de film is meer een documentaire, en geeft mij een heel ander beeld van de vs. de vs is een van de onveiligste landen ter wereld, met een enorm aantal doden ten gevolge van geweervuur. ook is de vs het land met de grootste wapendichtheid ter wereld. bowling for colombine concludeert dat dit algehele wapenbezit de grootste oorzaak is van het geweld in de vs. ook het nieuws in de vs heeft op de een of andere manier altijd een geweldadig kleurtje, zou dat invloed hebben?
hoe kan het toch dat de vs zo geweldadig is? wat zet mensen aan tot geweld? 
quote:gelegaliseerd wapenbezit.
op donderdag 20 februari 2003 13:20 schreef zonko het volgende:
hoe kan het toch dat de vs zo geweldadig is? wat zet mensen aan tot geweld?
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
ik geloof dat de discussie daar ook grotendeels over wapens gaat.
quote:ik zie, maar ik dacht eigenlijk dat het hier zou horen.
op donderdag 20 februari 2003 13:21 schreef isabeau het volgende:
er is hier al lang een topic over in tv forum, zonko.
praat ik daar wel verder 
want dat vroeg ik. 
ik denk dat amerikanen zelf een idioot vrijheidsgevoel hebben. ik heb daar met een cz op mijn nachtkastje geslapen omdat ik niet zonder mocht slapen. ik moest er wel om lachen en heb ook gezegd dat ik nooit iemand zou neerschieten. ik zou me wel onder het dekbed verstoppen en roepen: hello burglar! i can't see you and you can take anything you want! 
anyway...amerikanen en wapens...tsja, waarom? geen idee, het hoort nou eenmaal bij ze en ze kunnen het zich niet voorstellen dat iemand ze dat "recht" zou afnemen.
quote:ik vind het een hele goeie film, maar een slechte documentaire. maar daar zal ik het in dit topic maar niet over hebben.
op donderdag 20 februari 2003 13:20 schreef zonko het volgende:de film is meer een documentaire
quote:ik denk niet dat het grote aantal legale vuurwapens voor de problemen zorgt. alleen af en toe gaat er iemand door het lint en worden er mensen vermoord.
hoe kan het toch dat de vs zo geweldadig is? wat zet mensen aan tot geweld?
het grootste aantal doden door vuurwapens gebeurd in de ghetto's. (gang-related).dit zijn dan ook bijna allemaal illegale vuurwapens.
dus wat ze in amerika moeten doen is de armoede bestrijden, en de ghetto's er weer bovenop krijgen.
IMDb Vote History
quote:dan heb je de film nog niet helemaal goed begrepen denk ik. want die grote wapendichtheid aanwijzen aals oorzaak gaat mank door de vergelijking met canada, die ķķk in bowling for columbine wordt gelegd. michael moore is van mening dat het in de vs komt door de constante angst en gevoel van onveiligheid die de amerikanen (al van nature)hebben (zie ook die "american history in 3 minutes"). deze wordt nog eens versterkt door de media. deze angst legt de grond voor het grootschalige wapenbezit, en het excessieve gebruik ervan. die angst is dus eigenlijk de grond-oorzaak.
op donderdag 20 februari 2003 13:20 schreef zonko het volgende:
..bowling for colombine concludeert dat dit algehele wapenbezit de grootste oorzaak is van het geweld in de vs. ook het nieuws in de vs heeft op de een of andere manier altijd een geweldadig kleurtje, zou dat invloed hebben?hoe kan het toch dat de vs zo geweldadig is? wat zet mensen aan tot geweld?
quote:volgens mij geeft die docu hier een goed antwoord op
op donderdag 20 februari 2003 13:20 schreef zonko het volgende:
hoe kan het toch dat de vs zo geweldadig is? wat zet mensen aan tot geweld?
angst --> aanschaf wapen --> geweld --> media aandacht --> angst
en de circel is rond
het ging over het feit dat in de afgelopen jaren het aantal moorden op enkele plaatsen in amerika met 20% was afgenomen, maar de media aandacht over moorden met 600% was toegenomen.
amerikanen krijgen volgens micheal moore, en die socioloog angst gewoon met de paplepel ingegoten.
quote:dit was inderdaad het grote manco van de film, dat meneer moore niet verteld waar de meeste moorden plaatsvinden. of dit inderdaad alleen in de ghetto's plaatsvind weet ik niet. heb jij voor mij daarvoor een statistiek.
op donderdag 20 februari 2003 17:30 schreef victorinox het volgende:
ik denk niet dat het grote aantal legale vuurwapens voor de problemen zorgt. alleen af en toe gaat er iemand door het lint en worden er mensen vermoord.het grootste aantal doden door vuurwapens gebeurd in de ghetto's. (gang-related).dit zijn dan ook bijna allemaal illegale vuurwapens.
quote:ach maar 20% van de amerikanen leeft onder de armoede grens
dus wat ze in amerika moeten doen is de armoede bestrijden, en de ghetto's er weer bovenop krijgen.
quote:ik heb geen statistieken of bronnen, maar ik heb het wel ergens gelezen.
op donderdag 20 februari 2003 18:30 schreef basp1 het volgende:
dit was inderdaad het grote manco van de film, dat meneer moore niet verteld waar de meeste moorden plaatsvinden. of dit inderdaad alleen in de ghetto's plaatsvind weet ik niet. heb jij voor mij daarvoor een statistiek.
IMDb Vote History
angst is misschien de oorzaak, maar wat ik mij afvraag; als je angstig bent, waarom leg je het wapenbezit dan niet juist aan strakke banden? blijkbaar geeft angst geen reden tot rationeel denken?
quote:ja, zonder rekening te houden met het aantal mensen dat er woont is dit inderdaad het geval. relatieve cijfers blijven achterwege. nu wil ik niet ontkennen dat het in de vs een probleem is, maar hier geven ze een vertekend beeld.
op donderdag 20 februari 2003 13:20 schreef zonko het volgende:de film is meer een documentaire, en geeft mij een heel ander beeld van de vs. de vs is een van de onveiligste landen ter wereld, met een enorm aantal doden ten gevolge van geweervuur.
quote:dat is niet waar. ze gaan namelijk ook naar canada, waar de wapendichtheid ongeveer even groot is, echter vallen er minder doden.
ook is de vs het land met de grootste wapendichtheid ter wereld. bowling for colombine concludeert dat dit algehele wapenbezit de grootste oorzaak is van het geweld in de vs.
quote:in nederland is het allemaal koek en ei op het nieuws?
ook het nieuws in de vs heeft op de een of andere manier altijd een geweldadig kleurtje, zou dat invloed hebben?
quote:bfc geeft ook een beeld van hoe de mensen in de suburbs het geweergeweld ervaren. ze sluiten zich op, zijn bang etc. gevoelsonveiligheid... tevens zal eea echt wel te maken hebben met hoe makkelijk je daar aan een geweer kan komen, maar zoals eerder gezegd, een vertekend beeld...
hoe kan het toch dat de vs zo geweldadig is? wat zet mensen aan tot geweld?
quote:the nra is the evil
op donderdag 20 februari 2003 13:20 schreef zonko het volgende:
gisteravond heb ik de film bowling for colombine gezien. de titel slaat op het feit dat er enige tijd geleden op een school in colombine twee leerlingen besloten hun studie en henzelf af te maken. het laatste dat ze deden voordat ze deze zieke gedachte ten uitvoer brachten, was bowlen.de film is meer een documentaire, en geeft mij een heel ander beeld van de vs. de vs is een van de onveiligste landen ter wereld, met een enorm aantal doden ten gevolge van geweervuur. ook is de vs het land met de grootste wapendichtheid ter wereld. bowling for colombine concludeert dat dit algehele wapenbezit de grootste oorzaak is van het geweld in de vs. ook het nieuws in de vs heeft op de een of andere manier altijd een geweldadig kleurtje, zou dat invloed hebben?
hoe kan het toch dat de vs zo geweldadig is? wat zet mensen aan tot geweld?
quote:the shooters harris and klebold
gunsupplier
during the decades the american rifleman has published "the armed citizen" column, thousands of incidents of law-abiding americans using firearms to halt or prevent crime have appeared in the magazine. editorial space allowing, the total could have been far greater of course, as award-winning survey research shows that each year in the u.s. gun owners use firearms for protection as frequently as 2.5 million times.
gunsupplier 
quote:on a lighter note
the shooters
the shooters
quote:
quote:de amerikanen - m.u.v. michael moore - snappen het ook nog steeds niet!
op zaterdag 22 februari 2003 20:44 schreef zonko het volgende:
ik snap ze niet, die frank en ernest
* door de film van micheal more is wal*mart wel gestopt met de verkoop van munitie, maar niet met gun-manuals.
quote:* americans have a constitutional right to "bear arms". the great object is that every man be armed. - patrick henry.
quote:
[dit bericht is gewijzigd door the.moderator op 22-02-2003 23:02]
misschien ben ik niet wereldbewust genoeg, maar ik snap die eerste grap nog steeds niet. that's all.
quote:* het enige wapen tegen angst is humor, vind ik.
op zondag 23 februari 2003 01:13 schreef zonko het volgende:
hm. tja. wat moet ik er van zeggen.misschien ben ik niet wereldbewust genoeg, maar ik snap die eerste grap nog steeds niet. that's all.
uit de rest van het bericht en de sites waar naar gelinkt wordt heerst de doctrine van de angst. kijk naar het plaatje van de nra voor informatie aan schoolkinderen. die cartoonkinderen zien er niet zo vrolijk uit. dat mag ook niet, want als ze niet bang zijn, dan worden er geen wapen verkocht. in het belang van bijvoorbeeld de gunsupplier op de rechter cnn foto dus. zelfs deze man (mr. manes) die de wapens leverde voor de columbine schutters, kijkt behoorlijk bang uit z'n ogen.
ik denk niet dat die angst in de eerste plaats door de media wordt veroorzaakt. de media staat niet buiten de maatschappij, want de media dat zijn we immers zelf. kijk naar de bijna 500 boeken over wapens, die in de wal*mart (soort hema) winkels worden verkocht. het lijkt mij ook bijna onmogelijk om wetgeving, zoals wij die kennen, in amerika in te voeren. echter de verkoop van jachtgeweren - met gedetailleerde instructie hoe ze om te bouwen zijn tot .22" machinepistolen - dient toch geen enkel constitutioneel nut.
het blinde vertrouwen van de amerikanen in hun wapens blijkt wel uit de columbine highschool, die zelfs nu nog steeds onbeveiligd is. het is ook niet zo dat de amerikanen zichzelf superieur voelen, dat gevoel hebben eerder de politieke leiders. en natuurlijk de dwazen die gewapend naar hun werk of school gaan!
quote:er zijn idd genoeg cartoons die voor de nra zijn, je moet bv eens naar the simpsons kijken. als maggie over de scanner in de kassa word geschoven, zie je op de kassa dit staan: nra4ever.
op zondag 23 februari 2003 02:28 schreef the.moderator het volgende:
* het enige wapen tegen angst is humor, vind ik.
[q]
uit de rest van het bericht en de sites waar naar gelinkt wordt heerst de doctrine van de angst. kijk naar het plaatje van de nra voor informatie aan schoolkinderen. die cartoonkinderen zien er niet zo vrolijk uit. dat mag ook niet, want als ze niet bang zijn, dan worden er geen wapen verkocht.
quote:in nederland mag je ook gewoon wapens kopen hoor, je hoeft alleen maar een jaar lid te zijn van een schietvereniging.
kijk naar de bijna 500 boeken over wapens, die in de wal*mart (soort hema) winkels worden verkocht. het lijkt mij ook bijna onmogelijk om wetgeving, zoals wij die kennen, in amerika in te voeren.
quote:met een .22 kun je idd bijna niks, als je iemand echt dood wil hebben heb je minstens een .38 nodig.
echter de verkoop van jachtgeweren - met gedetailleerde instructie hoe ze om te bouwen zijn tot .22" machinepistolen - dient toch geen enkel constitutioneel nut.
quote:nemand zal gewapend naar zijn werk gaan, ze hebben de wapens alleen maar ter verdediging.
en natuurlijk de dwazen die gewapend naar hun werk of school gaan!
Or have you already answered, have you already said to the world.
Here is justice, here is punishment. Here.... In me...
het beste wapen tegen angst is humor? mooie uitspraak, en het is nog waar ook. toen ik een keer mijn neefje uit de sloot getrokken had nadat hij er per ongeluk in gevallen was, stonden we daarna vijf minuten schaterlachend in de berm, na alle spanning. dat werkte prima 
dus volgens jou hebben amerikanen gewoon geen humor?
|
|
