quote:Sja wat zullen we hier nou weer van zeggen? Hoop dat ze die gasten alsnog vinden en dan mogen ze van mij de rest van hun leven opgesloten worden en elke dag een pistoolschot in hun knieschijf krijgen.
ROTTERDAM - Een 47-jarige bestuurster van een tram is zaterdagavond in Rotterdam met een wisselstaaf mishandeld. Bij het eindpunt op het Oostplein had de vrouw vier ongeveer 17-jarige jongens erop aangesproken dat zij tijdens de rit voortdurend de stopknop indrukten.Een van de jongens liep naar de bestuurster toe en sloeg haar een aantal malen op het hoofd met de wisselstaaf. Deze bevindt zich in de tram bij de bestuurdersplaats en is bedoeld om buiten aan de rails handmatig te wrikken als dat nodig is bij het wisselen van spoor.
Toen het slachtoffer op het politiebureau aangifte deed, werd zij onwel. Ze is naar het ziekenhuis gebracht. Er is niemand aangehouden.
bron
quote:Yup, schiet ze in hun knieschijf en gooi ze honderd meter ofzo voor de kust uit een vliegtuig, en kijken hoe goed ze nog kunnen zwemmen. En natuurlijk wat mijnen plaatsen op het strand als ze om de een of andere reden toch aan land komen.
Op zondag 16 februari 2003 14:39 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Sja wat zullen we hier nou weer van zeggen? Hoop dat ze die gasten alsnog vinden en dan mogen ze van mij de rest van hun leven opgesloten worden en elke dag een pistoolschot in hun knieschijf krijgen.
quote:hoe creatief
Op zondag 16 februari 2003 14:45 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Yup, schiet ze in hun knieschijf en gooi ze honderd meter ofzo voor de kust uit een vliegtuig, en kijken hoe goed ze nog kunnen zwemmen. En natuurlijk wat mijnen plaatsen op het strand als ze om de een of andere reden toch aan land komen.
quote:Ik heb ze liever in de gevangenis, maar soms heb je even zin in iets anders omdat ze toch zo weer vrij komen, alternatieve gevangenisstraf ofzo.
Op zondag 16 februari 2003 14:47 schreef Arma_Angelus het volgende:[..]
hoe creatief
en wat maakt jouw dat beter dan die jongens?
quote:Die gasten slaan een onschuldige vrouw.
Op zondag 16 februari 2003 14:47 schreef Arma_Angelus het volgende:[..]
hoe creatief
en wat maakt jouw dat beter dan die jongens?
gewoon vette boete, waar ze jaren voor moeten werken.
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:47 schreef Arma_Angelus het volgende:[..]
hoe creatief
en wat maakt jouw dat beter dan die jongens?
quote:bullshit, het gaat allebei buiten proporties.
Op zondag 16 februari 2003 14:49 schreef X-Ray het volgende:[..]
Die gasten slaan een onschuldige vrouw.
Groot verschil, du'h.
quote:Ik heb wel eens ergens gehoord dat dat niet kan in Nederland, dus dat je niet een boete van bv. 100.000 euro voor zo'n vergrijp kan opleggen, aangezien de meeste mensen dat niet kunnen betalen...
Op zondag 16 februari 2003 14:51 schreef florisje het volgende:
gewoon vette boete, waar ze jaren voor moeten werken.
Weet verder niet hoe dat geregeld is, zeg maar.
quote:Je zou ook alles kunnen verkopen wat hij bezit ofzo en aan slachtoffer geven, maar een hele hoge boete lijkt me ook wel een goed id, de staatsschuld moet eens afgelost worden. =)
Op zondag 16 februari 2003 14:58 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Ik heb wel eens ergens gehoord dat dat niet kan in Nederland, dus dat je niet een boete van bv. 100.000 euro voor zo'n vergrijp kan opleggen, aangezien de meeste mensen dat niet kunnen betalen...
Weet verder niet hoe dat geregeld is, zeg maar.
quote:Deze jongens zijn nog minderjarig dus daar valt voorlopig weinig te halen. Wat dan? Gaan betalen zodra ze gaan verdienen, of moeten de ouders het maar ophoesten?
Op zondag 16 februari 2003 15:01 schreef NightH4wk het volgende:
Je zou ook alles kunnen verkopen wat hij bezit ofzo en aan slachtoffer geven, maar een hele hoge boete lijkt me ook wel een goed id, de staatsschuld moet eens afgelost worden. =)
quote:Er zijn zes categorieën boetes die kunnen worden opgelegd:
Op zondag 16 februari 2003 14:58 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Ik heb wel eens ergens gehoord dat dat niet kan in Nederland, dus dat je niet een boete van bv. 100.000 euro voor zo'n vergrijp kan opleggen, aangezien de meeste mensen dat niet kunnen betalen...
Weet verder niet hoe dat geregeld is, zeg maar.
Als je dan bijvoorbeeld kijkt bij mishandeling, zie je (art. 302 Sr) dat daar een gevangenisstraf van maximaal acht jaar of een geldboete van de vijfde categorie op staat. Dit kan met een derde worden verhoogd (art. 304 Sr) als het gaat om een misdrijf gepleegd tegen een ambtenaar gedurende de rechtmatige uitoefening van zijn bediening.
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:16 schreef Aernout het volgende:
Terugsturen naar Marokko en ze volgens Marokkaanse wetgeving laten straffen
Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.
quote:Ik was benieuwd of iemand het zou opmerken.
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:[..]
Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.
quote:Vandaar dat het hier deze keer geen stormlooptopic is.
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:
Het waren Nederlandse jongens trouwens.
quote:Wat ik eik bedoelde, is dat iedereen het altijd heeft over zwaardere straffen. Maar dat het dus ws nooit zal gebeuren dat bv. voor zwartrijden boetes van zeg 20.000 euro ingevoerd zullen gaan worden, om de reden die ik al eerder aangaf.
Op zondag 16 februari 2003 15:18 schreef ZeroVince het volgende:
Er zijn zes categorieën boetes die kunnen worden opgelegd:
1. ten hoogste ¤ 225
2. ten hoogste ¤ 2250
3. ten hoogste ¤ 4500
4. ten hoogste ¤ 11250
5. ten hoogste ¤ 45000
6. ten hoogste ¤ 450000Als je dan bijvoorbeeld kijkt bij mishandeling, zie je (art. 302 Sr) dat daar een gevangenisstraf van maximaal acht jaar of een geldboete van de vijfde categorie op staat. Dit kan met een derde worden verhoogd (art. 304 Sr) als het gaat om een misdrijf gepleegd tegen een ambtenaar gedurende de rechtmatige uitoefening van zijn bediening.
Mijn inziens is dit de perfecte DOELGROEP voor een HEROPVOEDINGSKAMP!!! Dit soort gastjes snappen duidelijk de omgangsregels nog niet helemaal. Nou dat gaan we ze dan maar eens haarfijn bijbrengen.
quote:Dat valt dus m.i. redelijk mee, ik denk dat de gemiddelde 17-jarige toch behoorlijk financieel in de problemen komt als hem omgerekend een boete van fl 100.000.- boven het hoofd hangt!
Op zondag 16 februari 2003 15:27 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Wat ik eik bedoelde, is dat iedereen het altijd heeft over zwaardere straffen. Maar dat het dus ws nooit zal gebeuren dat bv. voor zwartrijden boetes van zeg 20.000 euro ingevoerd zullen gaan worden, om de reden die ik al eerder aangaf.
quote:Bron?
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:
Het waren Nederlandse jongens trouwens.
quote:Ja, maar dat gebeurt dus niet!
Op zondag 16 februari 2003 15:29 schreef ZeroVince het volgende:[..]
Dat valt dus m.i. redelijk mee, ik denk dat de gemiddelde 17-jarige toch behoorlijk financieel in de problemen komt als hem omgerekend een boete van fl 100.000.- boven het hoofd hangt!
quote:Sinds de Idols affaire neem ik dat niet zonder meer van je aan.. Bron?
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:[..]
Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.
quote:Maar acht jaar gevangenisstraf misschien wel, en als ik moest kiezen tussen acht jaar gevangenisstraf en fl 100.000.- wist ik het wel..!
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Ja, maar dat gebeurt dus niet!
quote:Dat gaat inderdaad op voor minderjarigen tot veertien. Tussen veertien en zestien is er een gemengde aansprakelijkheid tussen ouders en minderjarigen en vanaf zestien jaar zijn minderjarigen zelf aansprakelijk.
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef Aernout het volgende:
Volgens mij zijn bij minderjarigen de ouders aansprakelijk, dus ook voor de boete
[Dit bericht is gewijzigd door ZeroVince op 16-02-2003 15:50]
quote:Onzin. Als je alleen een boete zou geven, wek je de schijn dat het hier gaat in een soort van overtreding, terwijl het gewoon een zware misdaad is.
Op zondag 16 februari 2003 14:51 schreef florisje het volgende:
niks gevangenis, dat lost toch niks op, gaan ze waarschijnlijk nog over opscheppen ook tegen hun vriendjes.gewoon vette boete, waar ze jaren voor moeten werken.
Stop ze maar in een (vernederend) jongerengevang waar ze de hele dag moeten werken als slaafjes. Boete mag er uiteraard ook nog bij.
quote:Als het wel marokkanen waren geweest zou het er met koeienletters hebben bij gestaan.
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:[..]
Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.
quote:"Gegen die Mauer und Abschießen"
Op zondag 16 februari 2003 14:39 schreef matthijn99 het volgende:
die gasten
quote:Blanke Nederlanders of Nederlanders van marokkaanse afkomst?
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:[..]
Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.
quote:Nee, hoor, dat is taboe in de media.
Op zondag 16 februari 2003 16:07 schreef Duiveltja het volgende:[..]
Als het wel marokkanen waren geweest zou het er met koeienletters hebben bij gestaan.
Waar gaat dat heen in deze wereld?
Ik hoop dat die vrouw er weer snel bovenop is.
quote:Nee hoor...
Op zondag 16 februari 2003 16:07 schreef Duiveltja het volgende:[..]
Als het wel marokkanen waren geweest zou het er met koeienletters hebben bij gestaan.
quote:wel dus... of hoe verklaar je jouw schreeuwerige aanwezigheid in topics waar dat wel duidelijk is en hier heb je verder nix te melden
Op zondag 16 februari 2003 19:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Nee hoor...
quote:Ja, wat valt er over te zeggen. Een actie die gewoon nergens op slaat maar dat lijkt me duidelijk.
Op zondag 16 februari 2003 19:51 schreef Re het volgende:[..]
wel dus... of hoe verklaar je jouw schreeuwerige aanwezigheid in topics waar dat wel duidelijk is en hier heb je verder nix te melden
quote:Naar een strafkamp sturen?
Op zondag 16 februari 2003 20:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Ja, wat valt er over te zeggen. Een actie die gewoon nergens op slaat maar dat lijkt me duidelijk.
Niets van dit alles komt in je op als je dit leest?
quote:Oog om oog, tand om tand.
Op zondag 16 februari 2003 20:31 schreef robh het volgende:[..]
Naar een strafkamp sturen?
Martelen?
Doodschieten?
Uitzetten?Niets van dit alles komt in je op als je dit leest?
quote:Je moet ook vooral niks aannemen en zelf blijven denken okay?
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef ZeroVince het volgende:[..]
Sinds de Idols affaire neem ik dat niet zonder meer van je aan.. Bron?
Lees gewoon het stukje - er staat toch niet dat het IJslanders waren?
bij Idols zitten ook geen Marokkanen, tja, kweet ook niet wat het er mee te maken heeft
[Dit bericht is gewijzigd door SCH op 16-02-2003 20:44]
quote:Waar staat dan wie het waren? Je loopt nu al te stigmatiseren terwijl er nergens staat wat voor gozers het waren. Bronnen graag, en anders niemand beschuldigen.
Op zondag 16 februari 2003 20:42 schreef SCH het volgende:[..]
Je moet ook vooral niks aannemen en zelf blijven denken okay?
![]()
Lees gewoon het stukje - er staat toch niet dat het IJslanders waren?
bij Idols zitten ook geen Marokkanen, tja, kweet ook niet wat het er mee te maken heeft
quote:Wat is de Idols affaire?
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef ZeroVince het volgende:[..]
Sinds de Idols affaire neem ik dat niet zonder meer van je aan.. Bron?
quote:Zie RLS.
Op zondag 16 februari 2003 20:48 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Wat is de Idols affaire?
quote:Nu beschuldig ik iemand? Ik reageerde op een post van Aernout die het over Marokkanen had
Op zondag 16 februari 2003 20:44 schreef Ab_Normaal het volgende:
Waar staat dan wie het waren? Je loopt nu al te stigmatiseren terwijl er nergens staat wat voor gozers het waren. Bronnen graag, en anders niemand beschuldigen.
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:16 schreef Aernout het volgende:
Terugsturen naar Marokko en ze volgens Marokkaanse wetgeving laten straffen
quote:Tja, als ze hier geboren zijn, hebben ze een NL paspoort, dus zijn het Nederlanders.. of moet ik MEDELanders zeggen?
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:[..]
Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.
[Dit bericht is gewijzigd door JoostW op 16-02-2003 20:57]
Als ze dan ook zeiken omdat ze vervolgens WEL bij elke halte moeten stoppen omdat het lichtje gaat branden, mag men dat soort figuren wel een hengst met een stuk staal verkopen.
quote:Jij zegt al weer dat het IJslanders of Nederlanders zijn. Graag even bewijzen dan, want ik houd er niet van om mensen bij voorbaat als schuldige aan te wijzen.
Op zondag 16 februari 2003 20:53 schreef SCH het volgende:[..]
Nu beschuldig ik iemand? Ik reageerde op een post van Aernout die het over Marokkanen had
quote:Ga toch eens normaal reageren. Ik word een beetje moe van je posts.
Op zondag 16 februari 2003 20:56 schreef Ab_Normaal het volgende:Jij zegt al weer dat het IJslanders of Nederlanders zijn. Graag even bewijzen dan, want ik houd er niet van om mensen bij voorbaat als schuldige aan te wijzen.
quote:Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.
Op zondag 16 februari 2003 20:58 schreef robh het volgende:[..]
Ga toch eens normaal reageren. Ik word een beetje moe van je posts.
quote:Wie zegt dat het mensen waren? Bewijs? Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.
Op zondag 16 februari 2003 21:00 schreef Ab_Normaal het volgende:Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.
quote:Het lijkt me nogal duidelijk dat het menselijke wezens waren. Als je zo gaat beginnen... het waren echt geen spreeuwen of tamme huisparkieten die die staaf hebben gegooid...
Op zondag 16 februari 2003 21:02 schreef robh het volgende:[..]
Wie zegt dat het mensen waren? Bewijs? Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.
quote:bewijs graag....
Op zondag 16 februari 2003 21:03 schreef Ab_Normaal het volgende:[..]
Het lijkt me nogal duidelijk dat het menselijke wezens waren. Als je zo gaat beginnen... het waren echt geen spreeuwen of tamme huisparkieten die die staaf hebben gegooid...
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:07 schreef Re het volgende:[..]
bewijs graag....
Gewoon je gezonde verstand gebruiken.
quote:Nee het waren vier jongens. Het is maar wat je onder spreeuwen verstaat.
Op zondag 16 februari 2003 21:03 schreef Ab_Normaal het volgende:[..]
Het lijkt me nogal duidelijk dat het menselijke wezens waren. Als je zo gaat beginnen... het waren echt geen spreeuwen of tamme huisparkieten die die staaf hebben gegooid...
quote:Dat het vier menselijke wezens waren kan iedereen wel met zijn gezonde verstand uitvogelen, maar kennelijk zijn er lui die even willen kloten door om bewijs te vragen waaruit blijkt dat het geen dier of alien was.
Op zondag 16 februari 2003 21:08 schreef SCH het volgende:[..]
Nee het waren vier jongens. Het is maar wat je onder spreeuwen verstaat.
Onder spreeuwen versta ik gewoon die vogeltjes, weetjewel.
quote:Nee, het was één jongen - die anderen hebben er mogelijk niets mee te maken:
Op zondag 16 februari 2003 21:08 schreef SCH het volgende: Nee het waren vier jongens.
quote:Misschien hebben die anderen hem proberen tegen te houden, net als met Khalil.
Een van de jongens liep naar de bestuurster toe en sloeg haar een aantal malen op het hoofd met de wisselstaaf.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 16-02-2003 21:13]
quote:aan je reactie te zien zou ik me ook wel afvragen of jij niet een spreeuw bent
Op zondag 16 februari 2003 21:10 schreef Ab_Normaal het volgende:[..]
Dat het vier menselijke wezens waren kan iedereen wel met zijn gezonde verstand uitvogelen, maar kennelijk zijn er lui die even willen kloten door om bewijs te vragen waaruit blijkt dat het geen dier of alien was.
Onder spreeuwen versta ik gewoon die vogeltjes, weetjewel.
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:13 schreef Re het volgende:[..]
aan je reactie te zien zou ik me ook wel afvragen of jij niet een spreeuw bent
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:42 schreef SCH het volgende:[..]
Lees gewoon het stukje - er staat toch niet dat het IJslanders waren?bij Idols zitten ook geen Marokkanen, tja, kweet ook niet wat het er mee te maken heeft
quote:A. Je zegt dat het Nederlandse jongens waren. Dat weet je niet, omdat er niets over de afkomst is gegeven. Het is dus niet met zekerheid te zeggen of het autochtone of allochtone jongeren waren.
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:[..]
Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.
B. Hind. Marokkaanse.
quote:Speculeren over afkomst is heel verkeerd.
Op zondag 16 februari 2003 22:42 schreef ZeroVince het volgende:
A. Je zegt dat het Nederlandse jongens waren. Dat weet je niet, omdat er niets over de afkomst is gegeven. Het is dus niet met zekerheid te zeggen of het autochtone of allochtone jongeren waren.
quote:Ja, en dan?
B. Hind. Marokkaanse.
quote:wisselstaaf in d'r nek, probleem opgelost
Op zondag 16 februari 2003 22:47 schreef Farzin het volgende:[..]
Ja, en dan?
quote:Dat voor jou nou iedereen met een buitenlandse vader een allochtoon is. Mensen met een Nederlands paspoort, zijn gewoon Nederlanders
Op zondag 16 februari 2003 22:42 schreef ZeroVince het volgende:
A. Je zegt dat het Nederlandse jongens waren. Dat weet je niet, omdat er niets over de afkomst is gegeven. Het is dus niet met zekerheid te zeggen of het autochtone of allochtone jongeren waren.B. Hind. Marokkaanse.
quote:Welk probleem?
Op zondag 16 februari 2003 22:53 schreef Re het volgende:
wisselstaaf in d'r nek, probleem opgelost
quote:Heel verkeerd? Waarom eigenlijk? Speculeren is volgens mij hooguit zinloos.
Op zondag 16 februari 2003 23:09 schreef Farzin het volgende: Speculeren over afkomst is heel verkeerd.
Aangezien deze jongens minderjarig zijn zal er wel een alternatieve straf worden toegekend en mogelijk een geldboete. Jammer, omdat de alternatieve straffen vaak niet volledig uitgevoerd worden en ze er dus relatief gemakkelijk afkomen. Het liefste zou ik zien dat men deze jongens gedurende een jaar (of meer) in een gesloten jeugd-inrichting (heropvoeding) zouden plaatsen. In de toekomst moeten deze personen namelijk maar zien te verklaren aan toekomstige werkgevers (of bij de toelating tot bepaalde opleidingen) wat zij in dat jaar hebben uitgevoerd. Er zit hoe dan ook een "gat" in je curriculum vitae! De directe straf is opsluiting, indirect ondervinden zij de gevolgen hun acties bij het voortzetten van hun leven. De trambestuurster is getraumatiseerd door dit voorval.... mogelijk raakt ze hierdoor arbeidsongeschikt. Daarom mogen de gevolgen van deze actie ook lang doorwerken in het leven van deze jongens.
Het wordt tijd dat dergelijke ontspoorde jongeren leren dat acties niet zonder consequenties zijn!!
quote:Dat leidt tot het stigmatiseren van bevolkingsgroepen.
Op maandag 17 februari 2003 10:16 schreef rroloff het volgende:
Heel verkeerd? Waarom eigenlijk? Speculeren is volgens mij hooguit zinloos.
quote:Nonsens. Het speculeren dat het 'een bepaalde bevolkingsgroep betreft' is het uiten van een vermeend statistisch verband. Dat vermeende statistische verband was er al, daar verandert het uiten van het vermeende statische verband niets aan.
Op maandag 17 februari 2003 15:43 schreef Farzin het volgende:Dat leidt tot het stigmatiseren van bevolkingsgroepen.
quote:Kolder. Aan de hand van (vermeende) statistieken bij voorbaat een groep veroordelen of verdacht maken is kwalijk, kwetsend en onjuist.
Op maandag 17 februari 2003 16:07 schreef rroloff het volgende:[..]
Nonsens. Het speculeren dat het 'een bepaalde bevolkingsgroep betreft' is het uiten van een vermeend statistisch verband. Dat vermeende statistische verband was er al, daar verandert het uiten van het vermeende statische verband niets aan.
quote:Onzuivere redenatie. Met het speculeren naar aanleiding van een vermeend statistisch verband veroordeel je geen groep.
Op maandag 17 februari 2003 16:35 schreef SCH het volgende:Kolder. Aan de hand van (vermeende) statistieken bij voorbaat een groep veroordelen of verdacht maken is kwalijk, kwetsend en onjuist.
[Die veroordeling vindt - blijkbaar - plaats in jouw hoofd. Niet in het mijne.]
Het bij voorbaat veroordelen of verdacht maken van een groep is kwalijk, kwetsend en immoreel. Ik denk dat we dat met elkaar eens zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |