niet om, niet één keer. Met een tred die flink genoemd mag worden, loopt hij de rechtszaal uit.
De overgebleven fortuynisten koelen hun woede dan maar op zijn vrienden. ''Waar is die grafhoer?'' vraagt een bejaarde dame, doelend op de vermeende vriendin van Van der G. Ze spuugt op het glas.
De vrouw droogt haar tranen.
http://www.parool.nl/1050384264053.html
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Hoezo?
Op dinsdag 15 april 2003 14:20 schreef SCH het volgende:[..]
Wat bedoel je daarmee? Straffen is goed maar ultiem lang straffen verandert niet zoveel ten positieve naar mijn idee.
Bij Khalid is de recidivekans wellicht groter dan bij Volkert.
Volkert toont geen greintje berouw en vind dat hij juist gehandeld heeft.
Alle redenen om aan te nemen dat hij hetzelfde zal doen als hij weer iemand als 'gevaar' ziet. En dat ziet hij nogal snel. Kneusje Volkert vind immers dat zelfs het gras gevoel heeft, dus pas maar op met het betegelen van je tuin
quote:Volkert is een crimineel, maar De Anderen mogen wel voor eigen rechter spelen? Logisch.
Op dinsdag 15 april 2003 15:19 schreef F1908 het volgende:[..]
1 kernfysicus
quote:Omdat zijn slachtoffer nooit meer iets kan doen.
Op dinsdag 15 april 2003 14:32 schreef SCH het volgende:[..]
Waarom moet zo'n man langer dan 18 jaar zitten?
Deze man verdient het zijn HELE leven gestraft te worden, en niet over een jaar of 12 gezellig weer vrij rondlopen en zijn dochter bezoeken. Hij verdient hetzelfde lot als zijn slachtoffer.
quote:
Op dinsdag 15 april 2003 14:14 schreef Maerycke het volgende:[..]
Dat is een heel ander verhaal. Bovendien zorgen we met ons stemgedrag voor.
Wat voor invloed heeft de politiek dan op de rechtsspraak? Helemaal niets hoor. Dat is gescheiden, weet je nog?
quote:Dat klinkt wel een beetje alsof het uit een 'achterlijke cultuur' zou kunnen komen.
Op dinsdag 15 april 2003 15:21 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Omdat zijn slachtoffer nooit meer iets kan doen.
Deze man verdient het zijn HELE leven gestraft te worden, en niet over een jaar of 12 gezellig weer vrij rondlopen en zijn dochter bezoeken. Hij verdient hetzelfde lot als zijn slachtoffer.
1 kernfysicus
quote:
De reactiesAMSTERDAM - Veel te weinig, achttien jaar voor Volkert van der G., vinden aanhangers en vrienden van de vermoorde politicus Pim Fortuyn. Strafrechtgeleerden denken daar echter anders over: levenslang was namelijk niet te verwachten.
''Ik had zelf achttien tot twintig jaar voor aannemelijk gehouden, zonder overigens levenslang uit te sluiten, want je weet het maar nooit,'' zegt hoogleraar strafrecht Theo de Roos. ''Mij spreekt de hoogte van deze straf wel aan. Ik heb dit weekeinde nog eens het requisitoir en de pleitnota's van de advocaten gelezen, en dan zeg ik: achttien jaar is niet onredelijk. Het gevaar voor herhaling ontbreekt - dat erkent de rechtbank nu ook - en de rechtbank acht de democratie ook niet verstoord. Dat is pas het geval bij een aanslag op het staatshoofd of het parlement. De verkiezingen zijn uiteraard beďnvloed, maar dat is iets anders dan verstoring van de democratie. De rechtbank heeft de verdediging op dit punt dus wel bediend. Als ik zijn advocaat was, zou ik zeggen: dit vonnis is een erkenning van mijn redeneerwijze.''Willem Anker, die diverse cliënten heeft die levenslang hebben gekregen, vindt de straf passen in de lijn van de Nederlandse rechtspraak. ''De uitspraak is niet onverwacht. Levenslang zou in deze zaak echt een brug te ver zijn geweest. Die straf moet worden voorbehouden aan heel ernstige meervoudige-moordzaken.''
Anker noemt het verrassend dat de rechtbank de kans op herhaling niet aannemelijk acht. ''Hiermee geeft de rechtbank duidelijk aan dat de samenleving zich moet realiseren dat levenslang in Nederland ook werkelijk levenslang is. De rechtbank heeft Van der G. nog een venster op de samenleving willen geven.'' De straf komt volgens Anker neer op nog elf jaar feitelijk zitten, omdat hij al één jaar in voorarrest heeft gezeten.
De advocaat van de familie van Fortuyn, Theo Hiddema, vindt het vonnis teleurstellend: ''De rechters zijn op het verkeerde been gezet door de nieuwe Volkert, die zich presenteert als een sociaal bewogen verdachte, maar daar geloof ik geen steek van. De ware aard van dit beestje is dat hij een rigide milieudespoot is.''
De LPF is geschokt door de uitspraak. ''We hadden gerekend op levenslang,'' zegt Tweede-Kamerlid Joost Eerdmans. ''Als je voor je mening uitkomt, zoals Pim Fortuyn, gaat je kop eraf. Over ruim tien jaar is Volkert weer vrij man. Je moet oppassen voor wat je zegt.''
LPF-fractieleider Mat Herben was woedend over de uitspraak en vooral over de motivering. ''Er gaat absoluut geen afschrikkende werking van uit. Hoeveel gekken lopen wel niet op straat rond die zich een plekje in de geschiedenisboekjes willen verwerven door een politicus te vermoorden?''
Harry Mens, vriend van Pim, is 'verbijsterd' over de uitspraak. ''Ik vind achttien jaar veel te weinig. Als hij 45 jaar is, staat hij weer buiten. Dan kan hij een clubje vormen met Ferdi E., die ontvoerder van Gerrit-Jan Heijn. Volkert zal wel blij zijn. Mij valt het tegen. Het idee dat Volkert wel blij zal zijn, vind ik niet prettig. Ik denk dat hij zo weer een dergelijke moord begaat als iemand die hem niet aanstaat, zijn pad kruist. Die man is zo'n ijskonijn. Geen spatje spijt heeft hij getoond.''
Broer Simon Fortuyn - Marten was niet aanwezig bij de uitspraak - kwalificeerde het vonnis als 'een middenveroordeling'. ''Zestien jaar hebben ze niet gedurfd en twintig was blijkbaar te veel.''
Simon Fortuyn zei mateloos geďrriteerd te zijn: ''Hij heeft de waarheid niet gesproken en daarmee heeft hij winst geboekt. Ik had gehoopt dat de rechtbank mee zou gaan met het lef van de officier, ook al zou dat zijn geweest in de wetenschap dat het hof hen later op de vingers zou tikken.''
http://www.parool.nl/1050384254642.html
quote:Je hebt gelijk wat betreft dat zulke mensen gewoon achter slot en grendel horen zo lang mogelijk maar ik vind de straf te hoog gezien de "normale" straffen die in Nederland worden uitgedeeld voor zulke misdaden.
Op dinsdag 15 april 2003 15:21 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Omdat zijn slachtoffer nooit meer iets kan doen.
Deze man verdient het zijn HELE leven gestraft te worden, en niet over een jaar of 12 gezellig weer vrij rondlopen en zijn dochter bezoeken. Hij verdient hetzelfde lot als zijn slachtoffer.
quote:Heel simpel:
Op dinsdag 15 april 2003 15:17 schreef BdR het volgende:[..]
dan komt Pim terug ofzo?
Herdenking van de moord, met de zekerheid wat de strafmaat is voor de zogenaamde alleen opererende "moordenaar" Volkert van der Graaf.
De mensen zijn niet gek.
.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:ik had me erin kunnen vinden, als 18 jaar ook echt 18 jaar was. Geen 11. Da's gewoon veel te kort.
Op dinsdag 15 april 2003 15:23 schreef Kozzmic het volgende:[..]
quote:Het is 12 jaar err, je moet niet vergeten dat hij al een jaar in voorarrest heeft gezeten. Verder zal hij z'n hele leven lang nooit meer met een veilig gevoel over straat kunnen dus in die zin heeft hij levenslang.
Op dinsdag 15 april 2003 15:27 schreef err het volgende:[..]
ik had me erin kunnen vinden, als 18 jaar ook echt 18 jaar was. Geen 11. Da's gewoon veel te kort.
quote:Op het gevaar af robh boos te maken:
Op dinsdag 15 april 2003 15:26 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Heel simpel:
Herdenking van de moord, met de zekerheid wat de strafmaat is voor de zogenaamde alleen opererende "moordenaar" Volkert van der Graaf.
De mensen zijn niet gek.
Ga weg 
Ik word zo moe van dat complottengeblaat. Alsof heel leidend Nederland de hele dag bezig is om de rest van Nederland continu zand in de ogen te strooien, een rad voor de ogen te draaien en wat dies meer zij.
We hebben geen behoefte aan onze eigen Grassy Knoll theorie. Volkert heeft het alleen gedaan, met voorbedachten rade en gaat nu de bak in.
Get a life. Ga lekker zonnen of zo.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:filmptip
Op dinsdag 15 april 2003 15:26 schreef M.ALTA het volgende:
Heel simpel:Herdenking van de moord, met de zekerheid wat de strafmaat is voor de zogenaamde alleen opererende "moordenaar" Volkert van der Graaf.
De mensen zijn niet gek.
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
quote:Dat is z'n eigen stomme fout.
Op dinsdag 15 april 2003 15:29 schreef du_ke het volgende:[..]
Het is 12 jaar err, je moet niet vergeten dat hij al een jaar in voorarrest heeft gezeten. Verder zal hij z'n hele leven lang nooit meer met een veilig gevoel over straat kunnen dus in die zin heeft hij levenslang.
1 kernfysicus
quote:Hij hoeft maar 12 jaar te zitten. Over 10 jaar mag hij op zijn eerste weekend verlof.
Op dinsdag 15 april 2003 14:26 schreef SCH het volgende:
Is 18 jaar geen afgelding en verschrikking?
Dat lijkt mij niet afschrikwekkend en al helemaal niet als je bedenkt dat de pakkans bij zo'n soort moord gering is. Is deze 20% procent zal een politieke moordenaar gemiddeld 2,5 jaar moeten zitten.
De aanslag van Van der Graaf was een aanslag op de democratie. En deze uitspraak ook. Wie wil er nu nog de politiek ingaan en daadwerkelijk wat veranderen - wat altijd tegenkrachten oproept - als politieke moordenaars gemiddeld met 2,5 jaar gestraft worden?
Politici van links tot rechts worden door dit vonnis relatief vogelvrij verklaard.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 15-04-2003 15:31]
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Bushokje-materiaal.
Op dinsdag 15 april 2003 15:30 schreef Jarno het volgende:
Ik sluit me aan bij Wile. Wordt STRONTZIEK van die malta en pehtep en hoe ze ook mogen heten die in ELK topic hun conspiracy moeten opdringen. Pleur d'r mee op.
Eeeeennnn... kledder.....
AMSTERDAM (ANP) - Officier van justitie J. Plooy, belast met de strafvervolging van Volkert van der G., is ,,niet teleurgesteld'' door het vonnis van de rechtbank. Dat zei Plooy dinsdag in een door het Openbaar Ministerie (OM) gepubliceerde reactie.
De opgelegde straf van achttien jaar is dan aanzienlijk lager dan de geëiste levenslang, maar wel ,,bovengemiddeld'', aldus Plooy. ,,De rechtbank heeft dit niet gezien als een 'gewone' moord, zoals door de verdediging bepleit.'' Zijn eis vindt de officier ,,nog steeds gerechtvaardigd''. Hij is bovendien verheugd over het feit dat de rechtbank geen strafverminderende verzuimen heeft geconstateerd.
Volgens de top van het OM, het college van procureurs-generaal komt dit vonnis ,,niet geheel onverwacht''. Voorzitter van het college J. de Wijkerslooth: ,,Waar de officier op basis van die argumenten kwam tot levenslang, heeft de rechtbank ze anders gewogen. Het OM zal nu die andere weging beoordelen om te komen tot het antwoord op de vraag of al dan niet hoger beroep zal worden aangetekend.''
De advocaten van Volkert van der G. vinden het terecht dat de rechtbank hun cliënt geen levenslange gevangenisstraf heeft opgelegd. Dat zei advocate B. Böhler dinsdag in een reactie op het vonnis over Van der G. Ze weet nog niet of haar cliënt in beroep gaat. ,,Dat moeten we nog met Volkert bespreken'', vertelt Böhler. Ze wijst er op dat achttien jaar cel toch ook een zware straf is.
Poef.....gone! ©golfer
quote:Ik vind het anders ook behoorlijk achterlijk een koelbloedige moordenaar na 12 jaar weer op straat te zetten. Het beschermen vd maatschappij vind ik een belangrijk onderdeel van een beschaving...
Op dinsdag 15 april 2003 15:22 schreef tvlxd het volgende:[..]
Dat klinkt wel een beetje alsof het uit een 'achterlijke cultuur' zou kunnen komen.
quote:In juridisch opzicht helemaal mee eens.
Op dinsdag 15 april 2003 15:30 schreef rroloff het volgende:[..]
Hij hoeft maar 12 jaar te zitten. Over 10 jaar mag hij op zijn eerste weekend verlof.
Dat lijkt mij niet afschrikwekkend en al helemaal niet als je bedenkt dat de pakkans bij zo'n soort moord gering is. Is deze 20% procent zal een politieke moordenaar gemiddeld 2,5 jaar moeten zitten.
De aanslag van Van der Graaf was een aanslag op de democratie. En deze uitspraak ook. Wie wil er nu nog de politiek ingaan en daadwerkelijk wat veranderen - wat altijd tegenkrachten oproept - als politieke moordenaars gemiddeld met 2,5 jaar gestraft worden?
Politici van links tot rechts worden door dit vonnis relatief vogelvrij verklaard.
Dit is nog een vervelende bijkomstigheid ongeacht de materiele toedracht van de moord op Fortuyn.
Het juridische kader, jurisprudentie-domein en de basis-elementen van Nederlandse Strafvordering zijn hiermee compleet onderuit gehaald.
quote:Wat dat betreft hebben ze het in Marokko dan toch beter voor elkaar he
Op dinsdag 15 april 2003 15:34 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Ik vind het anders ook behoorlijk achterlijk een koelbloedige moordenaar na 12 jaar weer op straat te zetten. Het beschermen vd maatschappij vind ik een belangrijk onderdeel van een beschaving...
Het is juist een teken van beschafing dat er in Nederland niet zo extreem zwaar gestraft wordt.
quote:Want...?
Op dinsdag 15 april 2003 15:37 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Het juridische kader, jurisprudentie-domein en de basis-elementen van Nederlandse Strafvordering zijn hiermee compleet onderuit gehaald.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Er bestaat een heel groot verschil tussen te zwaar en te licht.
Op dinsdag 15 april 2003 15:37 schreef du_ke het volgende:[..]
Wat dat betreft hebben ze het in Marokko dan toch beter voor elkaar he
Het is juist een teken van beschafing dat er in Nederland niet zo extreem zwaar gestraft wordt.
NL zit duidelijk te licht en is doorgeslagen daarin.
quote:Dat is nog niet zeker. Er komt waarschijnlijk over 12 jaar eerst een her-onderzoek w.b.t. permanente TBS voor Volkert, er is nog een theoretische mogelijkheid van verlenging.
Op dinsdag 15 april 2003 15:34 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Ik vind het anders ook behoorlijk achterlijk een koelbloedige moordenaar na 12 jaar weer op straat te zetten. Het beschermen vd maatschappij vind ik een belangrijk onderdeel van een beschaving...
quote:Nee, die is er niet.
Op dinsdag 15 april 2003 15:41 schreef M.ALTA het volgende:[..]
er is nog een theoretische mogelijkheid van verlenging.
Een uitspraak is een uitspraak, en die zal na 12 jaar zeker niet herwogen worden.
quote:Ik blijf lachen om die Mol Herben.
LPF-fractieleider Mat Herben was woedend over de uitspraak en vooral over de motivering. ''Er gaat absoluut geen afschrikkende werking van uit. Hoeveel gekken lopen wel niet op straat rond die zich een plekje in de geschiedenisboekjes willen verwerven door een politicus te vermoorden?''
quote:Ik kan mij iets dergelijks herinneren met dat "Beest"/kindermoordenaar uit Assen, m.b.t. TBS verlenging na verlenging.
Op dinsdag 15 april 2003 15:43 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Nee, die is er niet.
Een uitspraak is een uitspraak, en die zal na 12 jaar zeker niet herwogen worden.
quote:TBS-verlenging misschien. Hoewel TBS bij mijn weten niet voor een bepaalde tijd wordt opgelegd. En bij Volkert is geen sprake van TBS, dus het lijkt me niet dat ze dat achteraf nog eens alsnog kunnen uitdelen. Als "ze" 'm voor altijd hadden willen opbergen hadden "ze" toch wel kunnen zorgen dat Volkert nu levenslang of in ieder geval TBS had gehad?
Op dinsdag 15 april 2003 15:46 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Ik kan mij iets dergelijks herinneren met dat "Beest"/kindermoordenaar uit Assen, m.b.t. TBS verlenging na verlenging.
Maar ja, ik ben geen jurist natuurlijk.
quote:Sneu figuur ben je toch
Op dinsdag 15 april 2003 14:37 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Ik denk dat die blonde teef van een Bohler wel in hoger beroep zal gaan en vrijspraak zal vragen
quote:Ik eigenlijk ook wel.
Op dinsdag 15 april 2003 15:48 schreef Youssef het volgende:
Ik vind de straf wel hoog genoeg.
Na 12 jaar weten nog veel mensen van deze gruwelijke moord. Hopelijk dat er dan iemand op het idee komt om Volkert voor de rest van z'n leven te verminken zodra ie vrij is
Misschien dat ie in de gevangenis nog flink wordt genaaid en mishandeld door andere criminelen
Ach ja, ik ben nu veel te positief aan het denken.
quote:Die teef van een Bohler, die feeks die ook die terroristen hielp, die is pas sneu.
Op dinsdag 15 april 2003 15:50 schreef SCH het volgende:[..]
Sneu figuur ben je toch
En ze heeft een sneu figuur
quote:Tsjah, en dan gaat die ook mooi voor een aantal jaar de bak in
Op dinsdag 15 april 2003 15:51 schreef Refragmental het volgende:[..]
Ik eigenlijk ook wel.
Na 12 jaar weten nog veel mensen van deze gruwelijke moord. Hopelijk dat er dan iemand op het idee komt om Volkert voor de rest van z'n leven te verminken zodra ie vrij is
quote:Ik ga jou aangeven vanwege bedreiging. Geschifte gekken zoals jij moeten ook preventief opgepakt, beetje oproepen tot moord
Op dinsdag 15 april 2003 15:51 schreef Refragmental het volgende:[..]
Ik eigenlijk ook wel.
Na 12 jaar weten nog veel mensen van deze gruwelijke moord. Hopelijk dat er dan iemand op het idee komt om Volkert voor de rest van z'n leven te verminken zodra ie vrij is
Misschien dat ie in de gevangenis nog flink wordt genaaid en mishandeld door andere criminelenAch ja, ik ben nu veel te positief aan het denken.
quote:Zullen wel 4 jaartjes worden ofzo, zijn zat mensen die deze slappe straffen willen riskeren denk ik
Op dinsdag 15 april 2003 15:54 schreef Youssef het volgende:[..]
Tsjah, en dan gaat die ook mooi voor een aantal jaar de bak in
quote:Oproepen tot moord?
Op dinsdag 15 april 2003 15:57 schreef SCH het volgende:[..]
Ik ga jou aangeven vanwege bedreiging. Geschifte gekken zoals jij moeten ook preventief opgepakt, beetje oproepen tot moord
Nee hoor, ben niet voor het vermoorden van Volkert, doet namelijk te weinig pijn.
Heb liever dat ie gruwelijk verminkt wordt en dat hij er z'n hele miserabele leventje nog pijn en last van zal hebben
Ach ja, ik keur het niet goed wanneer iemand dat doet, maar "ik kan er wel begrip voor opbrengen". 
quote:Waarom zo dom schelden joh, je maakt jezelf volkomejn belachelijk. Volkert heeft gewoon recht op een advocaat en hij heeft geen slechte getroffen. Vrouwen voor teef uitschelden is wel erg laag en dom.
Op dinsdag 15 april 2003 15:51 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Die teef van een Bohler, die feeks die ook die terroristen hielp, die is pas sneu.
En ze heeft een sneu figuur
quote:Oeh wauw! Dat levert in het NLe rechtsysteem wel een 'foei' op van oom agent
Op dinsdag 15 april 2003 15:57 schreef SCH het volgende:[..]
Ik ga jou aangeven vanwege bedreiging.
. En dat vindt je genoeg toch? Waarom meer straffen?
quote:Ga er nou niet op in. Dat leidt alleen maar tot meer over en weer geflame en tot meer 'humoristen' die dezelfde term in het topic gaan gebruiken om anderen op de kast te krijgen.
Op dinsdag 15 april 2003 15:59 schreef SCH het volgende:[..]
Waarom zo dom schelden joh, je maakt jezelf volkomejn belachelijk. Volkert heeft gewoon recht op een advocaat en hij heeft geen slechte getroffen. Vrouwen voor teef uitschelden is wel erg laag en dom.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:jaaaah dan trommelen we een woedende meute op en slepen em aan een touw om zn nek naar het markt plein om hem daar te stenigen
Op dinsdag 15 april 2003 15:51 schreef Refragmental het volgende:
Hopelijk dat er dan iemand op het idee komt om Volkert voor de rest van z'n leven te verminken zodra ie vrij is
al dat gefantaseer over wraak vind ik nogal typerend voor de gemiddelde LPF'er stelletje gefrustreerde gekken.
[Dit bericht is gewijzigd door BdR op 15-04-2003 16:02]
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
quote:Ik denk het niet als hij zijn "memoires" schrijft.
Op dinsdag 15 april 2003 16:12 schreef Dovenwereld het volgende:
Na vrijlating zal hij jarenlang werkloos en moet in bijstand leven! hahahaha ..geen mooie huis voor hem.... .Niemand wil hem voor het werk....
Er wordt nu al gevochten om het auteursrecht bij de uitgeverijen.
quote:Een film moet er ook wel inzitten.
Op dinsdag 15 april 2003 16:16 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Ik denk het niet als hij zijn "memoires" schrijft.
Er wordt nu al gevochten om het auteursrecht bij de uitgeverijen.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Oliver Stone loopt zich al warm.
Op dinsdag 15 april 2003 16:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Een film moet er ook wel inzitten.
quote:Beide partijen kunnen binnen 14 dagen in hoger beroep gaan.
Op dinsdag 15 april 2003 16:49 schreef sizzler het volgende:
Kunnen ze ook allebei in hoger beroep gaan eigenlijk? Of gaat de een in hoger beroep en de ander die ook maar hoger inzet? Weet iemand dit?
Poef.....gone! ©golfer
Maar wat veel belangerijker is, en wel eens wordt vergeten, is dat Pim Fortuyn veel te veel geassocieerd werd met die aggressieve rechtse typetjes die je hier op 't forum ook wel eens tegenkomt, terwijl ik weet dat ie dat niet echt zou gewild hebben. Veel mensen vergeten dat ook dit een heel belangerijk aspect was in heel de hetze tegen hem, en dus ook ergens de aanleiding voor de moord.
quote:3 maanden
Op dinsdag 15 april 2003 16:52 schreef golfer het volgende:[..]
Beide partijen kunnen binnen 14 dagen in hoger beroep gaan.
quote:nee, de grootste kanshebber om minister president van nederland te worden
Op dinsdag 15 april 2003 16:53 schreef Fonnie het volgende:
Wat is dit nu eigenlijk? Kerel 1 knalt kerel 2 voor z'n kop. Kerel 1 wordt gepakt en tot 12 jaar veroordeeld. Twaalf jaar is ongeveer standaard voor enkelvoudige moord in Nederland, wat is dan het probleem? Dat kerel 2 heilig was of zo?
quote:heeft geen hol te maken met deze zaak.
Kan iemand mij hier zeggen of Pim Fortuyn nu eigenlijk al iets gerealiseerd had? Ik dacht het niet.
quote:12 jaar is geen lange tijd, het is trouwens zelfs maar 11 jaar.
Twaalf jaar is echt wel een lange tijd hoor. Tegen die tijd hebben de meeste Fokkers al lang zelf kindjes en zijn ze de moord op Pim vergeten.
quote:Dat is niet relevant. Stel dat de Koningin doodgeschoten wordt. Kan je dan ook zeggen "Ach, het is toch maar een mens" of: "Wat voor nut heeft het Koningshuis eigenlijk nog?". Nee. Het gaat erom dat een volksvertegenwoordiger vermoord is. Daarmee breng je schade toe aan de democratie. Plus dat zoiets nog nooit eerder is voorgekomen. Niet geheel terecht dus dat je het met standaard straffen kan vergelijken.
Op dinsdag 15 april 2003 16:53 schreef Fonnie het volgende:
Wat is dit nu eigenlijk? Kerel 1 knalt kerel 2 voor z'n kop. Kerel 1 wordt gepakt en tot 12 jaar veroordeeld. Twaalf jaar is ongeveer standaard voor enkelvoudige moord in Nederland, wat is dan het probleem? Dat kerel 2 heilig was of zo? Kan iemand mij hier zeggen of Pim Fortuyn nu eigenlijk al iets gerealiseerd had? Ik dacht het niet.
quote:14 dagen in strafzaken (art. 408 Sv), drie maanden in civiele zaken.
Op dinsdag 15 april 2003 16:53 schreef M.ALTA het volgende:[..]
3 maanden
quote:En dat wordt dan 1 gezamenlijk hoger beroep waarbei de ene partij meer eist en de ander partij minder?
Op dinsdag 15 april 2003 16:52 schreef golfer het volgende:[..]
Beide partijen kunnen binnen 14 dagen in hoger beroep gaan.
quote:Whatever...
Op dinsdag 15 april 2003 17:05 schreef sizzler het volgende:[..]
En dat wordt dan 1 gezamenlijk hoger beroep waarbei de ene partij meer eist en de ander partij minder?
Het enige wat er imo nog uit te slepen valt voor het OM is TBS voor Volkert, meer niet.
