Dit naar aanleiding van een gesloten topic.
Volgens mij moet de discussie gaan over de verantwoordelijkheid voor het gedrag van je huisdier. Niet in bijzonder katten maar dit is wel een goed voorbeeld.
[/inleiding]
leg mij eens uit wat nou precies de verantwoordelijkheid is van een kattenhouder?
Bedoel hiermee dat ik het erg raar vind dat de ene groep kattenhouders vindt dat je dat beest binnen moet houden en de andere groep juist zegt dat het beest moet naar buiten.
Van die laatste groep krijg ik tot nog toe alleen het argument door dat het in de natuur van het beestje ligt. Hier heb ik heel erg veel moeite mee omdat je naar mijn mening dat argument misbruikt om goed te praten wat JIJ na laat. Als niet-kattenliefhebber kan ik dat argument ook tegen je gebruiken.
Kortom onderbouw eens waarom jij vindt dat je katje buiten moet lopen EN waar dan jouw verantwoordelijkheid begint en/of ophoud?
[gedragscode]
Gezien de verhitte opmerkingen waardoor het andere topic is gesloten gaarne proberen objectief te reageren. Kost mij ook moeite maar in het kader van begrip en dergelijke moet het toch mogelijk zijn 
[/gedragscode]
quote:Ik, als katten-eigenaar, wil van jou eerst wel eens weten waarom ik mijn katten BINNEN zou moeten houden...
Kortom onderbouw eens waarom jij vindt dat je katje buiten moet lopen EN waar dan jouw verantwoordelijkheid begint en/of ophoud?
Aangezien de nodige dierenliefhebbers hier anders over denken, lig ik geregeld met ze in de clinch, terwijl ik zelf ook veel dieren heb gehad. Alleen zorgde ik er voor dat ze anderen GEEN overlast bezorgden.
Maar ik kan me voorstellen dat het idee wat overlast inhoudt per persoon verschilt.
quote:Omdat jou kat in mijn tuin pist, en graaft en poept.
Op donderdag 27 maart 2003 11:30 schreef Keerzijde het volgende:[..]
Ik, als katten-eigenaar, wil van jou eerst wel eens weten waarom ik mijn katten BINNEN zou moeten houden...
Wanneer mijn hond in andermas tuin zou gaan zitten poepen, of plassen, en graven. Krijg ik ongenadig op mijn soedemieter.
Terwijl dat volgends mij in prencipe hetzelfde is.
Er zijn plekker in de tuin (oke, van mijn oudres, ik woon op een flat) waar gewoon niks kan groeien, omdat er altijd een kat zit te zijken.
En niks helpt. Sate prikkers neerzetten, zodat ie zijn gat pijn doet wanneer hij zijn behoeftes wil doen niet. Niets.
samenvattend.
Je moet je kat binnen houden, omdat je er verantwoordelijk voor bent, en omdat je de akt niet onder controle hebt, waardoor de kat schade en overlast (kan) veroorzaakt (veroorzaken.)
Net als ik met mijn hond.
Het verschil is alleen dat mijn hond erg goed luisterd, en dus uberhaupt niet in de tuinen van anderen zal komen.
Laat staan graven of poepen of plassen.
1) het zijn raskatten en ik ben veel te bang dat ze gestolen worden
2) ben bang dat ze overreden worden
3) wil niet dat de buurt er hinder van ondervindt
4) wil niet dat ze vergiftigd worden door een stakker die niet door heeft dat een kat niet snapt waar die paar plankjes tussen tuinen voor dienen.
In mijn voortuin en op de stoep vind ik bijna dagelijks drollen van honden die door het baasje gewoon de straat op geschopt worden ipv netjes uitgelaten. Nee, het is niet van een kat, tenzij er ergens een tijger ontsnapt is.
Je kan ook niet even rustig een brief in de brievenbus gaan gooien of glas in de glasbak zonder dat er zo'n rotkeffertje in je enkels probeert te bijten. Waar zijn al die "o zo verantwoordelijke" hondeneigenaars dan?
Op woensdag 19 januari 2011 09:49 schreef Rossdale het volgende: Liz is gewoon een wandelende gamesencyclopedie :P
*Op gevaar af dat het wederom verzand in ellende*
Ik vind dat je huisdieren gecontroleerde vrijheid moet geven omdat jij verantwoordelijk bent voor zijn of haar gedrag.
Wanneer je bijvoorbeeld een kat los laat lopen door de buurt poept en plast ie overal zonder dat jij als eigenaar enige controle daarover hebt. Hiermee is het niet ondenkbaar dat een klein kind in de zandbak met de uitwerpselen van jouw huisdier te maken krijgt en daar ziek van wordt. (legiovoorbeelden van)
Verder kan een kat/hond/etc een ander dier of mens aanvallen of eigendommen beschadigen.
[Dit bericht is gewijzigd door sqlsmurft op 27-03-2003 11:39]
Op zich kan ik me goed voorstellen waarom iemand een hekel heeft aan katten als deze continu de tuin komen om spitten.
Zo kan ik me ook goed voorstellen dat er mensen zijn die een hekel hebben aan honden die hun behoefte doen tegen/onder een tuinafscheiding (heg) over IN de tuin heb ik het dan niet eens, want dat is nog erger inderdaad.
In beide gevallen vind ik (let op, dat vind ik) dat je dit niet af mag reageren op het dier in kwestie. Spreek daar dan zijn/haar baas op aan.
Mijn ouders hebben twee katten en een hond, dus ik ken beide vlakken. En de acties zijn voor beide gevallen hetzelfde. We hebben reeds eerder contact gehad met mensen die hun huisdier (hond/kat) zijn behoefte liet doen in of tegen onze tuin. Nadat er contact was opgenomen met deze mensen, hebben de meesten hier wat aan gedaan. (hond is nu aangelijnd, kat wordt buiten onder toezicht gehouden). De enkeling die hier een grof antwoord op gaf heeft zich inmiddels ook overgegeven nadat wij de desbetreffende 'hoop' ontlasting netjes hadden terug bezorgd 
Komt er dus op neer, dat wat voor een dier je ook hebt, je hebt er de verantwoordelijkheid voor te nemen. Uiteraard vind ik ook (vind ik) dat het recht in eigen handen nemen door het afreageren van ergernis op een dier gewoon niet kan (of het nu een hond of een kat is).
en wat het verhaal over het konijn betreft..vreemd dat een kat binnenliep, daar hoorde hij inderdaad niet, nog vreemder is echter dat het konijn werd toegetakeld door de kat en niet anders om. Over het algemeen heb je minimaal 2 à 3 katten nodig om een konijn te pakken (als deze vrij rond loopt). Konijnen kunnen namelijk erg fel van zich af slaan, de meeste katten bedenken zich wel een keer of wat voordat ze daar aan beginnen.
trouwens, ik vind dit wel een onderwerp waar inderdaad een boompje over opgezet mag worden, uiteraard ook zolang ieders mening maar gerespecteerd wordt en ieder zich maar sociaal blijft gedragen.
Let the saga continue...
quote:even een vraagje.. ruim jij altijd netjes de poep van je hond op? en wat doe je als hij (of zij) plast op openbare plaatsen?
Op donderdag 27 maart 2003 11:36 schreef mantamanta het volgende:
...........
Als je zo'n brave kat hebt kun je hem prima buiten laten lopen, je zorgt dat je een beetje op de hoogte blijft over wat poeslief allemaal uitvreet en het lijkt me geen probleem. Ben je een van de gelukkigen die een kat bezit die vindt dat de wereld maar voor hem moet wijken en overal zijn sporen achterlaat, dan kun je zelf ook wel bedenken dat het beter is hem niet vrij rond te laten lopen. In dat geval bouw je een mooie kattenren of je lijnt hem aan. (en natuurlijk kijken mensen dan vreemd, maar als je uitlegt van het hoe en waarom waarderen ze het bijna allemaal).
Met honden eender, als je een hond hebt die zo braaf is dat ie ten aller tijden luistert en gehoorzaamt, zullen niet veel mensen er een probleem van maken dat ie niet aangelijnd loopt. Heb je daarintegen een hond die graag fietsers achterna zit, bij voorkeur katten en konijnen op zijn menu heeft staan en zo enthousiast is dat je op je kop kunt gaan staan maar hij niet meer kan luisteren, dan hou je hem aangelijnd!
Met een beetje goede wil en gezond verstand komt het allemaal goed, en wie een van die 2 niet heeft zou geen huisdier moeten hebben, want daar komen niets dan moeilijkheden van!!
En die mensen die er niet eens tegen kunnen om een dier te zien lopen, ondanks dat het geen kwaad doet kunnen beter een enkeltje maan kopen, die passen nl. ook niet in de samenleving!
quote:Volgens mij heb ik vandaag al eerder iets dergelijks gelezen; dezelfde wedervraag: Woon je in een kinderrijke buurt?
Op donderdag 27 maart 2003 11:39 schreef itsnotm3 het volgende:
ben al bezig in mijn tuin om schrikdraad aan te leggen tbv die klote katten
Wij hebben bij ons in de buurt vrij veel overlast van de katten van buurtbewoners en dat is heel erg hinderlijk. Dit is voor ons tevens een reden om onze katten gewoon binnen te houden.
Wij willen toch een huisdier en daar hoeft de rest van de buurt toch geen last van te hebben?
Jammer genoeg hebben niet meer mensen die mening.
quote:Voor dergelijke hondeneigenaren geld denk ik hetzelfde als voor onverandwoordelijke katteneigenaren.
Op donderdag 27 maart 2003 11:38 schreef lizardtattoo het volgende:
Je kan ook niet even rustig een brief in de brievenbus gaan gooien of glas in de glasbak zonder dat er zo'n rotkeffertje in je enkels probeert te bijten. Waar zijn al die "o zo verantwoordelijke" hondeneigenaars dan?
Probleem is dat je er in beide gevallen byzonder weinig aan kan doen.
Buiten wat jij en ik dus doen. Proberen zo min mogelijk overlast te veroorzaken. In mijn geval is dat africhten.
(de mijne kan niet eens op steen poepen, dat heeft ie gewoon zijn hele leven nog nooit gedaan)(hij is nu 4)
quote:2 konijnen waarvan een een goedzak is. Wil eerst rustig kennismaken met ander beest. Of het nu een hond of een kat is geen probleem voor hem. Hond van de overburen en betreffend konijn zijn dan ook echte vriendjes.
Op donderdag 27 maart 2003 11:40 schreef RayOfLight het volgende:en wat het verhaal over het konijn betreft..vreemd dat een kat binnenliep, daar hoorde hij inderdaad niet, nog vreemder is echter dat het konijn werd toegetakeld door de kat en niet anders om. Over het algemeen heb je minimaal 2 à 3 katten nodig om een konijn te pakken (als deze vrij rond loopt). Konijnen kunnen namelijk erg fel van zich af slaan, de meeste katten bedenken zich wel een keer of wat voordat ze daar aan beginnen.
trouwens, ik vind dit wel een onderwerp waar inderdaad een boompje over opgezet mag worden, uiteraard ook zolang ieders mening maar gerespecteerd wordt en ieder zich maar sociaal blijft gedragen.
Let the saga continue...
Die kat die mijn huis binnen liep ging op mijn konijn af en voor het arme beest het door had kreeg ie er behoorlijk van langs. Ander konijn schoot te hulp door aan de staart te gaan hangen maar dat maakte de kat alleen nog maar meer agressief. Daar ik nogal op mijn konijnen gesteld ben heb ik de kat op ietwat onconventionele wijze uit mijn huis verwijderd en omdat ook ik vind dat het probleem bij zijn eigenaar ligt kon ik nog enige mate van beheersing opbrengen, waardoor het beest het overleeft heeft. Weet nog steeds niet of ik daar blij om ben of dat ik daar spijt van heb, want mijn konijnen zijn niet meer zo heerlijk onbevangen als daarvoor en de schade is nu wel weer gerepareerd door dokter en moedertje natuur maar echt vrolijk word je er niet van.
*nogmaals discussie moet wel blijven gaan over de verantwoordelijkheid ondanks dit uitstapje*
quote:Mee eens. Een kat snapt niet waar die plankjes/heggetjes voor dienen, een hond snapt het verschil tussen de groenstrook en een voortuin niet (stoep moet nog wel te snappen zijn lijkt me). Lastige is alleen om te achterhalen wie de eigenaar is, ik zit niet de hele dag uit het raam te kijken
In beide gevallen vind ik (let op, dat vind ik) dat je dit niet af mag reageren op het dier in kwestie. Spreek daar dan zijn/haar baas op aan.
Op woensdag 19 januari 2011 09:49 schreef Rossdale het volgende: Liz is gewoon een wandelende gamesencyclopedie :P
quote:Wij hebben dit ook gedaan en die stomme beesten lopen er 6 van de 10 keer gewoon tussendoor (en soms zelfs gewoon overheen!!)
Op donderdag 27 maart 2003 11:39 schreef itsnotm3 het volgende:
ben al bezig in mijn tuin om schrikdraad aan te leggen tbv die klote katten
Het scheelt wel maar echt effectief is het niet.
quote:Vergeet dan het afweergeschut niet tegen de vogels die wel eens vanuit de lucht van in je tuin poepen.
Op donderdag 27 maart 2003 11:39 schreef itsnotm3 het volgende:
ben al bezig in mijn tuin om schrikdraad aan te leggen tbv die klote katten
[Dit bericht is gewijzigd door MrLucca op 27-03-2003 11:56]
quote:Maar een hond of een kat is ook wel een essentieel verschil:
Omdat jou kat in mijn tuin pist, en graaft en poept.
Wanneer mijn hond in andermas tuin zou gaan zitten poepen, of plassen, en graven. Krijg ik ongenadig op mijn soedemieter.
Een hond banjert meestal door je voortuin en kan behoorlijk wat schade aanrichten.
En meestal heb je van honden last doordat je in hun uitwerpselen stapt.
Ik moet zeggen dat ik eigenlijk helemaal geen last heb van de honden in mijn buurt, al heb ik er in het begin wel een paar van mijn oprit moeten trappen (zachtjes, niet te hard natuurlijk
)Een kat zal meestal een rustig plekje zoeken en laat een keurig klein keurig hoopje zand achter op de bewuste plek.
Bovendien zie ik niet in dat dit dusdanig overlast is dat ik daarom mijn katten maar binnen moet houden.
Dan kan ik ook wel gaan roepen dat ik last heb van het krijsen van de 4 kinderen van mijn achterburen. Moeten ze die dan ook maar binnen houden?
(ik geloof niet dat er veel mensen op dit forum al een leeftijd hebben dat ze zelf kinderen hebben, dus ik weet niet of dit argument overkomt)
Verder probeer ik als katten-eigenaar wel mijn verantwoordelijkheid te nemen wanneer men last heft van mijn katten.
Ik heb voor fl 400,- schrikdraad bovenaan mijn schutting gemonteerd om mijn eigen katten binnen mijn tuin te houden. Ok, het helpt geen reet, maar het gaat om de intentie.
Toen mijn achterbuurman (jawel, van die krijsende kinderen) kwam klagen dat mijn kat in zijn zandbak zou poepen, heb ik hem aangeboden om samen een deksel voor die zandbak te bouwen.
Daar wilde hij echter niet op ingaan.
Overigens heb ik het ultieme offer moeten brengen door 1 van mijn 3 katten, nog wel mijn lievelingskat, een ander onderdak te bieden op een boerderij, omdat die gewoon TEveel overlast veroorzaakte en te prominent in de buurt aanwezig was.
Uiteindelijk buurt tevreden. Die kat heeft het super naar zijn zin op de boerderij, maar mij doet het nog steeds erg veel pijn. 
Dus je kunt niet beweren dat ik mijn verantwoordlijkheid niet ken.
Maar een kat binnen houden is voor mij gewoon GEEN optie.
Bovendien haal ik tot nu toe al mijn katten uit het asiel.
Die beestjes zijn over het algemeen gewend om naar buiten te gaan, dus dat leer je zo ook niet zo makkelijk meer af.
Ik ben geen katten liefhebber: Ik hou alleen van mijn eigen katten
quote:Het probleem is nog niet eens zo zeer het poepen en pissen in mijn tuin
Vergeet dan het afweergeschut niet tegen de vogels die wel eens vanuit de lucht van in je tuin poepen.
Maar het uitgraven van planten ,en het opvreten van mijn vissen uit de vijver enz..
Ik heb al van alles geprobeerd om die beesten uit mijn tuin te houden.
quote:Dat is minder ja
Op donderdag 27 maart 2003 12:00 schreef itsnotm3 het volgende:[..]
Het probleem is nog niet eens zo zeer het poepen en pissen in mijn tuin
Maar het uitgraven van planten ,en het opvreten van mijn vissen uit de vijver enz..Ik heb al van alles geprobeerd om die beesten uit mijn tuin te houden.
quote:
The_Greater schreef:
"Ik vind het zelf ook niet kunnen. Katten doden. Maar wat ik nou zeer misselijk vind van katten is dat ze ooit, jaar gelden, du vorig zomer, een mooie koikarper der uit heeft gehaald. En de kat lag er heerlijk aan te peuzelen. Sinds dien hebben we een kooi met lok aas in de tuin. En als de eentje in komt krijgt hij een touwtje om met een briefje met het verzoek om de beestjes binnen te houden. Der zijn der ongeveer 7 katten ingekomen.Waarvan ik maar 4 katten een touwtje om kon doen Idd, die beesten kunnen tegen sputteren"
quote:Klinkt wel goed een kattenval, wellicht iets om te proberen. maar ja wat
Op donderdag 27 maart 2003 12:03 schreef RayOfLight het volgende:
in een ander topic las ik een mooie methode om de eigenaren van een kat op de hoogte te stellen. Ik als kattenliefhebber vond het ook een degelijke oplossing.
[..]
als het zo'n zwerf kat is
wellicht een optie om ze te vangen en elders weer uit te zetten.>:)
|
|
