Ik ondervind het nu zelf: in berichten over millitante Molukkers roepen sommige Fokkers dat alle Molukkers slecht zijn.
In het geval van de bommeldingen en molotovcoctails vind ik het overigens wel relevant te vermelden dat het Molukkers zijn.
Maar vaak worden bepaalde bevolkingsgroepen ook ten onrechte genoemd. Ik zie namelijk ook vaak staan: De Marokaanse Boris B. of de Turkse Okan O. Maar nooit de Nederlandse Johan V.
Vindt zowieso het 'nationaliteits-bijvoeglijk naamwoord' niet voor een persoon of groep personen passen. De Molukse situatie, de Turkse gebruiken. Allemaal correct, maar zodra je praat over Molukse jongeren of de Turkse Ali S. dan ziet het er gelijk een stuk anders uit en heeft het bijvoeglijk naamwoord totaal geen extra toegevoegde waarde.
Verkeerd gebruik dus van de Nederlandse taal 
-edit-
Typfoutjes 
[Dit bericht is gewijzigd door MrBig op 04-01-2001 14:45]
Mensen doen dat zo makkelijk: Er is in gebroken door een Marokkaan, Turk, Chinees; maakt niet uit, maar idd nooit door een Nederlander.
Niet doen dus!
quote:Ja ze waren zo slecht alles voor zoete koek te slikken wat de overheid ze wijsmaakte. Onzin dus.
Op 04 januari 2001 14:29 schreef SunChaser het volgende:
Ik typte net een verhaaltje over lastige jongeren in de bios. Ik wilde daarbij zetten dat het 4 Marokanen waren, maar ik heb het bij jongeren gehouden. Want dit was slechts een incident (in mijn belevingswereld) dus dan kan het nogal generaliserend overkomen.
Ik ondervind het nu zelf: in berichten over millitante Molukkers roepen sommige Fokkers dat alle Molukkers slecht zijn. In het geval van de bommeldingen en molotovcoctails vind ik het overigens wel relevant te vermelden dat het Molukkers zijn.
quote:Ben nog nooit een marokaan tegengekomen die Boris heette.
Maar vaak worden bepaalde bevolkingsgroepen ook ten onrechte genoemd. Ik zie namelijk ook vaak staan: De Marokaanse Boris B. of de Turkse Okan O. Maar nooit de Nederlandse Johan V.
En ach die media he, Tuurlijk klopt het niet dat ze dat er bij zetten als iemand een Nederlands paspoort heeft, want hij is toch gewoon een Nederlander. En dus is Marokaan/ turks etc helemaal niet zo relevant. Of criminaliteit is ineens komaf gerelateerd geworden. Maar ze zouden het gewoon weg moeten laten. Maar zou dat veel uitmaken, want als ik lees Okan O, dan weet ik ook wel dat het om een allochtoon gaat. Trouwens waarom worden er trouwens voornamen gebruikt. Dat was lang niet altijd zo. Was altijd bv E. de K. uit A. Tenminste zo hebben we altid een vriend genoemd die voor iets(kleins) in de krant stond. Dat vind ik nog veel beter is er helemaal geen link meer te leggen.
Ik discrimineer niet op basis van geloof, uiterlijk, sexe of afkomst, maar wel op gedrag!
quote:Ik bedoelde dan ook Boris B. uit Duckstad
Op 04 januari 2001 14:59 schreef Party-pooper het volgende:
Ben nog nooit een marokaan tegengekomen die Boris heette.
quote:Ja maar door iemand zijn afkomst aan zijn gedrag te koppelen doe je dat dus wel. Een oom van mij zegt altijd dat het beste reclameblok dat de CD heeft het halve uurtje opsporing verzocht is.
Op 04 januari 2001 15:00 schreef fokje het volgende:
Het geeft wel aan dat er in deze bevolkingsgroepen veel problemen zijn, dat hoef je niet te ontkennen. Daarmee wil ik ook niet gaan generaliseren (alle buitenlanders zijn potentiele misdadigers). Maar het probleem is er en om het dan te gaan ontkennen om niet dicriminerend te zijn, vind ik nogal kortzichtig.Ik discrimineer niet op basis van geloof, uiterlijk, sexe of afkomst, maar wel op gedrag!
quote:Ja, ok, het werkt nogal stigmatiserend. Maar het probleem ligt er daarom nog wel, of je de afkomst nou wel vermeld of niet. Maar wanneer de afkomst niet wordt vermeld (en daarmee bedoel ik alleen vermelden van initialen, als ik Okan zie staan weet ik het zo wel) dan denk ik dat het probleem wat er is bij dergelijke bevolkinsgroepen een beetje wordt weggemoffeld. Het nadeel is natuurlijk dat heel veel mensen per defenitie buitenlanders de rug toe gaan keren en dat is natuurlijk een heel slechte zaak. Daarmee los je het probleem niet mee op, integendeel. Openheid en eerlijkheid vind ik belangrijk, juist ook in deze situatie. Ik zou graag willen dat allochtonen hierop zouden willen reageren.
Op 04 januari 2001 15:12 schreef Party-pooper het volgende:
Ja maar door iemand zijn afkomst aan zijn gedrag te koppelen doe je dat dus wel. Een oom van mij zegt altijd dat het beste reclameblok dat de CD heeft het halve uurtje opsporing verzocht is.
als het een inbraak door een molukker is niet
toen in 1975 molukkers om 09.30 een trein kaapten wist ik achteraf waarom op dezelfde dag s`morgens om 8.30 geen molukse jongeren op school waren DE MOLUKSE GEMEENSCHAP WIST VAN TEVOREN DAT HET ZOU GEBEUREN
dat maakt het relevant om molukse er bij te noemen
tevens is dan ook de gemeenschap medeplichtig of schuldig , hoe je het maar noemen wilt.
Je kan nl. over het algemeen zeggen dat dit soort incidenten typerend is voor het armere gedeelte van de bevolking..
En als er niet bijstaat of het om een turk of marokaan gaan, is het dus een nederlander. Wat overigens de misdaad niets minder erg maakt...
Ik als allochtoon erger me er niet minder om dan een autochtoon, wanneer er vervelende dingen gebeuren in de bios.
quote:Whahaha jij gelooft in sprookjes ? Ga maar eens goed kijken rond je heen. Vooral in Brabant zie je marokkanen etc. met kleding die wij NIET kunnen betalen en auto's die wij NIET kunnen betalen. Ga toch fietsen met arm.
Op 04 januari 2001 22:08 schreef beurdy het volgende:
Helaas behoren ze vaak ook bij de armere mensen van de maatschapij.
In de grote steden geloof ik het wel maar in het algemeen hebben hun het echt niet slecht hoor. Jaja ze hebben hun eigen land moeten verlaten. So what ? vaak is dat eigen wil en anders is het niet zo erg want Nederland is mooi. daar kun je bmw en golf kopen.
Ik vindt het er zeker wel toedoen wie het heeft gedaan.
Ok.. de bios als voorbeeld..
Je zit in de bios.. komen marokkanen binnen.. dan weet je al dat er iets kan gebeuren en irriteer je je er minder aan of ga je verzitten.
Nu is het zo dat als ik in de bios zit en er zijn er luidrichting dan zijn het marokkanen. Grote bek tegen personeel etc.
Vooral in Pathe in Eindhoven.
quote:Ik draag zelf ook niet de goedkoopste kleding, en ben student (en leef dus onder de armoedegrens)
Op 05 januari 2001 10:48 schreef Capoeiristas het volgende:
Whahaha jij gelooft in sprookjes ? Ga maar eens goed kijken rond je heen. Vooral in Brabant zie je marokkanen etc. met kleding die wij NIET kunnen betalen en auto's die wij NIET kunnen betalen. Ga toch fietsen met arm.
Wat ik bedoel te zeggen is dat je niet naar hun banksaldo kan kijken, en dus niet kan oordelen of ze rijk zijn of niet!
[edit: grens schrijf je NIET met sch!]
[Dit bericht is gewijzigd door beurdy op 05-01-2001 10:54]
quote:Ja dat is waar maar kijk ze maar eens goed aan dan ..tja.. kun je wel opmaken hoe ze het hebben. Maarja de vraag of ze laten merken hoe ze zijn met de cultuurschokken die ze hebben.
Op 05 januari 2001 10:51 schreef beurdy het volgende:
Ik draag zelf ook niet de goedkoopste kleding, en ben student (en leef dus onder de armoedegrens)Wat ik bedoel te zeggen is dat je niet naar hun banksaldo kan kijken, en dus niet kan oordelen of ze rijk zijn of niet!
[edit: grens schrijf je NIET met sch!]
Meestal wordt veel mogelijk info over de dader vermeld in nieuwsberichten: sexe, leeftijd en woonplaats. Alleen naam, toenaam en adres noemen mag niet. Waarom zou afkomst dan niet mogen? Wat een onzin.
Inderdaad zijn bepaalde bevolkingsgroepen meer betrokken bij criminaliteit en misdaad dan anderen. Daarvoor hoeven we onze onze ogen toch niet te sluiten? Door niet de afkomst te noemen van een dader, wordt dit probleem echt niet opgelost.
quote:Precies, volgens mij heeft zowieso de helft van de Nedrelanders een lening bij de bank voor die nieuwe auto en een hypotheek voor het huis. Dus om iemand zijn financiele posistie te beoordelen aan de hand van dat soort bezit is onzin. Waarschijnlijk moeten ze andere dingen laten om die dingen te kunnen aanschaffen
Op 05 januari 2001 10:51 schreef beurdy het volgende:
Ik draag zelf ook niet de goedkoopste kleding, en ben student (en leef dus onder de armoedegrens)Wat ik bedoel te zeggen is dat je niet naar hun banksaldo kan kijken, en dus niet kan oordelen of ze rijk zijn of niet!
[edit: grens schrijf je NIET met sch!]
quote:Ja, heel vreemd!
Op 04 januari 2001 14:46 schreef Brighteyes het volgende:
Mensen doen dat zo makkelijk: Er is in gebroken door een Marokkaan, Turk, Chinees; maakt niet uit, maar idd nooit door een Nederlander.
quote:
Op 05 januari 2001 11:40 schreef Gellarboy het volgende:
Ja, heel vreemd!
quote:Dus ook maar meenemen in de formulering.
Op 05 januari 2001 11:57 schreef SunChaser het volgende:
Wat je ook wel ziet dat geaardheid wordt genoemd als iemand homo is of lesbisch. Ze hadden het bijvoorbeeld vaak over de biseksuele Bianca, maar nooit over hetero Koos.
Ik heb er niet aan meegewerkt. Ik ervaar die info totaal irrelevant voor mijn professioneel functioneren. Ze moeten het maar op een andere manier uitvinden, want wie weet wat er met die gegevens gebeurt als ik weer weg ben daar.
Met name in de grote steden veroorzaken Marrokaanse jongeren zeer veel overlast. Velen hebben een houding die niet anders valt uit te leggen dan totale minachting voor de maatschappij waar ze in leven.
Bekeken in percentages van de bevolking, ligt het aantal Marrokaanse jongeren dat in aanraking komt met jusititie buitensporig hoog.
Ik zie als ik de stad inga zo ook wel dat het erg vaak Marrokanen zijn die terreur uitoefenen: aggressief zijn en angst veroorzaken, daar heb ik geen kranten voor nodig. Wel denk ik dat het belangrijk is dat ook de media dit signaleren. Het probleem wegmoffelen werkt averechts, we moeten het onder ogen durven zien en er wat aan doen. Anders krijg je hier Belgische toestanden, en als we ergens niet op zitten te wachten dan is het op een stelletje racistische hufters in gemeenteraad en parlement.
In dit geval zou ik dus zeggen dat er niet bij elk afzonderlijk bioscoop-voorval vermeld hoeft te worden of het al dan niet allochtonen betrof, maar dat kranten het wél signaleren als blijkt dat dit soort incidenten structureel door een groep van een bepaalde afkomst wordt veroorzaakt.
[Dit bericht is gewijzigd door Gert op 05-01-2001 12:21]
quote:Ja dat had ik dus ook..
Op 05 januari 2001 12:09 schreef Manono het volgende:
Zat trouwens zelf met iets dergelijks toen ze me van het bedrijf waarbij ik werk vroegen waar en wanneer mijn ouders geboren zijn, voor het werknemersprofiel. Doen ze geloof ik om te weten of ze genoeg allochtonen in dienst hebben.Ik heb er niet aan meegewerkt. Ik ervaar die info totaal irrelevant voor mijn professioneel functioneren. Ze moeten het maar op een andere manier uitvinden, want wie weet wat er met die gegevens gebeurt als ik weer weg ben daar.
Ik ben het hier volkomen met je eens.
het heeft totaal niets te maken met je profesionaliteit.
Maar Gert.. We zien het zelf..dat klopt.. wegmoffelen heeft totaal geen zin maar de media die veroorzaakt genoeg ellende. Ik weet niet of het nou zonodig is om het land van de afkomst te noemen in de media.. media liegt namelijk ook heel veel en blaast dingen op en wil dingen zo flitsend mogelijk brengen.. kijk maar es naar SBS6 en de volendam reportage's 
|
|
