En dat zeg jij.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 16:34 schreef buachaille het volgende:
[..]
Vergelijkt hij de moslims weer met de jodenHoe vaak moet men hem nog uitleggen dat ze zich beter met de homo's kunnen vergelijken.
Valt nog best mee. Er kunnen er nog een hoop bij.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 11:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom dan er weer 3 in? dat ongaat me. je vindt het hier nog niet druk genoeg ofzo?
Je kan het beter maar gehad hebben en dat het daarna beter wordt. Weinig zin om dochterlief in een verislamitiseerde samenleving te laten opgroeien.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 08:01 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, dat is niet erg.Het land met de gelukkigste mensen van Europa, dat verzeild raakt in een bijna-burgeroorlog. Wat ben jij nou weer voor een misselijkmakend figuur.
![]()
Jij ziet ook overal tsunami's zeker?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je kan het beter maar gehad hebben en dat het daarna beter wordt. Weinig zin om dochterlief in een verislamitiseerde samenleving te laten opgroeien.
Geef ze dan een plekje in je eigen tuin.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:00 schreef IHVK het volgende:
[..]
Valt nog best mee. Er kunnen er nog een hoop bij.
Nee, maar wel Djebellas, Burkas, hoofddoeken, moskeen, islamitische slagerijen und so weiterquote:
* IHVK Tuin opruimen gaatquote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:02 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Geef ze dan een plekje in je eigen tuin.Het is hier druk zat.
Ik heb personlijk nog nooit een Burka gezien en nog nooit van het woord Djebella gehoord.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, maar wel Djebellas, Burkas, hoofddoeken, moskeen, islamitische slagerijen und so weiter
Ik heb al regelmatig een burka gezien in Den Haag hoor.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik heb personlijk nog nooit een Burka gezien en nog nooit van het woord Djebella gehoord.
En dan woon ik nog in Rotterdam.
Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking.quote:Wat moskeën en hoofddoeken betreft, ja er is een islamitische minderheid in NL en ja er is niks mis dat er eigen gebedshuizen worden gebouwd en dat vrouwen hoofddoeken dragen als ze dat willen.
Als ze verder participeren in de samenleving zie ik geen verdere problemen.
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking.
En toen werd het pas echt gezellig.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Er zijn dus problemen met betrekking op de participatie in de samenleving. Mensen die zich afzetten tegen die samenleving en critici daarover bedreigen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:06 schreef IHVK het volgende:
Als ze verder participeren in de samenleving zie ik geen verdere problemen.
Origineel.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Amerikanist,quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:58 schreef Triggershot het volgende:
Wtf is trouwens een Arabist... Ik bedoel hebben we ook een Turk-ist/oloog?
In het Oosten is er ook niet zoiets als Nederlanderoloog/ist. Westerist
Schrik niet...er schijnen er een hoop te zijn....en wat denk je....je kan er zelfs een salaris aan overhouden. Gat in de markt, niet ?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:58 schreef Triggershot het volgende:
Wtf is trouwens een Arabist... Ik bedoel hebben we ook een Turk-ist/oloog?
In het Oosten is er ook niet zoiets als Nederlanderoloog/ist. Westerist
Wel dus.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:58 schreef Triggershot het volgende:
Wtf is trouwens een Arabist... Ik bedoel hebben we ook een Turk-ist/oloog?
In het Oosten is er ook niet zoiets als Nederlanderoloog/ist. Westerist
In het Nederlands? Welnee joh.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Het lijkt er een beetje op.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In het Nederlands? Welnee joh.
Dan is het dus niet zo dat ze zeventig jaar geleden bij de buren ook: Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking' zeiden.quote:
Niets persoonlijks, maar ik word onpasselijkquote:
Misschien verstond ik het verkeerd.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dan is het dus niet zo dat ze zeventig jaar geleden bij de buren ook: Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking' zeiden.
Das kann naturlich passieren.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Misschien verstond ik het verkeerd.
Kan jij op een normaal manier reageren, sukkel.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wel dus.
He, omdat iets niet in de knoran te vinden is wil nog niet zeggen dat het niet bestaat hoor.
Sorry, dit moet zo van mijn religie.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kan jij op een normaal manier reageren, sukkel.![]()
Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
Schrik niet...er schijnen er een hoop te zijn....en wat denk je....je kan er zelfs een salaris aan overhouden. Gat in de markt, niet ?
Luister, als ik me beschikbaar stel als studieobject, en jij meldt je aan als cursist Kaaskopist, ga jij dan akkoord met een fifty-fifty split van de subsidie die daar voor staat ?
Ok, hou je dan maar eens het FOK! beleid. djeez.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Sorry, dit moet zo van mijn religie.
Ik denk dat Middenoostendeskundige ook de lading niet helemaal dekt, maar waar hebben we het over?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.
Dat kan nooit het enige argument zijn voor het afdoen van het gevoel dat nou eenmaal bij grote delen van de westeuropese burgers heerst. Je kunt het gevoel met die argumentatie negeren, met als risico ethnische spanningen, of je kunt het probleem bij de hoorns pakken, en er iets aan gaan doen. En dan bedoel ik niet een vaag onderzoekje, met als van te voren staande uitkomst: "Er is niets aan de hand." Dan bedoel ik voor langere tijd de wijken in gaan, en daadwerkelijk iets ondernemen tegen die gevoelens.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Lang niet alle Arabieren zijn moslim, Midden Oosten is 'home' voor de 3 grote religies, dus een arabist lult nu ineens ook over terreur en Islam. En over het bestrijden er van.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat Middenoostendeskundige ook de lading niet helemaal denkt, maar waar hebben we het over?
En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.
Je onderschat het, de regimes verschillen heel erg, en zo ook opvoeding van het volk, christenen in Syrie en Libanon hebben het zeker niet even fijn in Arabié en Jemen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:38 schreef RonaldV het volgende:
[..]
En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.
Over het bestrijden van de Islam gaat het geenszins.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lang niet alle Arabieren zijn moslim, Midden Oosten is 'home' voor de 3 grote religies, dus een arabist lult nu ineens ook over terreur en Islam. En over het bestrijden er van.
Wikipedia Hans Jansenquote:Na het behalen van zijn propedeuse theologie aan de Universiteit van Amsterdam en zijn doctoraalexamen Arabisch aan de Universiteit Leiden werkte hij in Egypte. Hij werd vervolgens universitair docent in Leiden. In 2003 werd hij bijzonder hoogleraar voor het hedendaags islamitisch denken aan de Universiteit Utrecht.
Zeg je dit omdat je je er serieus in hebt verdiept, of zeg je het omdat ze op TV allemaal op elkaar lijken?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:38 schreef RonaldV het volgende:
[..]
En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.
Het bestrijden van Islamtische terreur, maar goed het gaat niet perse om Jansen, gaat er om dat een schoenmaker bij zijn leest moet blijven, ook ik heb een mening na 11 september net zoals zij.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Over het bestrijden van de Islam gaat het geenszins.
[..]
Wikipedia Hans Jansen
Ik geloof, dat je met zo'n cv nauwelijks kan spreken over 'lullen' en een persoonlijke titel die mijlenver afstaat van zijn werk.
Hoezo moet 'een schoenmaker bij zijn leest blijven'? Is dat volgens jouw moraal?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het bestrijden van Islamtische terreur, maar goed het gaat niet perse om Jansen, gaat er om dat een schoenmaker bij zijn leest moet blijven, ook ik heb een mening na 11 september net zoals zij.
Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd. Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hoezo moet 'een schoenmaker bij zijn leest blijven'? Is dat volgens jouw moraal?
quote:'Kijk het zit zo:'.
Dat zeg ik omdat het zo is. De Staten van de VS, of dichter bij huis: Groningen en Zeeland hebben ook niet 100% dezelfde geschiedenis, toch maken ze deel uit van een land met een gemeenschappelijke taal, en een gemeenschappelijke geschiedenis. Laat je niet afleiden door verschillende accenten, of door de goede daden van de regering van het ene, tegenover de wandaden van de regering in het andere land. Als je een Arabier op straat vraagt wat hij is, zal hij je antwoorden:quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:46 schreef nonzz het volgende:
[..]
Zeg je dit omdat je je er serieus in hebt verdiept, of zeg je het omdat ze op TV allemaal op elkaar lijken?
Wat een slechte suggestie.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:47 schreef Triggershot het volgende:
Laat gewoon politiek aan een Wilders over.
Een slachtoffer aan Hirsi Ali.
Een walging aan de moord van Theo-9/11
Overlaten aan een imam zoals in Tilburg?quote:Wat de Islam inhoudt aan een Imam, Koran.
Eveneens een slecht suggestie.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:57 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat een slechte suggestie.
En wat doen we met degene die zich niet aan jouw normen houden? Bedreigen zodat ze snel weer terug in hun hokje gaan?
Zijn soortgelijke Imams de enigen die jij kent?quote:Overlaten aan een imam zoals in Tilburg?![]()
Maar je kunt vanuit je ervaring toch spreken over de verschillen in denkwereld? En vandaaruit adviseren hoe het volgens jou beter kan? Ik vind hem redelijk goed binnen zijn vak blijven hoor!quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd. Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:
[..]
ik denk dat het beste is dat iedereen denkt zoals hij denkt en dit ook uit als hij/zij dat wilt.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd.
Jansen signaleert iets in de Nederlandse samenleving waarvan hij meent, dat men zich daarbij weerbaarder moet opstellen. Bedreigingen zagen het fundament onder de liberale democratie; daar mag wel wat strijd worden geleverd.quote:Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:
Doe jij dan eens een poging.quote:
Nee, maar dat is voor mij wel een reden om dit niet een exclusiviteit voor imams te stellen.quote:Zijn soortgelijke Imams de enigen die jij kent?
Jij hé, als persoon, als non-moslim, jij hebt geen hoge opleiding nodig om verschil tussen Sunnie en Shie aan te geven, verschil is simpel, een is voor een gekozen leider ander voor een Mohammedaans dynastie. Om nu een persoon aan te wijzen die het wel even zal weten hoe zo een denkwereld in elkaar zit is heel erg bekrompen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:58 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Maar je kunt vanuit je ervaring toch spreken over de verschillen in denkwereld?
De beste man is in Egypte geweest, landen als Saudie- Arabie- Yemen zijn totaal anders en daar is dus de inspiratie van terreur en extremisme gekomen, iedereen die een beetje kijkt naar Aljazeera en CNN kan objectief aangeven hoe het in die landen is. Er is een groot verschil tussen regionaal arabisme en globaal arabisme (expansie )quote:En vandaaruit adviseren hoe het volgens jou beter kan? Ik vind hem redelijk goed binnen zijn vak blijven hoor!
Ongetwijfeld.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
ik denk dat het beste is dat iedereen denkt zoals hij denkt en dit ook uit als hij/zij dat wilt.
Klopt, maar de manier waarop, het zo openlijk doen, dan schiet mij verkeerde keelgat in, adviseer overheid dan achter discrete deuren, een bedreiging voor de liberale democratie maakt mij ook kwetsbaar remember, ben ik vrijgesteld van een slachtoffer zijn bij een aanslag omdat ik een moslim ben? Dacht het niet.quote:Jansen signaleert iets in de Nederlandse samenleving waarvan hij meent, dat men zich daarbij weerbaarder moet opstellen. Bedreigingen zagen het fundament onder de liberale democratie; daar mag wel wat strijd worden geleverd.
Ach ja, bij gebrek aan argumenten weer de persoon betrekken siert je niet.quote:En deze in discussie met jou ben ik daar heilig van overtuigd.
In ieder geval de aanpak zeer zeker discreet houden, ook terroristen volgen de kranten, nieuws en diverse soorten andere media, fout zit er er om dat er over moslims als 3e partij wordt gesproken, terwijl er ook moslims van last hebben, van terreur, op het aanvallen van de geloof, generalisatie, kwetsbaar voor aanslagen etc etc. Een verenigd vuist van 'liberale' moslims en niet moslims tegen extremisme is mijn suggestie.quote:
Zoek eens denkbeelden van een Tariq Ramadan, Fethullah Gulen op, zeer representatief als het gaat om aanhang onder jongeren.quote:Nee, maar dat is voor mij wel een reden om dit niet een exclusiviteit voor imams te stellen.
Dat 'weer'in die zin slaat niet op mij, althans daar ga ik niet vanuit.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:05 schreef Triggershot het volgende:
[
Ach ja, bij gebrek aan argumenten weer de persoon betrekken siert je niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |