Si vis pacem, para bellum .quote:,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Misschien moet ik je intolerantie houding dan ook maar met intolerantie gaan bestrijden?quote:Op woensdag 28 maart 2007 12:43 schreef MrX1982 het volgende:
Hij heeft wel een punt. De islam is de meest intolerante religie van allemaal. Intolerantie moet je met intolerantie bestrijden een andere "taal" begrijpen ze niet. Wat dat betreft begrijp ik zijn denkwijze wel.
Vooral de (onbewuste) zelfcensuur die wordt toegepast om moslims maar niet te kwetsen is fnuikend.
[..]
Si vis pacem, para bellum .
quote:In Nederlandse moslimkringen is met woede gereageerd op de oproep van Jansen, zo schrijft vandaag het Nederlands Dagblad. ''Hans Jansen demoniseert moslims en roept op tot moord'', vindt bijvoorbeeld Abdullah as-Siddiq van de islamitische website Expliciet.nl. Hij mailde dat gisteren aan alle media.
Katholiek tegen Orthodox. Dat verhoudt zich ongeveer als Katholiek tegen de ketters.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 03:11 schreef Doderok het volgende:
[..]
Kroaten tegen Serviërs? Weinig verschil in godsdienst dacht ik...
Nee:quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:22 schreef Pool het volgende:
[..]
Dus:
1. Terroristen plegen een aanslag op Nederland.
2. Reactie van sommige Nederlanders: acties tegen moslims, zoals brandstichting, waarvoor je normaal gesproken zware straffen krijgt.
3. Echter: die misdadige tegenterreur door Nederlanders heeft misschien een "positief effect"!Moslims zouden zich afkeren van de terroristen. Ik denk zelf dat ze zich eerder zullen afkeren van degenen die hun moskeeën in brand steken. Beetje gewaagde voorspelling van Jansen en ook niet echt onderbouwd. Maar goed, hij is arabist, dus hij zal wel gelijk hebben....
4. De overheid moet 'rekening houden' met dit positieve effect van de tegenterreur.
Nu vraag ik me dus af wat Jansen bedoelt met dit 'rekening houden' door de overheid. Zorgen dat de politie toevallig massaal een verkeerscontrole in Zeeuws-Vlaanderen houdt, wanneer de moskeeën in Amsterdam en Rotterdam in brand vliegen? De opsporing van de brandstichters op een laag pitje zetten? Jerrycans met benzine uitdelen onder de autochtone bevolking?
Wederom een suggestie die naar het radicale neigt.![]()
Is hierop een reactie gevolgd?quote:Op woensdag 28 maart 2007 13:52 schreef salutem het volgende:
http://www.arabistjansen.nl/Samir%20A.doc
quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:21 schreef Super7fighter het volgende:
Hans Jansen is maar een pion in het schaakspel van Wilders die op deze wijze Hitler wil imiteren. Wilders als islamracist is een groot gevaar voor Nederland. Ook ik zie met lede ogen aan hoe grote groepen in Nederland tot islamracisten radicaliseren Ze willen de democratische rechtsstaat afschaffen. Inquisities en brandstapels is wat zij propageren. Deze moslimhaters (zie arabist Jansen) hebben een gevaarlijke dictatuur met geheime diensten voor ogen waar mannen met kalasnikovs grote groepen neonazi's en xenofoben begeleiden die met portretten van Wilders oproepen tot een oorlog tegen Islam en alle andere vreedzame religies. Vers in mijn geheugen staat ook het in de fik steken (zie berichtgeving deze week) en opblazen van moskeeen door extreem-rechtse hordes, en de vliegtuigen met anti-islamitische kapers die zich op het Saudische ministerie van mensenrechten hebben geboord (in de toekomst inmiddels democratisch als het huidige Nederland).
Nee, Wilders mag niet zegevieren. Zeg nee tegen de doodsekaders van Wilders (en Jansen).
Ik ben maar een individu. Een geloofsgemeenschap die zich opstelt als een slaaf van een doctrine zonder zich af te vragen waarom ze dat doen zijn een stuk gevaarlijker. Aangezien de WOII vergelijkingen je hier om de oren vliegen doe ik gewoon een duit in het zakjequote:Op woensdag 28 maart 2007 13:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien moet ik je intolerantie houding dan ook maar met intolerantie gaan bestrijden?
Het zijn haatzaaiers eerste klas. Zelfs Bin Laden zou zo niet over Joden durven praten.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld
Dat je een individu bent is hier helemaal niet relevant. Intolerantie moet met intolerantie bestreden woorden, dat is wat je graag wilt (je eigen woorden). Niet wetende dat je dan het slachtoffer word van je eigen intolerantie.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik ben maar een individu. Een geloofsgemeenschap die zich opstelt als een slaaf van een doctrine zonder zich af te vragen waarom ze dat doen zijn een stuk gevaarlijker. Aangezien de WOII vergelijkingen je hier om de oren vliegen doe ik gewoon een duit in het zakje :’).
Moslims vertonen overeenkomsten met de aanhangers van het nationaal-socialisme. Een volledig slaafse opstelling.
quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zijn haatzaaiers eerste klas. Zelfs Bin Laden zou zo niet over Joden durven praten.
Het feit dat ik een individu ben maakt elke vergelijking met aanhangers van het nationaal-socialisme al ongegrond. Ik stel me niet slaafs op tov een doctrine en/of een (dode) profeet.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:47 schreef Mutant01 het volgende:
Dat je een individu bent is hier helemaal niet relevant. Intolerantie moet met intolerantie bestreden woorden, dat is wat je graag wilt (je eigen woorden). Niet wetende dat je dan het slachtoffer word van je eigen intolerantie.Jij vertoont anders ook behoorlijk veel trekjes die lijken op de trekjes van aanhangers van het nationaal-socialisme.
Beschermen bij een burgeroorlogquote:Op vrijdag 23 maart 2007 11:47 schreef zoalshetis het volgende:
ik verwacht dat er straks bij de burgeroorlog een glimmend militair apparaat staat dat de autochtonen zal beschermen. maar ik ben bang dat mijn belastinggeld liever besteed wordt aan jeugdhonken en liters thee.
Tja, alleen is het hier een uitzonderlijke noodgreep, terwijl ik niet graag de kost geef aan moslims voor wie geweld de NORM is. Kijk anders even naar hoe sji'ieten en soennieten elkaar in Irak afslachten.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld![]()
Dat is gebruikelijk in gebieden met een machtsvacuum en echt niet iets wat alleen aan moslims is voorbehouden hoorquote:Op woensdag 28 maart 2007 15:37 schreef dVTB het volgende:
Tja, alleen is het hier een uitzonderlijke noodgreep, terwijl ik niet graag de kost geef aan moslims voor wie geweld de NORM is. Kijk anders even naar hoe sji'ieten en soennieten elkaar in Irak afslachten.
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken, ja, maar de goeden en dat is toch de overgrote meerderheid, die moet je volwaardig als medeburger accepteren en niet onnodig tegen je in het harnas jagen.quote:Het zijn overigens ook moslims die islam-critici met geweld bedreigen of zelfs vermoorden. Ik denk dat je redelijk veilig en objectief kunt stellen dat moslims in Nederland meer geweld plegen dan dat ze er slachtoffer van zijn.
niet alleen zij gebruiken geweld hoor. trouwens zij voeren ideologische oorlogen in het kader van globalisering. en ook jij bent een onderdeel van europa en de VS. dat wil niet zeggen dat je het altijd eens moet zijn met hen, maar jij bent toch ook gelukkig hier. valt het je ook niet op dat je niet zomaar gemarteld word en mag zijn wie je bent en kan staan en gaan waar je wilt. dus je zou europa, vs en het clubje van 3 B's dankbaar moeten zijn.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:37 schreef Chadi het volgende:
Mensen die geweld aangrijpen ... of geweld goedkeuren zoals Blair Bush.. Balkenende![]()
En om die idioten gaat het dus ook.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken,
Ik claim nergens dat geweld alleen aan moslims is voorbehouden. Dat zou een behoorlijk belachelijke stelling zijn. KirmizBeyaz kroop alleen weer in de verontwaardigde slachtofferrol, alsof geweld alleen maar tegen moslims is gericht en alsof moslims alleen maar vredelievende, onschuldige wezentjes zijn die nooit geweld gebruiken.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Dat is gebruikelijk in gebieden met een machtsvacuum en echt niet iets wat alleen aan moslims is voorbehouden hoor![]()
Ik betwijfel met de dag meer of die 'overgrote meerderheid' wel zo 'overgroot' is als jij en ik tot voor kort dachten. Uit onderzoeken blijkt dat een vrij grote groep van de moslimjongeren radicaliseert. Het woordje 'overgrote' durf ik in elk geval niet meer uit te spreken in zinnen zoals de bovenstaande. Verder ben ik het wel eens met de strekking.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken, ja, maar de goeden en dat is toch de overgrote meerderheid, die moet je volwaardig als medeburger accepteren en niet onnodig tegen je in het harnas jagen.
Intolerantie heeft helemaal niets met groepen te maken. Een individu kan ook gevaarlijk intolerant zijn, in casu ben jij dat. Dat heeft voor de rest helemaal niets te maken met het wel of niet slaafs volgen van een bepaalde doctrine. Over hand in eigen boezem gesproken, pot-ketel.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het feit dat ik een individu ben maakt elke vergelijking met aanhangers van het nationaal-socialisme al ongegrond. Ik stel me niet slaafs op tov een doctrine en/of een (dode) profeet.
Je zou mij intolerant mogen noemen als jezelf tolerant zou zijn. Het feit dat je een moslim bent maakt dat al schier onmogelijk. Steek eerst hand in eigen boezem alvorens anderen de les te lezen.
Hoe groot? Of ben je weer lekker suggestief bezig. Ik neem aan dat deze onderzoeken cijfers hebben weergegeven, anders is het zo nutteloos als ik weet niet wat.quote:Op woensdag 28 maart 2007 16:09 schreef dVTB het volgende:
Ik betwijfel met de dag meer of die 'overgrote meerderheid' wel zo 'overgroot' is als jij en ik tot voor kort dachten. Uit onderzoeken blijkt dat een vrij grote groep van de moslimjongeren radicaliseert. Het woordje 'overgrote' durf ik in elk geval niet meer uit te spreken in zinnen zoals de bovenstaande. Verder ben ik het wel eens met de strekking.
Mijn vermoedens zijn op bronnen gebaseerd. Zie dit topic: Britse moslimjongeren radicaliserenquote:Op woensdag 28 maart 2007 16:12 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe groot? Of ben je weer lekker suggestief bezig. Ik neem aan dat deze onderzoeken cijfers hebben weergegeven, anders is het zo nutteloos als ik weet niet wat.
Valt het je niet op hoe gelukkig "we"even 650.000 man plat gegooid hebbenquote:Op woensdag 28 maart 2007 15:50 schreef DeMeneer het volgende:
[..]
niet alleen zij gebruiken geweld hoor. trouwens zij voeren ideologische oorlogen in het kader van globalisering. en ook jij bent een onderdeel van europa en de VS. dat wil niet zeggen dat je het altijd eens moet zijn met hen, maar jij bent toch ook gelukkig hier. valt het je ook niet op dat je niet zomaar gemarteld word en mag zijn wie je bent en kan staan en gaan waar je wilt. dus je zou europa, vs en het clubje van 3 B's dankbaar moeten zijn.
Zolang ik me als individu me niet schuldig maak aan moorden, verkrachtingen, onthoofdingen en andere barbaarse zaken uit naam van een geloof mag ik kritiek hebben op de islam en zijn slaafse volgers. Als ik me zou verlagen tot het niveau van de islam dan zou het pot-ketel verwijt hout snijden.quote:Op woensdag 28 maart 2007 16:11 schreef Mutant01 het volgende:
Intolerantie heeft helemaal niets met groepen te maken. Een individu kan ook gevaarlijk intolerant zijn, in casu ben jij dat. Dat heeft voor de rest helemaal niets te maken met het wel of niet slaafs volgen van een bepaalde doctrine. Over hand in eigen boezem gesproken, pot-ketel.
Is de Marine verantwoordelijk?quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:02 schreef Super7fighter het volgende:
Als er doodseskaders geformeerd worden
Wat een zeldzaam domme redenering.quote:dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit.
Als ik deze redenering doortrek, kan ik niet anders concluderen dan dat alle Moslims crimineel zijn. Dat bedoel je hopelijk niet.quote:Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces.
Wat hebben britse jongeren met Nederland te maken? En ook al zou ik van die percentages uit gaan, kunnen we alsnog spreken dat het overgrote deel van de jongeren dus niet radicaal is.quote:Op woensdag 28 maart 2007 17:26 schreef dVTB het volgende:
[..]
Mijn vermoedens zijn op bronnen gebaseerd. Zie dit topic: Britse moslimjongeren radicaliseren
Je verlaagt je tot het niveau van de radicalen, door hen zelf ook de mond te willen snoeren. Overduidelijk pot en ketel dus. Net als dat je niet wenst je hand in eigen boezem te steken door koste wat het kost de methode van de mond snoeren te verdedigen. Een van de trekjes die overeenkomsten vertoont met de gedragingen van nationaal-socialisten.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zolang ik me als individu me niet schuldig maak aan moorden, verkrachtingen, onthoofdingen en andere barbaarse zaken uit naam van een geloof mag ik kritiek hebben op de islam en zijn slaafse volgers. Als ik me zou verlagen tot het niveau van de islam dan zou het pot-ketel verwijt hout snijden.
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:02 schreef Super7fighter het volgende:
Als er doodseskaders geformeerd worden, dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit. Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces. Ik denk dat in beide kampen, zowel in het kamp van islamracisten, als in het kamp van hitman Mohammed B. voorstanders zijn te vinden die buitengerechtelijke executies willen uitvoeren. Slechte zaak, toch?
Misschien iets beter lezen wat hij daadwerkelijk zegt. Het gaat om een hypotetisch geval.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:45 schreef Apropos het volgende:
Hoe kun je de moord op Van Gogh een afrekening in het criminele circuit noemen, als Van Gogh nooit berecht is voor de ''misdaad'' die Mohammed B. dacht te moeten wreken? Holleeder die Van Hout doodschiet, dat is een afrekening in het criminele circuit.
Ja, en dit is een daadwerkelijk geval, dus het verandert er niets aan.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien iets beter lezen wat hij daadwerkelijk zegt. Het gaat om een hypotetisch geval.
Uhm nee, dat is helemaal niet een "daadwerkelijk geval". Er staat ook duidelijk aan het begin van zijn post "als". En dat laatste is echt onbegrijpelijk..quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:53 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ja, en dit is een daadwerkelijk geval, dus het verandert er niets aan.
Sowieso is de vergelijking onterecht. Criminele organisaties voeren aanslagen uit. Zodra iemand Mohammed B. tot ''hitman'' bestempelt, geeft 'ie daarmee aan dat alle Nederlandse moslims gevaarlijke radicalen zijn; er is er immers nooit een geweest die naar de rechter stapte (wat Superfighter bedoelt met z'n gebazel over ''de dans ontspringen''), dus ze zullen het wel eens zijn met de moord. Dat is onzin, natuurlijk.
Zolang ik geen geflipte "profeet" aanbid kan je mij onmogelijk betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Hoe anders is dat met moslims. Ik kan nog een rel herinneren waar een stel moslims weer last had van hun chronische woede aanvallen omdat er wat tekeningen waren verschenenquote:Op woensdag 28 maart 2007 18:35 schreef Mutant01 het volgende:
Je verlaagt je tot het niveau van de radicalen, door hen zelf ook de mond te willen snoeren. Overduidelijk pot en ketel dus. Net als dat je niet wenst je hand in eigen boezem te steken door koste wat het kost de methode van de mond snoeren te verdedigen. Een van de trekjes die overeenkomsten vertoont met de gedragingen van nationaal-socialisten.
Haha, ik kan je heel goed betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Daarmee hoef ik alleen je ideologie te doorgronden en te linken met bepaalde karaktertrekken die net nationaal-socialisme ook heeft, zoals ik al eerder heb gedaan. Dat je daar niet blij mee bent, kan ik goed begrijpen...maar wie de bal kaatst...quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zolang ik geen geflipte "profeet" aanbid kan je mij onmogelijk betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Hoe anders is dat met moslims. Ik kan nog een rel herinneren waar een stel moslims weer last had van hun chronische woede aanvallen omdat er wat tekeningen waren verschenen.
Zolang ik me daar niet schuldig aan maak kan je beter bij je geloofsgenoten zijn en hen op de vingers tikken.
Hij gebruikt een daadwerkelijk geval (de moord op Van Gogh) in een hypothetische stelling (dat ''als'').quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm nee, dat is helemaal niet een "daadwerkelijk geval". Er staat ook duidelijk aan het begin van zijn post "als".
Ja. Ach, ja.quote:En dat laatste is echt onbegrijpelijk..
Alleen gaat het niet om het daadwerkelijke geval..hadden we doodseskaders ten tijde van Van Gogh dan?quote:Op woensdag 28 maart 2007 19:04 schreef Apropos het volgende:
Hij gebruikt een daadwerkelijk geval (de moord op Van Gogh) in een hypothetische stelling (dat ''als'').
Begrijp je jezelf nog wel eens?quote:Ja. Ach, ja.
Dit stuk is geschreven door de broer van Seveke, een kraakpandbewoner dus.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:44 schreef Nyrem het volgende:
(weet niet of dit al gepost is, lijkt me relevant om wat genuanceerder over dhr Jansen te denken)
Hier een artikel over onze arabist:
Een arabist op oorlogspad
...
quote:Daar wordt ook Piet Emmer - toch een vooraanstaand Nederlands historicus - weggezet als producent van racistische schrijfsels.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |