Het lijkt science fiction: In het brein van mensen kijken en daarmee hun criminele gedrag voorspellen. Maar wetenschappers denken dit nu echt te kunnen met een nieuwe hersenscantechniek.
(Ze hebben mij idee afgepakt)
En als die allemaal succesvol blijkt te zijn, wat vinden jullie dan dat er bijv. op vroege leeftijd wordt gescand etc..?
quote:Sommige mensen denken het ook te kunnen zien aan de huidskleur.Op maandag 5 maart 2007 19:31 schreef hardromacore het volgende:
Gepubliceerd op: 5-3-2007 @ 15:45 - Bron: Zoom.in
Het lijkt science fiction: In het brein van mensen kijken en daarmee hun criminele gedrag voorspellen. Maar wetenschappers denken dit nu echt te kunnen met een nieuwe hersenscantechniek.
(Ze hebben mij idee afgepakt)
En als die allemaal succesvol blijkt te zijn, wat vinden jullie dan dat er bijv. op vroege leeftijd wordt gescand etc..?
Gevaarlijke gedachtegangen dus
quote:Die sommige mensen mogen dan wel even gescand wordenOp maandag 5 maart 2007 19:45 schreef longinus het volgende:
[..]
Sommige mensen denken het ook te kunnen zien aan de huidskleur.
Gevaarlijke gedachtegangen dus
Maar om er even op in te gaan, hoe denken jullie dat dit in zn werkt gaat??
Mensen beelden/geluiden laten zien/horen en dan kijken hoe ze erop reageren?
[ Bericht 29% gewijzigd door hardromacore op 05-03-2007 19:55:36 ]
quote:Waarom niet?Op maandag 5 maart 2007 19:31 schreef hardromacore het volgende:
wat vinden jullie dan dat er bijv. op vroege leeftijd wordt gescand etc..?
Mensen met aanleg voor hart- en vaatziekten vroeg opsporen en begeleiden - zal op weinig ethische bezwaren stuiten denk ik. Borstkanker, baarmoederhalskanker etc idem.
Dus waarom niet dan niet mensen met 'criminele hersenen' vroeg opsporen en begeleiden?
(uiteraard na uitgebreid valideren van die test)
Hoe vroeger het kan hoe beter uiteraard
[ Bericht 100% gewijzigd door hardromacore op 05-03-2007 20:01:25 ]
Computers die gezichten lezen
Emotioneel bewust computersysteem
Bron: BBC
Een emotioneel bewust computerssysteem is ontworpen om gedachten van mensen te analyseren door gezichtsuitdrukkingen te lezen. Dit systeem was te zien zijn in de Royal Society Zomer tentoonstelling in Londen. De bezoekers werden uitgenodigd om de computer te helpen "trainen" met het herkennen van vreugde, boosheid en andere uitdrukkingen.
De ontwerpers zeggen dat het te gebruiken is voor commerciële doeleinden zoals het juiste moment te "lezen" van iemands gezicht, wanneer hij het meest open staat voor een aankoop. Maar het kan ook helpen om iemands rijstijl te verbeteren of mensen met autisme.
De computer is verbonden met een camera welke 24 punten in het gezicht volgt, zoals de neusrand, de wenkbrauwen en de mondhoeken. In het totaal zijn 20 standaard bewegingen geindentificeerd. Dit is met inbegrip van een hoofdknik, of het schudden van het hoofd, het optrekken van een wenkbrauw of mondhoek. Combinaties van deze bewegingen, waarvan gedacht wordt dat ze een representatie zijn van onderliggende emoties, zijn ingevoerd in het systeem en worden gebruikt om de gezichtsuitdrukkingen bij echte mensen te herkennen.
Subtiele variaties
Het systeem heeft zelfs al uitdrukkingen leren herkennen van mensen met een baard of bril, volgens Peter Robinson, professor in computer technologie van de Universiteit van Cambridge. Maar er is ook een kleine variatie in hoe mensen dezelfde emotie tot uiting brengen. De wetenschappers hebben de computer getraind met behulp van acteurs die verschillende uitdrukkingen uitbeeldden.
Men is bezig om het toepasbaar te maken voor gebruik met webcam of via een camera op het dashboard van de auto. Op die manier kan bekeken worden in welke stemming iemand is en kan daarop ingespeeld worden.
Samen met het Massachusetts Instute of Technology wordt gewerkt aan een draagbare versie van dit systeem om mensen die autistisch zijn zoals bij het Aspergers syndroom te helpen. Zij hebben moeilijkheden om andermans gezichtsuitdrukkingen correct te "lezen". Het prototype hiervan is met een headset die aangeeft aan de drager wat het gezicht van de ander uitbeeldt.
Geplaatst op 18 oktober 2006 om 19:37 in Psychologie | Permanente link
Reacties
Een hersenscanner die de acties en gedachten van mensen kan voorspellen zonder dat die persoon daar zelf bewust van is, heeft zogenoemde neuro-ethische vragen opgeroepen. "Deze technologie kan gemakkelijk misbruikt worden", zegt Judy Illes van de neuro-ethische afdeling van de universiteit van Californië.
Bij een onderzoek van Duitse wetenschappers moesten kandidaten aangeven of ze bepaalde getallen zouden optellen of aftrekken terwijl ze aan een hersenscanner gekoppeld waren. "Bij zeventig procent van de antwoorden wist de hersenscanner al van te voren wat de kandidaten zouden beslissen", zegt onderzoeker John-Dylan Haynes van het Max Planck instituut in Leipzig tegen Reuters.
Dezelfde techniek wordt tegenwoordig alleen nog gebruikt bij onder andere lichamelijk gehandicapten. Door middel van hersenstimulatie kunnen zij een rolstoel of een computer gebruiken.
Misbruik
Neuro-ethici denken dat de hersenscan techniek voor meer gebruikt kan worden dan enkel voorspellingen. "Nu kan deze techniek worden gebruikt om te kijken wat iemands geloofsovertuiging is, wat diens geheimen zijn." Zegt Illes . "Het systeem kan zelfs zien of iemand criminele bedoelingen heeft."
"Het gevaar dat dergelijke scans worden gebruikt voor marketing doeleinden is reëel", zegt Illes. "Neuromarketing noemen we dat. Door een simpele scan kan iemands interesses, houding en mening worden gemeten." Momenteel is dit nog niet mogelijk, maar Illes denkt dat de technologie over vijf tot tien jaar ver genoeg is.
Controle
Het systeem is nog niet zo ver dat gedachten kunnen worden gelezen. "Maar dergelijke scans roepen wel een aantal ethische vragen op", zegt Illes. "Het scannen van bagage is al normaal bij vliegvelden, worden straks ook onze hersenen gecontroleerd?"
Er zijn al bedrijven die kijken naar het gebruik van hersenscans als vervanging voor leugendetectors. De Duitse onderzoekers zien daar geen heil in. "Als je echt wilt weten wat iemand gaat doen, vraag het hem", concludeert onderzoeker Haynes.
Bron: NU
graag jullie reactie op zulke nieuwe technieken
Ik persoonlijk vind dit een grote stap vooruit
Het lijkt me ook wel wat, als mensen in de toekomst een chip in hun hoofd hebben, en wanneer ze boos, of bijv verkrachting in de zin hebben, dat er dan een alarm afgaat in diegenes hoofd
IK zeg veiligheid voorop
[ Bericht 7% gewijzigd door hardromacore op 05-03-2007 20:45:41 ]
quote:Yep; da's ook de eerste film die mij te binnen schiet.
quote:Het lijkt mij al niet te voorspellen. Bij criminaliteit zullen vast natuurlijke aspecten meespelen, maar minstens zo belangrijk lijkt mij de opvoeding en de wijze waarop iemand opgroeit.Op maandag 5 maart 2007 19:31 schreef hardromacore het volgende:
Gepubliceerd op: 5-3-2007 @ 15:45 - Bron: Zoom.in
Het lijkt science fiction: In het brein van mensen kijken en daarmee hun criminele gedrag voorspellen. Maar wetenschappers denken dit nu echt te kunnen met een nieuwe hersenscantechniek.
(Ze hebben mij idee afgepakt)
En als die allemaal succesvol blijkt te zijn, wat vinden jullie dan dat er bijv. op vroege leeftijd wordt gescand etc..?
Maar aannemende dat het mogelijk is lijkt het mij een slecht idee om toe te passen. Wat er in iemands hoofd afspeelt mag wat mij betreft slechts nagegaan worden indien daar een medische noodzaak voor is.
quote:Vind ik niet, als jij kwade plannen smeed, moeten die algemeen duidelijk zijnOp maandag 5 maart 2007 21:32 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het lijkt mij al niet te voorspellen. Bij criminaliteit zullen vast natuurlijke aspecten meespelen, maar minstens zo belangrijk lijkt mij de opvoeding en de wijze waarop iemand opgroeit.
Maar aannemende dat het mogelijk is lijkt het mij een slecht idee om toe te passen. Wat er in iemands hoofd afspeelt mag wat mij betreft slechts nagegaan worden indien daar een medische noodzaak voor is.
quote:Scientists try to predict intentionsOp maandag 5 maart 2007 21:38 schreef Triggershot het volgende:
Niet lang meer of ze kunnen gedachten lezen
quote:Tuurlijk heeft opvoeding ermee te maken, Maar scant hij niet gewoon hoe de hersenen er nu aan toe zijn en dat dat nu het enige is waar het om gaat. Opvoeding lijkt me weinig van belang..Het lijkt mij al niet te voorspellen. Bij criminaliteit zullen vast natuurlijke aspecten meespelen, maar minstens zo belangrijk lijkt mij de opvoeding en de wijze waarop iemand opgroeit.
quote:Interessant, bedankt!
quote:Kijk dat is de goede instelling"It's really weird," she said. "But since I know they're only able to do this if they have certain machines, I'm not worried that everybody else on the street can read my mind."
http://frontpage.fok.nl/video/10067
maar idd hopen dat er goed mee om wordt gegaan en niet om andere te tekkelen
[ Bericht 14% gewijzigd door hardromacore op 05-03-2007 22:02:24 ]
quote:Dat ken ik wel een klein beetje. Daar wordt ook wel wat mee geexperimenteerd in de ontwikkelingen van 'agents' in gebruikersinterface om bijvoorbeeld een soort van virtuele baliemedewerker te simuleren die rekening houdt met de emoties van de klant. Vaak luisteren dergelijke systemen nog wel vrij nauw (d.w.z. er zijn wel zekere eisen aan de positie van het gezicht, etc), maar er worden wel aardige vorderingen geboekt.Op maandag 5 maart 2007 20:11 schreef hardromacore het volgende:
Een voobeeld
Computers die gezichten lezen
Emotioneel bewust computersysteem
Bron: BBC
quote:Ik vind een 70% successcore bij een experiment met twee mogelijkheden nog niet direct heel erg opzienbarend. Bovendien kan ik hier niet echt uit opmaken in hoeverre die voorspelling een echte 'voorspelling' is. Wordt de hersenactiviteit net voor het nemen van de beslissing gemeten en daaruit opgemaakt wat die beslissing is of wordt bijvoorbeeld aan de hand van een soort van 'hersenprofiel' al ver vantevoren een voorspelling gemaakt?Geplaatst op 18 oktober 2006 om 19:37 in Psychologie | Permanente link
Reacties
Een hersenscanner die de acties en gedachten van mensen kan voorspellen zonder dat die persoon daar zelf bewust van is, heeft zogenoemde neuro-ethische vragen opgeroepen. "Deze technologie kan gemakkelijk misbruikt worden", zegt Judy Illes van de neuro-ethische afdeling van de universiteit van Californië.
quote:Om welke reden moet dat algemeen duidelijk zijn? Wie bepaalt wat kwade plannen zijn? Wat zijn de consequenties er van?Op maandag 5 maart 2007 21:44 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Vind ik niet, als jij kwade plannen smeed, moeten die algemeen duidelijk zijn
quote:Natuurlijk is dat niet het enige waar het om gaat. Er wordt tenslotte beoogd crimineel gedrag te voorspellen. Dan redt je het niet met de toestand van de hersenen op een gegeven moment.Op maandag 5 maart 2007 21:49 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft opvoeding ermee te maken, Maar scant hij niet gewoon hoe de hersenen er nu aan toe zijn en dat dat nu het enige is waar het om gaat. Opvoeding lijkt me weinig van belang..
quote:Omdat jij dan een gevaar voor de maatschappij bent?Op maandag 5 maart 2007 22:11 schreef Alicey het volgende:
[..]
Om welke reden moet dat algemeen duidelijk zijn? Wie bepaalt wat kwade plannen zijn? Wat zijn de consequenties er van?
De politie?
Chip in je hoofd
controles bij een dokter etc Maar dan moet je ook echt van plan zijn het uit te voeren, kwade gedachten heeft iedereen, moeten zien wat de toekomst brengt
quote:Mischien wel misschien nietOp maandag 5 maart 2007 22:12 schreef Alicey het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat niet het enige waar het om gaat. Er wordt tenslotte beoogd crimineel gedrag te voorspellen. Dan redt je het niet met de toestand van de hersenen op een gegeven moment.
quote:Het lijkt me van net voor de beslissing, bij het hersenprofiel zie je niet wat oplicht op het moment net voor het antwoord, toch?Wordt de hersenactiviteit net voor het nemen van de beslissing gemeten en daaruit opgemaakt wat die beslissing is of wordt bijvoorbeeld aan de hand van een soort van 'hersenprofiel' al ver vantevoren een voorspelling gemaakt?
quote:Dat leek mij ook het meest waarschijnlijk. Een dergelijke toepassing lijkt mij echter van een ander soort dan iemands geloof of potentieel crimineel gedrag bepalen bijvoorbeeld, maar misschien is dat neurofysisch gezien wel helemaal niet zo.Op maandag 5 maart 2007 22:30 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Het lijkt me van net voor de beslissing, bij het hersenprofiel zie je niet wat oplicht op het moment net voor het antwoord, toch?
Dat dan kunnen vergelijken, met mensen die boos zijn en criminele activiteiten (hebben) begaan
quote:Zou kunnenOp maandag 5 maart 2007 23:47 schreef outcast_within het volgende:
ogen die dicht opelkaar zitten enzo
quote:Dat ben je pas als gedachten in daden worden omgezet.Op maandag 5 maart 2007 22:23 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Omdat jij dan een gevaar voor de maatschappij bent?
quote:Juist. Het doen is iets dat je niet met je hoofd doet.De politie?
Chip in je hoofd
Maar dan moet je ook echt van plan zijn het uit te voeren, kwade gedachten heeft iedereen, moeten zien wat de toekomst brengt
quote:Ik denk dat deze 'test' een self fullfilling prophecy wordt. Label iemand een crimineel en hij zal een crimineel zijn. maw Je wordt niet crimineel geboren, je wordt crimineel gemaakt. (En dat betekent natuurlijk niet dat je daar zelf geen rol in speelt).Op maandag 5 maart 2007 19:54 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Waarom niet?
Mensen met aanleg voor hart- en vaatziekten vroeg opsporen en begeleiden - zal op weinig ethische bezwaren stuiten denk ik. Borstkanker, baarmoederhalskanker etc idem.
Dus waarom niet dan niet mensen met 'criminele hersenen' vroeg opsporen en begeleiden?
(uiteraard na uitgebreid valideren van die test)
Daarnaast zijn er ook vast genoeg mensen die hun criminele gedragen in toom hebben of juist ervoor zorgen dat ze het niet zullen doen. Een hersenscan kan wel leuk activiteit, enigszins structuur etc doorgeven, maar elke hersens qua structuur van informatie en manier van doen loopt anders.
En bij die *conclussie houdt ik het. Niet geinspireerd op een film, maar idee bevestigd daarin en ter illustratie hier genoemd.
*toekomstige handelingen niet voorspellen / op basis van voorspelling maatregelen nemen.
Straks zien ze alles
Nooit meer lange therapie als je problemen hebt, even onder de scan en een A4 met uitwerking draait uit de printer.
Eerst scannen en dan aanpassen? Straks passen ze alles aan in je hersens dat niet deugt. De kleinste chemische afwijking wordt eerst in kaart gebracht om vervolgens te worden aangepast tot "normaal". Nooit meer afwijkingen in de maatschappij. Alles over 1 lijn.