Dat zou je aan de mariniers moeten vragen. Hoe dan ook is het volkomen absurd om de moord op Van Gogh hierbij te betrekken, om de al eerder genoemde reden dat Van Gogh niet eens berecht is.quote:Op woensdag 28 maart 2007 19:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen gaat het niet om het daadwerkelijke geval..hadden we doodseskaders ten tijde van Van Gogh dan?
Ja hoor, doe gerust beter je best.quote:Begrijp je jezelf nog wel eens?
grapjas daar lig jij zeker wakker van. nou geen seconde dus he.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:15 schreef Chadi het volgende:
Valt het je niet op hoe gelukkig "we"even 650.000 man plat gegooid hebbenEn dat dat vanuit ideologisch gelul goed geluld wordt ..
En ik ben Europa en de VS helemaal niet dankbaar.. zij zouden ons dankbaar moeten zijn voor onze hulp aan hen om hun rotzooi op te ruimen
Zo is maar weer eens bewezen hoe elastisch nationaal-socialistische vergelijkingen zijnquote:Op woensdag 28 maart 2007 19:00 schreef Mutant01 het volgende:
Haha, ik kan je heel goed betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Daarmee hoef ik alleen je ideologie te doorgronden en te linken met bepaalde karaktertrekken die net nationaal-socialisme ook heeft, zoals ik al eerder heb gedaan. Dat je daar niet blij mee bent, kan ik goed begrijpen...maar wie de bal kaatst...
Uiteindelijk zijn we allemaal nazi-broeders. Met de integratie komt het dus wel goed.quote:Op woensdag 28 maart 2007 20:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zo is maar weer eens bewezen hoe elastisch nationaal-socialistische vergelijkingen zijn.
Laten ons derhalve allemaal samen zingen (lijkt trouwens verdacht veel op het Feyenoordclublied)quote:Op woensdag 28 maart 2007 20:32 schreef Pool het volgende:
[..]
Uiteindelijk zijn we allemaal nazi-broeders. Met de integratie komt het dus wel goed.![]()
Het is weer ondeugdelijke redeneringentijd?quote:Op woensdag 28 maart 2007 20:40 schreef kefkef het volgende:
worden Nederlanders ook boos als de politie een speciale eenheid maakt voor erge criminelen ? dat zou betekenen dat alle Nederlanders dan pro die criminelen zijn
Ik kies er voor om mijn eigen pad te bewandelen. Niet links, niet rechts, maar er met een wijde boog omheen. pun intendedquote:Op woensdag 28 maart 2007 20:32 schreef Pool het volgende:
[..]
Uiteindelijk zijn we allemaal nazi-broeders. Met de integratie komt het dus wel goed.![]()
Want? Anders discrimineer je jongeren met een sociaal zwakkere komaf die in het criminele circuit zijn beland?quote:Op woensdag 28 maart 2007 20:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is weer ondeugdelijke redeneringentijd?
Uit A volgt niet B.quote:Op woensdag 28 maart 2007 20:49 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Want? Anders discrimineer je jongeren met een sociaal zwakkere komaf die in het criminele circuit zijn beland?
Weinig historisch besef over WOII .. EN dat over opbouw van Nederland..tsjah daar heeft ie aan verdiend net als jij en jouw pa en ieder ander kreeg hij een stukje waar hij mee akkoord ging. En waarom zou ik hier weg gaan?? Zodat jij op je dooie gemak alle ruimte hebt ??? Dacht het even niet.. get used to itquote:Op woensdag 28 maart 2007 20:01 schreef DeMeneer het volgende:
[..]
grapjas daar lig jij zeker wakker van. nou geen seconde dus he.
als ik zo'n hekel had gehad aan nederland, europa en de VS dan was ik gaan verhuizen naar daar waar ik me wel op mijn gemak voel.
overigens welke hulp aan wie heb jij gegeven ? of bedoel je het "vuile" werk wat je vader vrijwillig heeft gedaan waarvoor hij geld heeft gekregen die hij dan weer heeft geinvesteerd in marokko, als ie tenminste niet na het verrkijgen van zijn rechten in allerlei ziekte contrsucties is terecht gekomen.
Ja, eigen rechter spelen, goed idee zeg.quote:
Dat is het punt niet. De campingbaas moest deze actie wel op deze manier uitvoeren, omdat in ons land de overheid het geweldsmonopolie heeft. Dat is op zich een goede zaak, ware het niet dat de overheid in Nederland weigert om dat monopolie aan te wenden voor op zich legitieme doelen, zoals het beschermen vanlijf en goed van haar burgers (die er via belastingen overigens wel riant voor mogen betalen).quote:Op woensdag 28 maart 2007 23:13 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, eigen rechter spelen, goed idee zeg.![]()
Ik vind eigenlijk dat de overheid een stel rotzakken in het verborgene weblogs moet laten hacken, waarop ex-badmeesters domme lulverhalen ophangen.
Het enige wat onze samenleving beter maakt dan de meeste islamitische landen, is dat wij een democratische rechtsstaat hebben. Met gelimiteerd en gelegitimeerd overheidsgeweld en strenge controle daarop. Daarbij hoort dus niet een overheid, die net als die campingbaas ongecontroleerde huurlingen geweld laat gebruiken.
Wat een geborneerd koloniaal standpunt.quote:Op woensdag 28 maart 2007 23:13 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, eigen rechter spelen, goed idee zeg.![]()
Ik vind eigenlijk dat de overheid een stel rotzakken in het verborgene weblogs moet laten hacken, waarop ex-badmeesters domme lulverhalen ophangen.
Het enige wat onze samenleving beter maakt dan de meeste islamitische landen, is dat wij een democratische rechtsstaat hebben.
Waren het niet de moslims die oproepen tot haat tegen de joden, welke feest vierend staan op een plein met brandende israelvlag als er een bom ontploft in een israelische bus?quote:Op donderdag 29 maart 2007 00:05 schreef Meki het volgende:
Zo weer een nieuwe Hitler erbij.
oproepen tot moord is dat soms niet verboden ??.
Wordt Nederland pas wakker als we dat ook gaan doen mensen oproepen tot moord
Een artikel van extreem linkse media welke nogal graag demoniseren.. kan niet echt spreken van onpartijdige journalistiek en enkel wanneer ik dit lees kan ik maar 1 ding concluderen: Rommelquote:Op woensdag 28 maart 2007 18:44 schreef Nyrem het volgende:
(weet niet of dit al gepost is, lijkt me relevant om wat genuanceerder over dhr Jansen te denken)
Hier een artikel over onze arabist:
Een arabist op oorlogspad
Hij is nauwelijks nog van het tv-scherm weg te slaan. De arabist Hans Jansen verkoopt zijn ultra-conservatieve anti-islam praatjes graag als wetenschappelijke feiten. Soms lijkt hij zelfs in elke moslim een terrorist te zien. Inmiddels is Jansen ook in extreem-rechtse kringen een geziene gast.
Hans Jansen is sinds een jaar of 5 regelmatig op de radio en de tv. Bekendheid verwierf hij via zijn negatieve artikelen over de islam in onder meer de wekelijkse Trouw-bijlage "Letter en Geest". Daar zwaaide tot voor kort de nieuw-rechtse redacteur Jaffe Vink (1) de scepter. Nu legt Vink naar verluidt de laatste hand aan een nieuw blad, Opinio. En daaraan werkt behalve Jansen ook die andere bekende islambasher en opiniemaker mee: Afshin Ellian.(1) Na 23 jaar als docent Arabisch en Islamkunde bij de Leidse universiteit te hebben gewerkt, vertrok Jansen in 2003 naar de universiteit van Utrecht. Een van de grootste fans van zijn werk was islamhater Theo van Gogh,(1) en Jansen toonde zich op zijn beurt weer enthousiast over Van Goghs hetze tegen moslims. Jansen was dan ook prominent aanwezig op de besloten bijeenkomst van de voorhoede van Nederlandse islambashers, vier dagen na de moord op de opgefokte filmmaker. Naast Ayaan Hirsi Ali (1) waren daar ook Sylvian Ephimenco,(1) Paul Scheffer,(2) Jaffe Vink, Afshin Ellian, Paul Cliteur,(3) Leon de Winter en Herman Philipse aanwezig. Tijdens een bijeenkomst een maand daarna op de Rotterdamse Erasmus universiteit blijkt hij het vooral steeds roerend eens te zijn met twee van de andere genodigden, Hilbrand Nawijn en Vlaams Belang-chef Filip Dewinter.
Lees meer
Nou als deze arabist dit mag mogen zij dat ook.quote:Op donderdag 29 maart 2007 00:30 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Waren het niet de moslims die oproepen tot haat tegen de joden, welke feest vierend staan op een plein met brandende israelvlag als er een bom ontploft in een israelische bus?
Was niet je handen in onschuld, hitler viel joden aan welke destijds niet vliegtuigen in een gebouw met 6000 man lieten vliegen, welke dagelijks bommen af laten gaan in Israel en welke in spanje een trein opbliezen... Je stelling is zoals gewoonlijk weer belachelijk tot op het kinderlijke af...
Steek eens je hand in eigen boezem en veeg je straatje schoon voordat je iemand van nazisme beschuldigd.
Zou je nader kunnen verklaren dat de beoordeling van de moord op Theo van Gogh met terugwerkende kracht verandert in jouw hypothese? Ik kan jouw reden hiertoe namelijk op geen enkele wijze doorgronden.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:02 schreef Super7fighter het volgende:
Als er doodseskaders geformeerd worden, dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit. Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces. Ik denk dat in beide kampen, zowel in het kamp van islamracisten, als in het kamp van hitman Mohammed B. voorstanders zijn te vinden die buitengerechtelijke executies willen uitvoeren. Slechte zaak, toch?
Zong dat eens in de auto; tot mijn grote verbazing begon mijn moeder mee te zingen. Wat een geheugen, na zestig jaar!quote:Op woensdag 28 maart 2007 20:35 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Laten ons derhalve allemaal samen zingen (lijkt trouwens verdacht veel op het Feyenoordclublied)
Die Fahne hoch! Die Reihen fest geschlossen!
SA marschiert mit mutig-festem Schritt
Kameraden, die Rotfront und Reaktion erschossen
Marschieren im Geist in unseren Reihen mit
Die Strasse frei den braunen Bataillonen
Die Strasse frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schaun aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
Zum letzten Mal wird Sturmalarm geblasen!
Zum Kampfe steh'n wir alle schon bereit!
Bald flattern Hitlerfahnen über Barrikaden
Die Knechtschaft dauert nur noch kurze Zeit!
Die Fahne hoch! Die Reihen fest geschlossen!
SA marschiert mit mutig-festem Schritt
Kameraden, die Rotfront und Reaktion erschossen
Marschieren im Geist in unseren Reihen mit
Relativisme is aan mij niet besteed. De grondslagen van de Nederlandse rechtsstaat zijn niet alleen superieur aan andere samenlevingen, maar ze zijn ook superieur aan de ideeën van het angsthazige klein-burgerlijk rechtse gepeupel die onze burgerrechten willen inperken.quote:Op woensdag 28 maart 2007 23:24 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat een geborneerd koloniaal standpunt.
Dat is waarschijnlijk wat deze man ook gedacht heeft.quote:Op donderdag 29 maart 2007 00:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou als deze arabist dit mag mogen zij dat ook.
Er is genoeg dialoog met moslims geprobeert, terwijl de haat vanuit de moslims gewoon doorgaat.. Het moorden in de naam van de islam gaat door, het afkeuren in de naam van de islam blijft uit.quote:Op donderdag 29 maart 2007 00:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou als deze arabist dit mag mogen zij dat ook.
en hij roept haat tegen Moslims en jullie slapen allemaal en als moslims dat doen over Joden ben je gelijk weer wakker
Alhoewel je in principe gelijk hebt met je stelling dat onze grondslagen veel beter zijn dan die van andere landen zou ik ze niet superieur willen noemen. Al was het maar omdat het veel te veel ruimte laat voor mensen die niet fatsoenlijk met de Nederlandse verworvenheden kunnen omgaan.quote:Op donderdag 29 maart 2007 12:08 schreef Pool het volgende:
[..]
Relativisme is aan mij niet besteed. De grondslagen van de Nederlandse rechtsstaat zijn niet alleen superieur aan andere samenlevingen, maar ze zijn ook superieur aan de ideeën van het angsthazige klein-burgerlijk rechtse gepeupel die onze burgerrechten willen inperken.
Vanwege enkele figuren die zich niet konden gedragen, lijkt me. Ik heb de geëditte posts niet gezien, maar wel welke kant het opging, dus ik kan me wel een voorstelling maken. Een terechte keus.quote:Waarom was het topic nu dicht?
Waarom zo zwart-wit? Ik begrijp de stilte uit de moslimwereld wel een beetje. In conservatief christelijke dorpen lig je er sociaal uit als je stelling neemt, dat houdt alle schaapjes keurig binnen. Bij Nederlandse moslims is het niet veel anders. Daarbij komt dat met name de (veel beter opgeleide) vrouwen wel degelijk westerse ideeën aanhangen, maar in de meeste moslim gezinnen (nog) niet veel te vertellen hebben op dit gebied. Plus: degene die het meeste te vertellen heeft is de oudste man in de familie. En dat is in de meeste gevallen een eerste generatie (en waarschijnlijk slecht opgeleide) moslim uit een boerendorpje.quote:Op donderdag 29 maart 2007 17:39 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Er is genoeg dialoog met moslims geprobeert, terwijl de haat vanuit de moslims gewoon doorgaat.. Het moorden in de naam van de islam gaat door, het afkeuren in de naam van de islam blijft uit.
Ik denk dat het eens tijd word inderdaad om harde maatregelen in te voeren, als je een goeie moslim bent heb je niets te vrezen lijkt me.. Of is een goede moslim in jouw ogen iemand die het martelaarschap verwerft door kleine kinderen in een bus mee te nemen de dood in?
Dan zou ik ook bang zijn voor dat soort uitspraken, je martelaarschap kan je niet eens bereiken voor je een paar joden meegenomen hebt.
Hoeveel zijn er in hier in Nederland in naam van de Islam vermoord?quote:Op donderdag 29 maart 2007 17:39 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Er is genoeg dialoog met moslims geprobeert, terwijl de haat vanuit de moslims gewoon doorgaat.. Het moorden in de naam van de islam gaat door, het afkeuren in de naam van de islam blijft uit.
Ik denk zeker enkele honderden, mishandeld vele tienduizenden...quote:Op donderdag 29 maart 2007 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoeveel zijn er in hier in Nederland in naam van de Islam vermoord?
Waarom laat je het denken niet over aan mensen met verstand? Mensen die hun betogen funderen.quote:Op donderdag 29 maart 2007 23:44 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik denk zeker enkele honderden, mishandeld vele tienduizenden...
Je wou toch niet gaan beweren dat jij jezelf tot die groep rekent he ?quote:Op vrijdag 30 maart 2007 00:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom laat je het denken niet over aan mensen met verstand? Mensen die hun betogen funderen.²
Bron?quote:Op donderdag 29 maart 2007 23:44 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik denk zeker enkele honderden, mishandeld vele tienduizenden...
Nee, dat is niet erg.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 06:45 schreef Twin1983 het volgende:
Binnen 5 jaar heb je in nederland denk ik al ernstige spanningen tussen moslims en rechts-radicalen.
En ik kan het niet eens erg vinden.
Dat is precies waar de arabist uit de OP voor pleitquote:Op vrijdag 30 maart 2007 05:13 schreef Megumi het volgende:
Hmm de Nederlandse geheime dienst is een vreemde organisatie. Los van moslim terrorisme. Ze rapporteren altijd dat de Nederlandse samenleving door bepaalde organisaties wordt bedreigd. Ze horen te rapporteren als ze goed werken in de verledentijdsvorm. Dus dat de maatschapij bedriegt werd.
Dat is alleraardigst dat jij dat denkt, maar ik wil juist iets te weten komen over zijn gedachtegang en verder vind ik jouw antwoord niet overeenkomstig met de vraag die ik stelde.quote:Op donderdag 29 maart 2007 22:30 schreef zomaarlinks het volgende:
[..]
ik denk dat hij vindt dat je zulke mensen met woorden moet bestrijden en niet moet vermoorden. is maar een inschatting hoor, want ken hem niet echt natuurlijk.
Dat is een generalisatiequote:overigens het valt mij heel erg op dat alle moslims vinden dat je met woorden en zonder geweld zaken moet oplossen.
![]()
Eén is er al één teveel.quote:Op donderdag 29 maart 2007 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoeveel zijn er in hier in Nederland in naam van de Islam vermoord?²
De strekking van deze topic gat niet zozeer over het aantal doden uit naam van de islam, maar over het 'islam-terreur' in Nederland, waarbij radicale moslims door middel van bedreigingen hun wensen kracht bij zetten.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Eén is er al één teveel.
Als HA en Wilders niet zo beschermd werden, waren die er ook al niet meer geweest.
En dan zijn dit nog de bekende gevallen. Dan zijn er ook nog wat gevalletjes eerwraak. Zullen er geen honderden zijn, maar er zijn dus mensen in Nederland in naam van de Islam vermoord.
Duh, ik vind dat helemaal niet meevallen. Kijk effe op wie ik reageer! Die wil beweren dat zoiets niet voorkomt in Nederland.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 12:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De strekking van deze topic gat niet zozeer over het aantal doden uit naam van de islam, maar over het 'islam-terreur' in Nederland, waarbij radicale moslims door middel van bedreigingen hun wensen kracht bij zetten.
Een discussie over 'in Nederland is slechts één persoon uit naam van de islam vermoord, dus het valt allemaal wel mee', is uiterst onzinnig.
Echter dat reken ik jou helemaal niet aan.
Het gaat over radicale moslims die mensen bedreigen, omdat zij het oneens zijn met die mensen en de oplossing die Jansen aandraagt om zulk gedrag te elimineren.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 12:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Duh, ik vind dat helemaal niet meevallen. Kijk effe op wie ik reageer! Die wil beweren dat zoiets niet voorkomt in Nederland.
Dat vind ik ook. 2 tot 6 miljoen is nog erger. Dat is echt iets waar je je druk om moet maken.quote:
Offtopic en provocatiefquote:Op vrijdag 30 maart 2007 16:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. 2 tot 6 miljoen is nog erger. Dat is echt iets waar je je druk om moet maken.²
Vergelijkt hij de moslims weer met de jodenquote:
heul, heul erg vaak.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 16:34 schreef buachaille het volgende:
[..]
Vergelijkt hij de moslims weer met de jodenHoe vaak moet men hem nog uitleggen dat ze zich beter met de homo's kunnen vergelijken.
Las jij ook eerst "buitenechtelijk geweld"?quote:Op vrijdag 30 maart 2007 05:06 schreef sanni het volgende:
Voor het eerst vind ik een TT de moeite waard van het bestaan. [afbeelding]
En dat zeg jij.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 16:34 schreef buachaille het volgende:
[..]
Vergelijkt hij de moslims weer met de jodenHoe vaak moet men hem nog uitleggen dat ze zich beter met de homo's kunnen vergelijken.
Valt nog best mee. Er kunnen er nog een hoop bij.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 11:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom dan er weer 3 in? dat ongaat me. je vindt het hier nog niet druk genoeg ofzo?
Je kan het beter maar gehad hebben en dat het daarna beter wordt. Weinig zin om dochterlief in een verislamitiseerde samenleving te laten opgroeien.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 08:01 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, dat is niet erg.Het land met de gelukkigste mensen van Europa, dat verzeild raakt in een bijna-burgeroorlog. Wat ben jij nou weer voor een misselijkmakend figuur.
![]()
Jij ziet ook overal tsunami's zeker?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je kan het beter maar gehad hebben en dat het daarna beter wordt. Weinig zin om dochterlief in een verislamitiseerde samenleving te laten opgroeien.
Geef ze dan een plekje in je eigen tuin.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:00 schreef IHVK het volgende:
[..]
Valt nog best mee. Er kunnen er nog een hoop bij.
Nee, maar wel Djebellas, Burkas, hoofddoeken, moskeen, islamitische slagerijen und so weiterquote:
* IHVK Tuin opruimen gaatquote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:02 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Geef ze dan een plekje in je eigen tuin.Het is hier druk zat.
Ik heb personlijk nog nooit een Burka gezien en nog nooit van het woord Djebella gehoord.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, maar wel Djebellas, Burkas, hoofddoeken, moskeen, islamitische slagerijen und so weiter
Ik heb al regelmatig een burka gezien in Den Haag hoor.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik heb personlijk nog nooit een Burka gezien en nog nooit van het woord Djebella gehoord.
En dan woon ik nog in Rotterdam.
Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking.quote:Wat moskeën en hoofddoeken betreft, ja er is een islamitische minderheid in NL en ja er is niks mis dat er eigen gebedshuizen worden gebouwd en dat vrouwen hoofddoeken dragen als ze dat willen.
Als ze verder participeren in de samenleving zie ik geen verdere problemen.
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking.
En toen werd het pas echt gezellig.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Er zijn dus problemen met betrekking op de participatie in de samenleving. Mensen die zich afzetten tegen die samenleving en critici daarover bedreigen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 12:06 schreef IHVK het volgende:
Als ze verder participeren in de samenleving zie ik geen verdere problemen.
Origineel.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Amerikanist,quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:58 schreef Triggershot het volgende:
Wtf is trouwens een Arabist... Ik bedoel hebben we ook een Turk-ist/oloog?
In het Oosten is er ook niet zoiets als Nederlanderoloog/ist. Westerist
Schrik niet...er schijnen er een hoop te zijn....en wat denk je....je kan er zelfs een salaris aan overhouden. Gat in de markt, niet ?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:58 schreef Triggershot het volgende:
Wtf is trouwens een Arabist... Ik bedoel hebben we ook een Turk-ist/oloog?
In het Oosten is er ook niet zoiets als Nederlanderoloog/ist. Westerist
Wel dus.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:58 schreef Triggershot het volgende:
Wtf is trouwens een Arabist... Ik bedoel hebben we ook een Turk-ist/oloog?
In het Oosten is er ook niet zoiets als Nederlanderoloog/ist. Westerist
In het Nederlands? Welnee joh.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Het lijkt er een beetje op.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In het Nederlands? Welnee joh.
Dan is het dus niet zo dat ze zeventig jaar geleden bij de buren ook: Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking' zeiden.quote:
Niets persoonlijks, maar ik word onpasselijkquote:
Misschien verstond ik het verkeerd.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dan is het dus niet zo dat ze zeventig jaar geleden bij de buren ook: Dat vindt jij. Ik zie dat anders. En heel, heel veel met mij. Ik zie een land steeds verder vervreemden van zijn oorspronkelijke bevolking' zeiden.
Das kann naturlich passieren.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Misschien verstond ik het verkeerd.
Kan jij op een normaal manier reageren, sukkel.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wel dus.
He, omdat iets niet in de knoran te vinden is wil nog niet zeggen dat het niet bestaat hoor.
Sorry, dit moet zo van mijn religie.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kan jij op een normaal manier reageren, sukkel.![]()
Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
Schrik niet...er schijnen er een hoop te zijn....en wat denk je....je kan er zelfs een salaris aan overhouden. Gat in de markt, niet ?
Luister, als ik me beschikbaar stel als studieobject, en jij meldt je aan als cursist Kaaskopist, ga jij dan akkoord met een fifty-fifty split van de subsidie die daar voor staat ?
Ok, hou je dan maar eens het FOK! beleid. djeez.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Sorry, dit moet zo van mijn religie.
Ik denk dat Middenoostendeskundige ook de lading niet helemaal dekt, maar waar hebben we het over?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.
Dat kan nooit het enige argument zijn voor het afdoen van het gevoel dat nou eenmaal bij grote delen van de westeuropese burgers heerst. Je kunt het gevoel met die argumentatie negeren, met als risico ethnische spanningen, of je kunt het probleem bij de hoorns pakken, en er iets aan gaan doen. En dan bedoel ik niet een vaag onderzoekje, met als van te voren staande uitkomst: "Er is niets aan de hand." Dan bedoel ik voor langere tijd de wijken in gaan, en daadwerkelijk iets ondernemen tegen die gevoelens.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.
Lang niet alle Arabieren zijn moslim, Midden Oosten is 'home' voor de 3 grote religies, dus een arabist lult nu ineens ook over terreur en Islam. En over het bestrijden er van.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat Middenoostendeskundige ook de lading niet helemaal denkt, maar waar hebben we het over?
En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.
Je onderschat het, de regimes verschillen heel erg, en zo ook opvoeding van het volk, christenen in Syrie en Libanon hebben het zeker niet even fijn in Arabié en Jemen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:38 schreef RonaldV het volgende:
[..]
En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.
Over het bestrijden van de Islam gaat het geenszins.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lang niet alle Arabieren zijn moslim, Midden Oosten is 'home' voor de 3 grote religies, dus een arabist lult nu ineens ook over terreur en Islam. En over het bestrijden er van.
Wikipedia Hans Jansenquote:Na het behalen van zijn propedeuse theologie aan de Universiteit van Amsterdam en zijn doctoraalexamen Arabisch aan de Universiteit Leiden werkte hij in Egypte. Hij werd vervolgens universitair docent in Leiden. In 2003 werd hij bijzonder hoogleraar voor het hedendaags islamitisch denken aan de Universiteit Utrecht.
Zeg je dit omdat je je er serieus in hebt verdiept, of zeg je het omdat ze op TV allemaal op elkaar lijken?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:38 schreef RonaldV het volgende:
[..]
En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.
Het bestrijden van Islamtische terreur, maar goed het gaat niet perse om Jansen, gaat er om dat een schoenmaker bij zijn leest moet blijven, ook ik heb een mening na 11 september net zoals zij.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Over het bestrijden van de Islam gaat het geenszins.
[..]
Wikipedia Hans Jansen
Ik geloof, dat je met zo'n cv nauwelijks kan spreken over 'lullen' en een persoonlijke titel die mijlenver afstaat van zijn werk.
Hoezo moet 'een schoenmaker bij zijn leest blijven'? Is dat volgens jouw moraal?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het bestrijden van Islamtische terreur, maar goed het gaat niet perse om Jansen, gaat er om dat een schoenmaker bij zijn leest moet blijven, ook ik heb een mening na 11 september net zoals zij.
Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd. Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hoezo moet 'een schoenmaker bij zijn leest blijven'? Is dat volgens jouw moraal?
quote:'Kijk het zit zo:'.
Dat zeg ik omdat het zo is. De Staten van de VS, of dichter bij huis: Groningen en Zeeland hebben ook niet 100% dezelfde geschiedenis, toch maken ze deel uit van een land met een gemeenschappelijke taal, en een gemeenschappelijke geschiedenis. Laat je niet afleiden door verschillende accenten, of door de goede daden van de regering van het ene, tegenover de wandaden van de regering in het andere land. Als je een Arabier op straat vraagt wat hij is, zal hij je antwoorden:quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:46 schreef nonzz het volgende:
[..]
Zeg je dit omdat je je er serieus in hebt verdiept, of zeg je het omdat ze op TV allemaal op elkaar lijken?
Wat een slechte suggestie.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:47 schreef Triggershot het volgende:
Laat gewoon politiek aan een Wilders over.
Een slachtoffer aan Hirsi Ali.
Een walging aan de moord van Theo-9/11
Overlaten aan een imam zoals in Tilburg?quote:Wat de Islam inhoudt aan een Imam, Koran.
Eveneens een slecht suggestie.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:57 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat een slechte suggestie.
En wat doen we met degene die zich niet aan jouw normen houden? Bedreigen zodat ze snel weer terug in hun hokje gaan?
Zijn soortgelijke Imams de enigen die jij kent?quote:Overlaten aan een imam zoals in Tilburg?![]()
Maar je kunt vanuit je ervaring toch spreken over de verschillen in denkwereld? En vandaaruit adviseren hoe het volgens jou beter kan? Ik vind hem redelijk goed binnen zijn vak blijven hoor!quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd. Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:
[..]
ik denk dat het beste is dat iedereen denkt zoals hij denkt en dit ook uit als hij/zij dat wilt.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd.
Jansen signaleert iets in de Nederlandse samenleving waarvan hij meent, dat men zich daarbij weerbaarder moet opstellen. Bedreigingen zagen het fundament onder de liberale democratie; daar mag wel wat strijd worden geleverd.quote:Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:
Doe jij dan eens een poging.quote:
Nee, maar dat is voor mij wel een reden om dit niet een exclusiviteit voor imams te stellen.quote:Zijn soortgelijke Imams de enigen die jij kent?
Jij hé, als persoon, als non-moslim, jij hebt geen hoge opleiding nodig om verschil tussen Sunnie en Shie aan te geven, verschil is simpel, een is voor een gekozen leider ander voor een Mohammedaans dynastie. Om nu een persoon aan te wijzen die het wel even zal weten hoe zo een denkwereld in elkaar zit is heel erg bekrompen.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 14:58 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Maar je kunt vanuit je ervaring toch spreken over de verschillen in denkwereld?
De beste man is in Egypte geweest, landen als Saudie- Arabie- Yemen zijn totaal anders en daar is dus de inspiratie van terreur en extremisme gekomen, iedereen die een beetje kijkt naar Aljazeera en CNN kan objectief aangeven hoe het in die landen is. Er is een groot verschil tussen regionaal arabisme en globaal arabisme (expansie )quote:En vandaaruit adviseren hoe het volgens jou beter kan? Ik vind hem redelijk goed binnen zijn vak blijven hoor!
Ongetwijfeld.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
ik denk dat het beste is dat iedereen denkt zoals hij denkt en dit ook uit als hij/zij dat wilt.
Klopt, maar de manier waarop, het zo openlijk doen, dan schiet mij verkeerde keelgat in, adviseer overheid dan achter discrete deuren, een bedreiging voor de liberale democratie maakt mij ook kwetsbaar remember, ben ik vrijgesteld van een slachtoffer zijn bij een aanslag omdat ik een moslim ben? Dacht het niet.quote:Jansen signaleert iets in de Nederlandse samenleving waarvan hij meent, dat men zich daarbij weerbaarder moet opstellen. Bedreigingen zagen het fundament onder de liberale democratie; daar mag wel wat strijd worden geleverd.
Ach ja, bij gebrek aan argumenten weer de persoon betrekken siert je niet.quote:En deze in discussie met jou ben ik daar heilig van overtuigd.
In ieder geval de aanpak zeer zeker discreet houden, ook terroristen volgen de kranten, nieuws en diverse soorten andere media, fout zit er er om dat er over moslims als 3e partij wordt gesproken, terwijl er ook moslims van last hebben, van terreur, op het aanvallen van de geloof, generalisatie, kwetsbaar voor aanslagen etc etc. Een verenigd vuist van 'liberale' moslims en niet moslims tegen extremisme is mijn suggestie.quote:
Zoek eens denkbeelden van een Tariq Ramadan, Fethullah Gulen op, zeer representatief als het gaat om aanhang onder jongeren.quote:Nee, maar dat is voor mij wel een reden om dit niet een exclusiviteit voor imams te stellen.
Dat 'weer'in die zin slaat niet op mij, althans daar ga ik niet vanuit.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:05 schreef Triggershot het volgende:
[
Ach ja, bij gebrek aan argumenten weer de persoon betrekken siert je niet.
Weer zit het er in omdat het me vaker is opgevallen, maar goed wat Jansen betreft, prima heb niet zoveel last van hem en ook hij valt met zijn advies ook onder vrijheid van meningsuiting, wel is het zo dat geen moslim een oor heeft naar wat hij te zeggen heeft, daar zit probleem.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat 'weer'in die zin slaat niet op mij, althans daar ga ik niet vanuit.
Ik vind mensen die een mentaliteit hebben, dat mensen het verdienen of over zichzelf afroepen bedreigt te worden, ethisch onjuist denken.
Er is daarvoor geen rechtvaardiging mogelijk.
Echter valt niet met de radicalen te praten; overtuigen van het tegendeel lukt niet en anderen die radicalen op een machiavellistische manier inzetten zien hen niets anders dan een handig instrument. Daaarmee valt ook niet te praten.
Des te meer de strekking van de suggestie van Jansen te onderschrijven. Met geraffineerd geweld het gedrag van radicale moslims, die mensen bedreigen vanwege hun mening, bestrijden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |