quote:Laten we het hopen, deze gek heeft zijn land vakkundig aan de bedelstaf gebracht. In mijn optiek was hij net zo gek als Fidel Castro als het gaat om economische hervormingen die altijd verkeerd uitpakte.Tsvangirai ziet einde dictatuur Mugabe naderen
Bron : NIiews.nl
(Novum) - Zimbabwe verkeert in een kritieke fase, die het einde kan inluiden van de dictatuur van Robert Mugabe. Dat zei oppositieleider Morgan Tsvangirai zondag vanuit de hoofdstad Harare, waar hij herstelt van verwondingen die hij opliep als gevolg van mishandelingen door politieagenten. De internationale gemeenschap heeft Zimbabwe veroordeeld nadat Tsvangirai gewond in de rechtszaal verscheen.
Tsvangirai ziet einde dictatuur Mugabe naderen
"De situatie is slecht, maar ik denk dat de crisis op een beslissend punt is beland. In wat voor vorm dan ook kan dit het einde van deze dictatuur betekenen", zei Tsvangirai.
De oppositieleider en talloze andere activisten raakten gewond door het politieoptreden bij een demonstratie tegen de regering vorige week zondag. De Zimbabwaanse politie gebruikte traangas, waterkanonnen en schoot op de demonstranten om ze uiteen te drijven. Ook zouden activisten zijn geslagen voordat ze werden opgepakt.
Aanhangers van Tsvangirai hebben gezworen Mugabe uit het ambt te verdrijven via een massale campagne van burgerlijke ongehoorzaamheid. Zij beschuldigen Mugabe van onderdrukking en corruptie, en houden hem verantwoordelijk voor het tekort aan voedsel en een inflatie van zestienhonderd procent.
Tsvangirai riep Zuid-Afrika op zich actiever te mengen in de situatie in Zimbabwe. De rol van Zuid-Afrika is volgens de oppositieleider momenteel te klein. De Verenigde Staten hebben gedreigd de sancties tegen Zimbabwe te verscherpen. De Europese Unie stelde vorige maand nieuwe sancties in. Tegoeden zijn bevroren en Mugabe mag, evenals Zimbabwaanse topfunctionarissen, Europa niet in.
quote:Tja, en waar gaat dat geld dan naar toe ?Mugabe: Critici kunnen 'naar de hel'
Bron : Volkskrant
HARARE - De Zimbabwaanse president Robert Mugabe heeft geen enkele boodschap aan de kritiek van westerse regeringen op de behandeling van de oppositie in Zimbabwe. De critici lopen maar ‘naar de hel’, aldus Mugabe.
De afgelopen dagen kregen de Zimbabwaanse autoriteiten veel commentaar op de mishandeling van oppositieleider Morgan Tsvangirai, die in het ziekenhuis belandde met ernstige hoofdwonden. Hij was aangehouden na een bijeenkomst van de oppositie en in de dagen dat hij vastzat in elkaar geslagen. Zijn verwondingen waren zo ernstig dat hij enige tijd op de afdeling intensieve zorg lag, maar inmiddels is hij niet meer in levensgevaar. Een woordvoerder meldde donderdag dat de 55-jarige Tsvangirai volgens de artsen geen hersenletsel heeft opgelopen. Mogelijk mag hij morgen het ziekenhuis verlaten.
Mugabe maakte zijn opmerkingen na een ontmoeting met de Tanzaniaanse leider Jikaya Kikwete. ‘Als zij onze regering bekritiseren die geweld probeert te voorkomen en de aanstichters van dat geweld wil straffen, nemen wij het standpunt in dat zij naar de hel kunnen lopen', aldus de president. ‘Er zijn grote groepen mensen die er alles aan deden om gewelddadigheden te plegen. Hierover horen wij geen protesten van de westerse regeringen’.
Mugabe voegde er overigens aan toe dat hij niets tegen westerse financiële hulp heeft, maar dat de betreffende landen zich niet met interne politieke aangelegenheden moeten bemoeien.
quote:dat ben je weer 3 jaar verder, tenzij de VS in wil grijpen zonder toestemmingOp zondag 18 maart 2007 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom niet gewoon even een simpele millitaire actie van het westen om die idioot af te zetten. Dat kan met een paar uur gebeurd zijn.
quote:Ingrijpen moet van de bevolking zelf komen , hetzij met verkiezingen, en als dat niet kan met opstand. Als andere landen ingrijpen belanden we weer in een Irak of Somalie scenario. Stiekem steunen dat kan. Of zoals in dit geval geen financiele middelen geven en boycotten zodat de regering failliet gaat.Op zondag 18 maart 2007 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom niet gewoon even een simpele millitaire actie van het westen om die idioot af te zetten. Dat kan met een paar uur gebeurd zijn.
quote:Ja en dat zal een opstand uitlokken die gesteund kan worden met wapens en tacktiekadvies.Op zondag 18 maart 2007 14:02 schreef __Saviour__ het volgende:
Mugabe is een pure dictator. De oppositie wordt keihard neergeslagen en verkiezingen staan bol van fraude. Met een boycot wordt alleen maar de bevolking nog erger getroffen, die nu toch al zwaar te lijden heeft.
quote:En dan, nog jarenlang bezig zijn met het land op poten zetten omdat er een groot gedeelte van zijn soldaten nu op boerderijen zitten en daar niet vanaf willen?Op zondag 18 maart 2007 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom niet gewoon even een simpele millitaire actie van het westen om die idioot af te zetten. Dat kan met een paar uur gebeurd zijn.
Hoe ga je die wegkrijgen, veel meer dan overleven doen ze niet op die boerderijen maar ze zijn wel gewapend en het land is nu wel van hun.
quote:Tof, nóg een burgeroorlog in Afrika. Zit men ook écht op te wachten.Op zondag 18 maart 2007 14:15 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja en dat zal een opstand uitlokken die gesteund kan worden met wapens en tacktiekadvies.
.quote:Ga jij er heen om te vechten?Op zondag 18 maart 2007 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom niet gewoon even een simpele millitaire actie van het westen om die idioot af te zetten. Dat kan met een paar uur gebeurd zijn.
quote:Mugabe wegkrijgen is het belangrijkste. Die boerderijen komen later wel.Op zondag 18 maart 2007 15:04 schreef Dagonet het volgende:
En dan, nog jarenlang bezig zijn met het land op poten zetten omdat er een groot gedeelte van zijn soldaten nu op boerderijen zitten en daar niet vanaf willen?
Hoe ga je die wegkrijgen, veel meer dan overleven doen ze niet op die boerderijen maar ze zijn wel gewapend en het land is nu wel van hun.
Maar dat zijn ook strijders van niks. Geen partij voor een goed uitgerust westers leger.
quote:Ja, laten we gewoon nog wat meer soevereine staten binnevallen omdat we het niet eens zijn met de regering.Op zondag 18 maart 2007 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom niet gewoon even een simpele millitaire actie van het westen om die idioot af te zetten. Dat kan met een paar uur gebeurd zijn.
quote:Soms is ingrijpen van buitenaf gewoon nodig.Op zondag 18 maart 2007 15:13 schreef Posdnous het volgende:
Ja, laten we gewoon nog wat meer soevereine staten binnevallen omdat we het niet eens zijn met de regering.
quote:Nogmaals: Ga jij er heen om te vechten?Op zondag 18 maart 2007 15:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Soms is ingrijpen van buitenaf gewoon nodig.
Hoe leg je dat uit aan je volk als je oorlog gaat voeren met een land dat geeneens een bedreiging voor het volk vormt?
Optreden elders in de wereld is gewoon nodig soms, ook al vormt dat land geen bedreiging op zich. Het westen heeft de macht om in te grijpen en zou dat ook moeten doen. 'With great power comes great responsibility' is een mooie spreuk die opgaat.
quote:Hebben we voorlopig iig weer wat te doen he.Op zondag 18 maart 2007 15:13 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, laten we gewoon nog wat meer soevereine staten binnevallen omdat we het niet eens zijn met de regering.
Magoed, laat de Zimbabwanen dit zelf in eerste instantie maar ombuigen. En anders nog, zelfs in geval van genocide hoeven ze nog nergens op te rekenen, die Afrikanen, niet?
quote:Dat pikken mensen nooit. Moeders zullen nooit hun zonen een oorlog in laten gaan wanneer dat land helemaal geen bedreiging vormt. Daar komt alleen maar gedonder van.Op zondag 18 maart 2007 15:24 schreef __Saviour__ het volgende:
Ikzelf ga er niet heen nu natuurlijk. Dat is de taak van de strijdkrachten. Maar als ik in millitaire dienst zou zitten, zou ik mijn orders uitvoeren.
Optreden elders in de wereld is gewoon nodig soms, ook al vormt dat land geen bedreiging op zich. Het westen heeft de macht om in te grijpen en zou dat ook moeten doen. 'With great power comes great responsibility' is een mooie spreuk die opgaat.
quote:Hoi George, zegt Irak je iets?Op zondag 18 maart 2007 15:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mugabe wegkrijgen is het belangrijkste. Die boerderijen komen later wel.
Maar dat zijn ook strijders van niks. Geen partij voor een goed uitgerust westers leger.
Maar het aanhoudende geweld wordt gevoed door buitenlandse terroristen en geld en middelen van waarschijnlijk bijv. Iran.
quote:Het stikt in Afrika van de huurlingen, dus dat is het probleem niet hoor.Op zondag 18 maart 2007 15:38 schreef __Saviour__ het volgende:
Irak is een totaal andere situatie. Het conventionele Irakese leger werd verpulverd door de invasiemacht.
Maar het aanhoudende geweld wordt gevoed door buitenlandse terroristen en geld en middelen van waarschijnlijk bijv. Iran.
quote:net als bij Saddam?Op zondag 18 maart 2007 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom niet gewoon even een simpele millitaire actie van het westen om die idioot af te zetten. Dat kan met een paar uur gebeurd zijn.
quote:Ahem: Onze Saudisch-Arabische 'vrienden'Op zondag 18 maart 2007 15:38 schreef __Saviour__ het volgende:
Irak is een totaal andere situatie. Het conventionele Irakese leger werd verpulverd door de invasiemacht.
Maar het aanhoudende geweld wordt gevoed door buitenlandse terroristen en geld en middelen van waarschijnlijk bijv. Iran.
quote:En als er geen onrust is dan zijn er genoeg multinationals die desnoods rellende AK-47s invliegen om de handel weer te destabiliseren teneinde de handel leeg te halen.Op zondag 18 maart 2007 15:43 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Het stikt in Afrika van de huurlingen, dus dat is het probleem niet hoor.
En dan meteen maar Noord-Korea 'bevrijden' van Kim Jung II en Cuba verlossen van Fidel Castro?
Of ingrijpen in Wit-Rusland of Birma?
Ook alle maaldictators die daar rondlopen. Nu is Mugabe wel een geval apart maar de situatie in Wit-Rusland verschilt qua politiek niet zo veel van Zimbabwe. Geen landonteigening (nog steeds op communistische leest geschoeid dus amper private bedrijven) en minder inflatie (300% tot 60%).
Het afzetten/overlijden van Mugabe betekent niet dat de clan van Mugabe opeens zijn/haar privileges e.d. op wil geven.
quote:Omdat het echt geen ene flikker uitmaakt of negers en/of Arabieren elkaar afmaken. Maar zodra een blanke, en, nog slechter, een Amerikaan of een Jood, probeert de situatie te verbeteren en daarbij slachtoffers vallen, dan is het wel erg.Op zondag 18 maart 2007 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom niet gewoon even een simpele millitaire actie van het westen om die idioot af te zetten. Dat kan met een paar uur gebeurd zijn.
Zie ook Darfur tov Irak. Darfur is geen probleem, Irak wel.
Nee, wat zouden als die dictators in afrika toch moeten zonder de ontwikkelingshulp!
quote:Fout. In Darfur is niets te halen, in Irak olie. Maakt echt geen ruk uit wie/wat er woont.Op zondag 18 maart 2007 23:41 schreef Viajero het volgende:
[..]
Omdat het echt geen ene flikker uitmaakt of negers en/of Arabieren elkaar afmaken. Maar zodra een blanke, en, nog slechter, een Amerikaan of een Jood, probeert de situatie te verbeteren en daarbij slachtoffers vallen, dan is het wel erg.
Zie ook Darfur tov Irak. Darfur is geen probleem, Irak wel.
quote:Dat dachten ze over Irak ookOp zondag 18 maart 2007 15:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mugabe wegkrijgen is het belangrijkste. Die boerderijen komen later wel.
Maar dat zijn ook strijders van niks. Geen partij voor een goed uitgerust westers leger.
quote:En SomalieOp maandag 19 maart 2007 10:48 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dat dachten ze over Irak ook
Hij moet op dat moment natuurlijk wel daar aanwezig zijn
quote:Maar als hij blijft leven is hij vanaf dat moment echt een nationale held.Op maandag 19 maart 2007 11:52 schreef Party_P het volgende:
Paar raketten vanaf een paar honderd kilometer afstand de lucht in schieten met als doel: presidentsgebouw waar mugabe op dat moment in zit zodat hij het niet overleefd.
Hij moet op dat moment natuurlijk wel daar aanwezig zijn
quote:Ach, waarom iemand afmaken als je er al zoveel in geinvesteerd hebt? Niet alsof er 10 andere dictator wannabee's staan te wachten... Gewoon weer onder koloniaal bestuur imo. Ze hebben het in Afrika zelf mogen proberen, maar dat is in 9 van de 10 gevallen dus niet gelukt. Helaas, experiment mislukt.Op maandag 19 maart 2007 11:52 schreef Party_P het volgende:
Paar raketten vanaf een paar honderd kilometer afstand de lucht in schieten met als doel: presidentsgebouw waar mugabe op dat moment in zit zodat hij het niet overleefd.
Hij moet op dat moment natuurlijk wel daar aanwezig zijn
quote:O ja, inderdaad, in de tijd van de kolonieën was alles pais en vree.Op maandag 19 maart 2007 12:00 schreef freud het volgende:
[..]
Ach, waarom iemand afmaken als je er al zoveel in geinvesteerd hebt? Niet alsof er 10 andere dictator wannabee's staan te wachten... Gewoon weer onder koloniaal bestuur imo. Ze hebben het in Afrika zelf mogen proberen, maar dat is in 9 van de 10 gevallen dus niet gelukt. Helaas, experiment mislukt.
quote:Dat is wat de bevolking zegt. Met alle respect, ik vind het een hele prestatie dat een dorpsidioot het zo ver weet te schoppen. Saddam Hussein is niets vergeleken met Mugabe.Op maandag 19 maart 2007 11:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als hij blijft leven is hij vanaf dat moment echt een nationale held.
quote:In Sudan is geen olie? Moet je eens opzoeken hoe hard Khartoum aan het groeien is met Oliegeld uit China.Op maandag 19 maart 2007 10:34 schreef freud het volgende:
[..]
Fout. In Darfur is niets te halen, in Irak olie. Maakt echt geen ruk uit wie/wat er woont.
Daarnaast in Venezuela militair zwakker dan Irak, en met flink veel olie veel dichter bij de VS. Als het echt om de olie ging hadden ze Venezuela wel aangevallen.
De wereld draait niet alleen om olie, echt niet.
Goed, nu even serieus: Mugabe staat aan het hoofd van een verschrikkelijk, rampzalig regime en het zou mooi zijn als daar een eind aan komt. Hierop dienen echter de Afrikaanse buurlanden harder aangesproken te worden dan landen tienduizend kilometer verderop.
quote:Nope, maar zeker beter als nu. Als er nu een koloniaal bestuur zou zijn, zou het ook niet op dezelfde manier zijn als destijds, maar ik denk niet dat jij zo naief bent dat je dat denkt. Ze kunnen gewoonweg niet zelf besturen, jammer en helaas, maar wel erg duidelijk bewezen.Op maandag 19 maart 2007 12:05 schreef Dodecahedron het volgende:
O ja, inderdaad, in de tijd van de kolonieën was alles pais en vree.