Arabist pleit voor buitengerechtelijk geweld

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.

Ik denk dat Middenoostendeskundige ook de lading niet helemaal dekt, maar waar hebben we het over?

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 13:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat zeiden ze zeventig jaar geleden bij de buren ook.

Dat kan nooit het enige argument zijn voor het afdoen van het gevoel dat nou eenmaal bij grote delen van de westeuropese burgers heerst. Je kunt het gevoel met die argumentatie negeren, met als risico ethnische spanningen, of je kunt het probleem bij de hoorns pakken, en er iets aan gaan doen. En dan bedoel ik niet een vaag onderzoekje, met als van te voren staande uitkomst: "Er is niets aan de hand." Dan bedoel ik voor langere tijd de wijken in gaan, en daadwerkelijk iets ondernemen tegen die gevoelens.

Maar we dwalen wel heel erg off-topic zo.

Het westen is gewoon te lief. We rekenen er op dat iedereen onze waarden aanhangt, en dus met onze set normen de wereld bekijkt. Typisch westerse arrogantie, maar dit keer juist uit de progressieve wereld. je moet juist onze normen en waarden kunnen loslaten bij het vinden van een oplossing. Persoonlijk heb ik er niets op tegen als een "stiekum" clubje "gemenerikken" zo af en toe eens (mits onder controle van de overheid) een terroristencelletje overhoop gooit. En dat hoeft niet eens door geweld, gewoon even lastigvallen met losse opmerkingen waardoor de cohesie in die groepen wordt verstoord kan al voldoende zijn. FUD onder terroristen, laten ze daarna maar elkaar afmaken.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja, joh, Oosten zou er ook mee mogen beginnen dan. Overigens bestaat Arabische wereld uit meer dan 20 landen (waar Arabisch gesproken wordt) dus is het niet zo algemeen.

En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Lang niet alle Arabieren zijn moslim, Midden Oosten is 'home' voor de 3 grote religies, dus een arabist lult nu ineens ook over terreur en Islam. En over het bestrijden er van.

Over het bestrijden van de Islam gaat het geenszins.

quote:

Na het behalen van zijn propedeuse theologie aan de Universiteit van Amsterdam en zijn doctoraalexamen Arabisch aan de Universiteit Leiden werkte hij in Egypte. Hij werd vervolgens universitair docent in Leiden. In 2003 werd hij bijzonder hoogleraar voor het hedendaags islamitisch denken aan de Universiteit Utrecht.

Wikipedia Hans Jansen
Ik geloof, dat je met zo'n cv nauwelijks kan spreken over 'lullen' en een persoonlijke titel die mijlenver afstaat van zijn werk.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:38 schreef RonaldV het volgende:

[..]

En los van de mooie rechte lijnen in het zand, wat is het verschil tussen al die landen? Ze delen dezelfde taal, dezelfde religie, dezelfde geschiedenis en ook dezelfde gebruiken. De verschillen zijn verder net zo groot als de verschillen tussen Groningers en Zeeuwen.

Zeg je dit omdat je je er serieus in hebt verdiept, of zeg je het omdat ze op TV allemaal op elkaar lijken?

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het bestrijden van Islamtische terreur, maar goed het gaat niet perse om Jansen, gaat er om dat een schoenmaker bij zijn leest moet blijven, ook ik heb een mening na 11 september net zoals zij.

Hoezo moet 'een schoenmaker bij zijn leest blijven'? Is dat volgens jouw moraal?

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:46 schreef nonzz het volgende:

[..]

Zeg je dit omdat je je er serieus in hebt verdiept, of zeg je het omdat ze op TV allemaal op elkaar lijken?

Dat zeg ik omdat het zo is. De Staten van de VS, of dichter bij huis: Groningen en Zeeland hebben ook niet 100% dezelfde geschiedenis, toch maken ze deel uit van een land met een gemeenschappelijke taal, en een gemeenschappelijke geschiedenis. Laat je niet afleiden door verschillende accenten, of door de goede daden van de regering van het ene, tegenover de wandaden van de regering in het andere land. Als je een Arabier op straat vraagt wat hij is, zal hij je antwoorden:
1. Moslim
2. Arabier
3. <nationaliteit>

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:47 schreef Triggershot het volgende:


Laat gewoon politiek aan een Wilders over.
Een slachtoffer aan Hirsi Ali.
Een walging aan de moord van Theo-9/11

Wat een slechte suggestie.
En wat doen we met degene die zich niet aan jouw normen houden? Bedreigen zodat ze snel weer terug in hun hokje gaan?

quote:

Wat de Islam inhoudt aan een Imam, Koran.

Overlaten aan een imam zoals in Tilburg?

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd. Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:
[..]

Maar je kunt vanuit je ervaring toch spreken over de verschillen in denkwereld? En vandaaruit adviseren hoe het volgens jou beter kan? Ik vind hem redelijk goed binnen zijn vak blijven hoor!

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn moraal is dat een 'Islamitisch denker' zegt hoe hij denkt, niet een persoon die in Egypte heeft gestudeerd/gewerkt voor een tijd.

ik denk dat het beste is dat iedereen denkt zoals hij denkt en dit ook uit als hij/zij dat wilt.

quote:

Ik kan bij wijze van spreken me wel verdiepen in de manier hoe jij denkt vanuit jouw ideologisch aanhang, maar ik kan er nooit, maar dan ook nooit namens praten. Ook niet van:

Jansen signaleert iets in de Nederlandse samenleving waarvan hij meent, dat men zich daarbij weerbaarder moet opstellen. Bedreigingen zagen het fundament onder de liberale democratie; daar mag wel wat strijd worden geleverd.
En deze in discussie met jou ben ik daar heilig van overtuigd.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 14:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eveneens een slecht suggestie.

Doe jij dan eens een poging.

quote:

Zijn soortgelijke Imams de enigen die jij kent?

Nee, maar dat is voor mij wel een reden om dit niet een exclusiviteit voor imams te stellen.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 15:05 schreef Triggershot het volgende:

[

Ach ja, bij gebrek aan argumenten weer de persoon betrekken siert je niet.

Dat 'weer'in die zin slaat niet op mij, althans daar ga ik niet vanuit.
Ik vind mensen die een mentaliteit hebben, dat mensen het verdienen of over zichzelf afroepen bedreigt te worden, ethisch onjuist denken.
Er is daarvoor geen rechtvaardiging mogelijk.
Echter valt niet met de radicalen te praten; overtuigen van het tegendeel lukt niet en anderen die radicalen op een machiavellistische manier inzetten zien hen niets anders dan een handig instrument. Daaarmee valt ook niet te praten.
Des te meer de strekking van de suggestie van Jansen te onderschrijven. Met geraffineerd geweld het gedrag van radicale moslims, die mensen bedreigen vanwege hun mening, bestrijden.