quote:Met andere woorden: als je door de enorme werkdruk en veel te veel stress in het bedrijf een burnout krijgt, moet je daar zelf voor opdraaien? En hoe zit het met zaken als RSI?
Van onze redactie economieAandoeningen als een whiplash, ME, overspannenheid, burnout, persoonlijkheidsstoornissen en verslavingen zijn geen reden om een WAO-uitkering te krijgen. Dat geldt ook voor ernstige klachten aan het bewegingsgestel, zoals slijtage.
Dat staat in de `ruwe' uitwerking van het WAO-advies van de Sociaal Economische Raad (SER), de raad die aan advies werkt om het WAO-stelsel ingrijpend te veranderen. Volgens de SER moet er een `positieve' lijst komen waarop de ziekten en aandoeningen staan opgesomd, die voldoende ernstig zijn om een WAO-uitkering te ontvangen. Mensen die aan kwalen lijden die daar niet op staan, komen in principe niet in aanmerking voor een uitkering. Het is de bedoeling dat de WAO-lijst in de wet wordt opgenomen.
Volgens ingewijden moet de WAO-lijst voorkomen dat er continu discussie is over de vraag of iemand wel of niet voor een uitkering in aanmerking komt. Welke ziekten op de positieve lijst komen, moet op een later tijdstip door een college van deskundigen worden ingevuld, schrijft de SER in het vertrouwelijke stuk. Wel geven de leden een schot voor de boeg door `enkele psychische en somatische klachten, stoornissen of aandoeningen' op te sommen die níet voldoende ernstig zijn om een WAO-uitkering te krijgen. ,,Personen met dergelijke klachten zijn doorgaans veel beter af door te blijven deelnemen aan het arbeidsproces'', en ,,aanpassing van de arbeid ligt méér voor de hand dan het verstrekken van een WAO-uitkering'', luiden de argumenten in het plan.
Bepalend of een ziekte wel of niet tot de positieve lijst behoort, is de vraag of deze tot volledige en duurzame arbeidsongeschiktheid leidt. Volledig betekent dat iemand niet meer zelfstandig kan werken en duurzaam houdt in dat iemand voor ten minste vijf jaar niet meer voor zichzelf kan zorgen.
Want de wao is wat mij betreft een wet voor arbeidsongeschikten?
Dus....
fotoboek
. Een persoonlijkheidsstoornis zie je niet aan de buitenkant (bij mij tenminste niet).Ik snap ook wel dat het zo niet door kan gaan met het groeiende aantal WAO-ers. Maar het moet niet asociaal worden. Alsof je kiest voor een psych. aandoening, alsof je kiest voor een (in mijn geval gedeeltelijke) WAO...
Ik blijf verder maar weg uit dit topic, werkt te frustrerend. En tis veel te mooi weer 
.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ben echter totaal niet in staat om normaal te werken, het kan een week goed gaan (goed in mijn begrippen dan) maar meestal volgen daarna weer 1 of meer slechte weken. Weinig werkgevers die mij zullen willen hebben, en dus is de WAO (in mijn geval de WAJONG omdat ik nog nooit een vaste baan heb gehad en al jong ziek werd) voor mij een (noodzakelijke)uitkomst.
Maar als deze plannen doorgaan zou het goed kunnen dat ik niet op de WAOlijst voor zal komen, omdat mijn ziekte te "vaag" is.
Belachelijk vind ik zelf, want ik vind dat je moet kijken naar wat de ziekte doet met een patient, ipv kijken naar hoe de ziekte heet.
Er zullen zat mensen zijn met "bekendere" vormen van reuma, die wel afgekeurd kunnen worden, terwijl zij er wellicht beter aan toe zijn dan ik.
Ik vind dus echt dat er bij keuringen naar de situatie van een persoon gekeken moet worden. Op die manier haal je hopelijk ook de oplichters eruit, en is het WAO probleem al een stuk opgelost.
Minder mensen in de WAO prima, maar laat de goeden niet de dupe van de slechten worden.
Ik kan zo afgekeurd worden. Mijn specialist zei dat hij mensen voor minder afgekeurd heeft.
Er zitten gewoon te veel mensen onterecht in de WAO.
De niet werkgerelateerde, duidelijk aantoonbare ziektes moeten dan maar in een andere regeling vallen.
Die groep is aanzienlijk kleiner dan de groep die helemaal niet in de WAO hoeven te zitten, maar gewoon zouden kunnen werken.
quote:Ik sluit me hier geheel bij aan.
Op vrijdag 08 maart 2002 14:08 schreef Moonah het volgende:
TjaIk snap ook wel dat het zo niet door kan gaan met het groeiende aantal WAO-ers. Maar het moet niet asociaal worden. Alsof je kiest voor een psych. aandoening, alsof je kiest voor een (in mijn geval gedeeltelijke) WAO...
Ik blijf verder maar weg uit dit topic, werkt te frustrerend. En tis veel te mooi weer
Idd alsof ik er voor gekozen heb om een psychiatrische ziekte te hebben
Verder volg ik Moonah haar voorbeeld en ga mijn energie niet verspillen aan dit soort berichten.
De zon schijnt. 
En een burnout? Rot toch op. Een burnout is een excuus om geen nee te hoeven zeggen. Als ik een project doe (of 1 van mijn collega's) wordt de werkdruk ook enorm opgevoerd. Maar niemand ergens last van. Waarom niet, omdat het werkers zijn met de juist instelling. Ik doe alles wat ik moet doen maar aan het einde van het verhaal heeft een dag maar 24 uur waarvan ik er minimaal 6 wens te slapen. Meer kan ik niet doen. Mensen die wel meer willen of continue de dag vol blijven boeken raken vermoeid. En vermoeid is gewoon ff alles aan de kant zetten en ff rustig doen. En niet weeeeken thuis zitten op kosten van een ander.
Uitbuiters zijn het allemaal! Burnout...pfff Muisarm...pfff watjes dus!
[Dit bericht is gewijzigd door Ricochet op 08-03-2002 14:29]
het is beter voor mij om uit dit topic weg te blijven..woest woester boos steeds bozer grrrrrrrr
la la la
alsof je kiest om arb.ongeschikt te worden gezondheid is niet alles,maar zonder gezondheid is alles niets
U rug is versleten ... pech gehad terwijl dit wel zeker arbeidsgerelateerd is.
Laten ze nu eerst eens een bepaald percentage van de WAO'ers gaan herkeuren dan kan er een groot deel (gedeeltelijk) uit.
Iemand die zwaar verslaafd is hoort bv niet in de WAO.
Maarre, effe serieus... Er is vorig jaar een dik rapport verschenen over de WAO van een commissie olv Piet Hein Donner, dit advies zal daar wel uit gedistilleerd zijn. Er zullen ongetwijfeld nog wel meer maatregelen volgen... Lullig voor degenen wie het treft, dat zonder meer.
Beetje simpel ook om te stellen dat mensen 'beter af zijn' als ze gewoon aan het arbeidsproces blijven nemen. Kan in sommige gevallen idd zo zijn, maar imo niet als dat juist hetgene is waardoor ze (misschien) ziek zijn geworden...
Ik denk dat eea -straks, als de regels aangescherpt worden- meer dan ooit afhangt van de kwaliteit van de betreffende keuringsartsen, uiteindelijk zijn zij degenen dieuitmaken of iemand al dan niet in staat is om te werken danwel recht heeft op een uitkering.
quote:Fortuyn ging nog een stap verder: ook de niet aan werk gerelateerde ziekten moesten uit de WAO (bv kanker).
Op vrijdag 08 maart 2002 14:29 schreef Nuoro het volgende:
Als Fortuyn slim is maakt ie nu een hoop stennis.
Dit zou beter zijn omdat een verzekeraar beter uitzoekt of er fraude in het spel is. Juist omdat zij hun brood ermee verdienen.
En als zo een verzekeraar zegt, U moet werken, en jij kan echt niet kun je naar dat orgaan gaan (klinkt lache) en alsnog je recht proberen te halen.
quote:Yeah right
Op vrijdag 08 maart 2002 14:24 schreef Ricochet het volgende:
Uitbuiters zijn het allemaal! Burnout...pfff Muisarm...pfff watjes dus!
En omdat jij alles kunt zoals je het nu zo opnoemt, daarom moet iedereen ook maar alles kunnen. Ongeacht persoonlijke situatie, karakter, pers. eigenschappen, whatever er allemaal mee kan spelen...
Offtopic: DarkElf, zit jij ook nog steeds mee te lezen, ook al wilde je je er eigenlijk niet meer mee inlaten... 
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:Ssssst
Op vrijdag 08 maart 2002 14:37 schreef Moonah het volgende:[..]
Offtopic: DarkElf, zit jij ook nog steeds mee te lezen, ook al wilde je je er eigenlijk niet meer mee inlaten...
ben ik zo voorspelbaar? *zucht* Ik probeer me er buiten te houden
quote:Nee hoor, maar het blijft een partij aanstellerij. Als je kijkt naar mensen die dat hebben, thuis doen ze vanalles. Ja ik heb RSI zei een collega van me terwijl hij vrolijk zat te Unrealen.
Op vrijdag 08 maart 2002 14:37 schreef Moonah het volgende:[..]
Yeah right
En omdat jij alles kunt zoals je het nu zo opnoemt, daarom moet iedereen ook maar alles kunnen. Ongeacht persoonlijke situatie, karakter, pers. eigenschappen, whatever er allemaal mee kan spelen...
Sjah, met een burnout zit je ook maar thuis. Met van die krijsende kinderen de hele dag. En daar hebben ze geen last van. Is gewoon het recht op gratis vakantie dagen. Zo, nu heb ik genoeg te verduren gehad, ik piep er ffies tussen uit.
quote:Ik ken je inmiddels een beetje...
Op vrijdag 08 maart 2002 14:38 schreef DarkElf het volgende:
ben ik zo voorspelbaar? *zucht* Ik probeer me er buiten te houden
En weer ontopic
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:Laten we maar hopen dat je sarcastisch bent. Anders ben je een enorme domme eikel zonder enige visie buiten je beperkte wereldje!
Op vrijdag 08 maart 2002 14:24 schreef Ricochet het volgende:
Reuma is een goede reden om terecht WAO te krijgen. Maar Burnout is echt zwaar triest. RSI in sommige gevallen ook. Mensen die jaren aan de lopende band staan en het zelfde doen kunnen inderdaad RSI krijgen. Maar iemand die met de computer werkt. Ik werk de hele dag met de computer en als ik de kans krijg ga ik 's avonds vrolijk verder. Als je gewoon normaal doen en soms ff die muis loslaat is er niks aan de hand. Gewoon een 'ik wil ook eens thuis zitten' ziekte. Opvallend is dan ook dat iedereen die ik ken met RSI dankzij de computer van die types zijn waar je het ook echt van verwacht.En een burnout? Rot toch op. Een burnout is een excuus om geen nee te hoeven zeggen. Als ik een project doe (of 1 van mijn collega's) wordt de werkdruk ook enorm opgevoerd. Maar niemand ergens last van. Waarom niet, omdat het werkers zijn met de juist instelling. Ik die alles wat ik moet doen maar aan het einde van het verhaal heeft een dag maar 24 uur waarvan ik er minimaal 6 wens te slapen. Meer kan ik niet doen. Mensen die wel meer willen of continue de dag vol blijven boeken raken vermoeid. En vermoeid is gewoon ff alles aan de kant zetten en ff rustig doen. En niet weeeeken thuis zitten op kosten van een ander.
Uitbuiters zijn het allemaal! Burnout...pfff Muisarm...pfff watjes dus!
Heb je zelf wel eens burn out gehad? Wel eens zo in de rsi gezeten dat je godverdomme je eigen haar niet meer kan kammen? Ik ken genoeg voorbeelden van mensen die GEEN computernerds zijn, en absoluut niet overdreven veel muizen, maar toch zo erg getroffen zijn dat ze gewoon zowat invalide erdoor zijn geworden! De een is er veel gevoeliger voor dan de ander, en dat heeft NIKS met aanstellerij te maken!
Ik heb zelf ook RSI, gelukkig niet super ernstig, ik was er oip tijd bij en ik ben nu redelijk aan het herstellen, maar zonder de mogelijkheid om door de WAO tijdelijk kortere dagen te kunnen werken, had ik nu met muurvaste schouders en nek, zwaar pijnlijke armen en verrotte polsen gezeten en was ik waarschijnlijk voor langere tijd ECHT uit de roulatie geweest, was ik misschien wel volledig arbeidsongeschikt geraakt. Zonder de WAO had ik voor aantal maanden zowat de helft van mijn salaris in moeten leveren, en daar kan ik niet van leven.
En ik hoop van harte dat je nog eens een flinke burnout krijgt, zo erg dat je bij het minste en geringste in janken uitbarst, geen nieuwe informatie op kan nemen en in een enorme depressie dondert. Dan voel je ook eens hoe dat is! Kijken of het echt aanstellerij is!
quote:* Moonah voelt haar kromme tenen...
Op vrijdag 08 maart 2002 14:39 schreef Ricochet het volgende:
Sjah, met een burnout zit je ook maar thuis. Met van die krijsende kinderen de hele dag. En daar hebben ze geen last van. Is gewoon het recht op gratis vakantie dagen.
Zou je met ze willen ruilen? Met alles er op en er aan? Dus ook de dingen waar ze last van hebben, en die jij (en ws veeeeele anderen) nu voor het gemak maar even over het hoofd zien?
Ik denk dat je dat echt niet wil...
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:Dat krijg ik niet. Want ik, met mijn beperkte wereld, weet wanneer ik moet stoppen.
En ik hoop van harte dat je nog eens een flinke burnout krijgt, zo erg dat je bij het minste en geringste in janken uitbarst, geen nieuwe informatie op kan nemen en in een enorme depressie dondert. Dan voel je ook eens hoe dat is! Kijken of het echt aanstellerij is!
Mensen zijn tegenwoordig al drie dagen ziek wanneer hun buurman hoest.
quote:Jaja... Ferme jongens, stoere knapen...
Op vrijdag 08 maart 2002 14:47 schreef Ricochet het volgende:[..]
Dat krijg ik niet. Want ik, met mijn beperkte wereld, weet wanneer ik moet stoppen.
Mensen zijn tegenwoordig al drie dagen ziek wanneer hun buurman hoest.
Anyway, zoals ik dus reeds zei: de deskundigheid van de keuringsarts wordt met het aanscherpen van de WAO regels belangrijker dan ooit.
Als daaraan niet evenredig zwaardere eisen gesteld worden, dan wordt het gewoon een puinzooi.
quote:Burnout heeft niet noodzakelijk met te veel, of overwerken te maken. Je hebt werkelijk geen idee waar je over praat.
Op vrijdag 08 maart 2002 14:47 schreef Ricochet het volgende:
Dat krijg ik niet. Want ik, met mijn beperkte wereld, weet wanneer ik moet stoppen.
quote:En kijk eens hoe dat in de gezondheidszorg gaat. Wachtlijsten wordt voor een deel veroorzaakt door verzekeraars die weigeren meer zorg 'in te kopen', omdat anders de winst misschien eens wat tegen kan vallen. Daarbij weigeren ze vaak uit te betalen en starten simpelweg slepende rechtzaken om maar vooral niet in de buidel te hoeven tasten, voorbeelden te over van. Zou dus een zeer slechte zaak zijn imho.
Op vrijdag 08 maart 2002 14:35 schreef Ricochet het volgende:
Das ook niet helemaal waar. Fortuyn wil de hele WAO onderbrengen bij verzekeraars. Met een regeringsorgaan om daar toezicht op te houden.
|
|
