abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46939784
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:46 schreef Megumi het volgende:

[..]

Vast niet maar daarom hoeven anderen niet dezelfde fout te maken.
En de moslimscholen worden er niet op afgerekend? Doe daar dan ook wat aan.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:10:16 #52
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46939802
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:03 schreef Mirage het volgende:
Klonk, teamlead, Repeat ?

ik heb jullie toch niet weggejaagd ?

Topic-take-over ?

nee hoor.. ff lunsjuh
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 14:10:17 #53
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46939803
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Is goed maar dan wil ik de vrijheid hebben dat mijn belastingcenten niet naar dat soort idiote scholen gaan. Die vrijheid heb ik nu niet.
tot 1900 kon dat ook niet. Toen waren alle scholen openbaar. Maar de wet op het bijzondere onderwijs maakt dit mogelijk...
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:11:06 #54
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46939834
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:43 schreef sigme het volgende:

[..]

Wat dacht je, dat me nu de schellen van de ogen zouden vallen?

Gelijkheid voor de wet, vrijheid voor de persoon. Dus ook vrijheid voor een groep mensen die een school heeft, en die een nieuw lid van het schoolpersoneel zoekt.
we hebben het hier niet over iemand die (Christelijk) godsdienst onderwijs zou moeten gaan geven, maar over een freakin' kantinemiep...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 14:13:23 #55
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46939917
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:43 schreef sigme het volgende:

[..]

Wat dacht je, dat me nu de schellen van de ogen zouden vallen?

Gelijkheid voor de wet, vrijheid voor de persoon. Dus ook vrijheid voor een groep mensen die een school heeft, en die een nieuw lid van het schoolpersoneel zoekt.
Nee hoor, bekrompen xenofobische mensen hebben over het algemeen schellen die heel goed vastzitten. Ik vraag me alleen even af waar voor jou de grens ligt. Moslims discrimineren vind je blijkbaar geen probleem
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46939957
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je zet toch ook geen Jood als Imam in een Moskee?
pff, wat een vergelijking .. we hebben het hier over een kantinedame, iemand die je je broodje of whatever aangeeft .. that's all .. vraag me toch echt af waarmee ze de tere zieltjes van de jeugd zou kunnen vervuilen in die paar tellen
pleased to meet you
  maandag 5 maart 2007 @ 14:15:35 #57
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940001
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:13 schreef teamlead het volgende:

[..]

Nee hoor, bekrompen xenofobische mensen hebben over het algemeen schellen die heel goed vastzitten. Ik vraag me alleen even af waar voor jou de grens ligt. Moslims discrimineren vind je blijkbaar geen probleem
ik wil het niet meteen discriminatie noemen. Het is een school die een bepaalde visie uitdraagt, en zich daarnaa probeert te houden...
Overigens is het misschien wat overtrokken, maar ik snap het wel degelijk
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:16:08 #58
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46940019
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:57 schreef Mirage het volgende:

[..]

Die dame verkleed zich toch ook niet als Christen ??
Zij wil koffiejuf zijn.
Ik zeg toch ook niet dat die Jood zich als Imam verkleed
Je geeft een Jood alleen die functie niet.

Net zo goed dat je ook echt geen Jood op een islamitische school tegen komt.
pi_46940037
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:09 schreef wonko het volgende:

[..]

En de moslimscholen worden er niet op afgerekend? Doe daar dan ook wat aan.
euhm, het grootste gedeelte van het personeel op islamitische scholen is geen moslim hoor .. zoveel islamitische leraren bestaan er nog niet !!
pleased to meet you
  maandag 5 maart 2007 @ 14:16:56 #60
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_46940052
Je kunt natuuelijk ook een wijze les trekken uit dit voorval, namelijk dat het riskant is om een moslima in dienst te nemen......
En dan maar klagen dat ze moeilijk werk kunnen vinden

Overgens vind ik dat die school haar gewoon helemaal niet in dienst had moeten nemen. Als ze alleen christelijk personeel willen, moeten ze daar ook consequent in zijn en niet * voor poetsen wel en verder niet * Dat vind ik onbehoorlijk nou weer wél van die school.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 5 maart 2007 @ 14:17:04 #61
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940056
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:15 schreef hierissiedan het volgende:

[..]

ik wil het niet meteen discriminatie noemen. Het is een school die een bepaalde visie uitdraagt, en zich daarnaa probeert te houden...
Overigens is het misschien wat overtrokken, maar ik snap het wel degelijk
waarbij de school gemakshalve "vergeet" dat 3% van hun leerlingen dezelfde religieuze opvattingen heeft als de poetsvrouw die geen broodjes mag smeren.... Gezond signaal...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:18:06 #62
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46940082
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:09 schreef teamlead het volgende:

[..]

wat een belachelijke vergelijking.....
Wat een belachelijke onderbouwing

Ik heb zo'n pestpleuris hekel aan van die dooddoeners. Kom DAN met argumenten. Die kut smiley kennen we nu wel.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:19:16 #63
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940121
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:16 schreef deedeetee het volgende:
Je kunt natuuelijk ook een wijze les trekken uit dit voorval, namelijk dat het riskant is om een moslima in dienst te nemen......
En dan maar klagen dat ze moeilijk werk kunnen vinden

Overgens vind ik dat die school haar gewoon helemaal niet in dienst had moeten nemen. Als ze alleen christelijk personeel willen, moeten ze daar ook consequent in zijn en niet * voor poetsen wel en verder niet * Dat vind ik onbehoorlijk nou weer wél van die school.
interieurverzorgster, is niet een publieke functie, snackbar-lady wel.. zit wel een veschil in.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:19:23 #64
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940127
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:18 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat een belachelijke onderbouwing

Ik heb zo'n pestpleuris hekel aan van die dooddoeners. Kom DAN met argumenten. Die kut smiley kennen we nu wel.
jij kent het verschil niet tussen een (zwaar gesubsidieerde) onderwijsinstelling en een religieuze organisatie? Of je weet niet helemaal wat een Imam is en denkt dat die broodjes staat te smeren in de moskee?. In beide gevallen slaat je vergelijking de plank finaal mis
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:20:06 #65
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46940152
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:19 schreef teamlead het volgende:

[..]

jij kent het verschil niet tussen een (zwaar gesubsidieerde) onderwijsinstelling en een religieuze organisatie? Of je weet niet helemaal wat een Imam is en denkt dat die broodjes staat te smeren in de moskee?. In beide gevallen slaat je vergelijking de plank finaal mis
Goed, je denkt dat een Jood in een Islamitische school broodjes mag gaan smeren dan?

Het antwoord is ronduit 'neen'.

En hoe moeilijk is het om gewoon beargumenteert ergens op in te gaan in plaats van met die tering smiley. Vind je het gek dat dit soort discussies verzanden in moddergooien. Reageer eens gewoon normaal.
pi_46940242
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:13 schreef teamlead het volgende:

[..]

Nee hoor, bekrompen xenofobische mensen hebben over het algemeen schellen die heel goed vastzitten. Ik vraag me alleen even af waar voor jou de grens ligt. Moslims discrimineren vind je blijkbaar geen probleem
Ik vind moslims discrimineren wel degelijk een probleem, maar niet een probleem dat moet worden opgelost door vrijheid van personeelskeuze af te schaffen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46940255
tja, moslims zijn intolerant heet het dan, terwijl het christendom als lief of zo word beschouwd .. zo zie je maar weer dat gelovigen in het algemeen intolerant zijn tov andersdenkenden ..
leuke bijkomstigheid is dat er wel gescholden wordt op de intolerante moslim, het intolerante christendom wordt goedgepraat onder het mom van "vrijheid voor het individu"
pleased to meet you
  maandag 5 maart 2007 @ 14:25:27 #68
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940336
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Goed, je denkt dat een Jood in een Islamitische school broodjes mag gaan smeren dan?

Het antwoord is ronduit 'neen'.

En hoe moeilijk is het om gewoon beargumenteert ergens op in te gaan in plaats van met die tering smiley. Vind je het gek dat dit soort discussies verzanden in moddergooien. Reageer eens gewoon normaal.
Het interesseert me geen ruk of er op dit moment een Jood broodjes staat te smeren in een islamitische school. Het kleuterschoolargument "ja maar zei doen het ook" is het grootst mogelijke zwaktebod. Artikel 1 van onze grondwet is daar heel duidelijk in. Discriminatie op grond van (oa) geloof mag niet. Dus ook niet als je een Christelijke school in de bible belt bent en ook niet als je een moslimschool in Amsterdam bent.

en op een normale post reageer ik normaal, op achterlijke, mislukte vergelijkingen reageer ik met een smiley. Als je dat niet bevalt kun je toch gewoon gaan?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46940384
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:03 schreef Mirage het volgende:
Klonk, teamlead, Repeat ?

ik heb jullie toch niet weggejaagd ?

Topic-take-over ?

heh? etenstijd he

en daarna haak ik af, teveel nieuwe posts
  maandag 5 maart 2007 @ 14:29:02 #70
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940469
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:23 schreef moussie het volgende:
tja, moslims zijn intolerant heet het dan, terwijl het christendom als lief of zo word beschouwd .. zo zie je maar weer dat gelovigen in het algemeen intolerant zijn tov andersdenkenden ..
leuke bijkomstigheid is dat er wel gescholden wordt op de intolerante moslim, het intolerante christendom wordt goedgepraat onder het mom van "vrijheid voor het individu"
vind het een beetje een scheef verband. Deze strenge gelovigen beperkenzig tot een paar dorpen en gemeenschappen. In deze gemeenschappen heeft iedereen de zelfde opvattingen. Als buitenstaander heb je hier geen last van want je hebt geen contact met ze. Allochtonen(moslims) zitten overal, wonen tussen de autochtonen en veroorzaken overlast.
Nou moet je niet gaan zeggen dat ik dit verzin. dit is ervaring. ik heb 15 jaar in een gemengde wijk gewoont, en altijd 100 geslachte kermende konijnen + bloedspoor dat overal heen ging, geluidsoverlast, grafitie etc. (ik heb ik veldhuizen gewoond, dat was die wijk die op cnn was, net na de aanval op het WTC in amerika, en de hele buurt vierde feest....)
Nu woon ik een beschaafdere wijk, veel gelovigen en wat strengere, altijd wel netjes goede dag enzo(oke voor de schone schijn, maar toch, je voeld je er veiliger en fijner)...
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
pi_46940481
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:11 schreef teamlead het volgende:

[..]

we hebben het hier niet over iemand die (Christelijk) godsdienst onderwijs zou moeten gaan geven, maar over een freakin' kantinemiep...
Dus voor onbelangrijke baantjes zou de werkgever niet mogen kiezen wie ze in dienst willen nemen, maar voor de belangrijke wel? En dat moet er zeker een ambtenaar komen die de vrije-keuze-vrijheid per functie aangeeft, en omdat het natuurlijk geleidelijk steeds zwaarder gaat wegen wie er precies de functie vervult gaat het een toegestane discriminatiefactor worden met betrekking tot personeelsbeleid. Met beroepsmogelijkheid natuurlijk, en corrigerende factoren voor positieve discriminatie. Alsmede natuurlijk mee te wegen de mate waarin andere functies -en op welk niveau- reeds vervuld zijn met een bepaalde van afwijking van eigenlijk gewenst personeel. Afhankelijk natuurlijk van of dat een homo was (korting op de homoverplichtheid van volgende vacature), of moslim (korting daarop), of homosexuele moslim (lastige omrekenfactor), etc etc etc.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 5 maart 2007 @ 14:31:00 #72
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940542
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

Het interesseert me geen ruk of er op dit moment een Jood broodjes staat te smeren in een islamitische school. Het kleuterschoolargument "ja maar zei doen het ook" is het grootst mogelijke zwaktebod. Artikel 1 van onze grondwet is daar heel duidelijk in. Discriminatie op grond van (oa) geloof mag niet. Dus ook niet als je een Christelijke school in de bible belt bent en ook niet als je een moslimschool in Amsterdam bent.

en op een normale post reageer ik normaal, op achterlijke, mislukte vergelijkingen reageer ik met een smiley. Als je dat niet bevalt kun je toch gewoon gaan?
Nee ik vind het geen discriminatie, het is uitdragen van een visie. Misschien niet helemaal etisch, maar goed wel hun visie...
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:31:51 #73
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940568
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:29 schreef sigme het volgende:

[..]

Dus voor onbelangrijke baantjes zou de werkgever niet mogen kiezen wie ze in dienst willen nemen, maar voor de belangrijke wel? En dat moet er zeker een ambtenaar komen die de vrije-keuze-vrijheid per functie aangeeft, en omdat het natuurlijk geleidelijk steeds zwaarder gaat wegen wie er precies de functie vervult gaat het een toegestane discriminatiefactor worden met betrekking tot personeelsbeleid. Met beroepsmogelijkheid natuurlijk, en corrigerende factoren voor positieve discriminatie. Alsmede natuurlijk mee te wegen de mate waarin andere functies -en op welk niveau- reeds vervuld zijn met een bepaalde van afwijking van eigenlijk gewenst personeel. Afhankelijk natuurlijk van of dat een homo was (korting op de homoverplichtheid van volgende vacature), of moslim (korting daarop), of homosexuele moslim (lastige omrekenfactor), etc etc etc.

En weer een raamambtenaar uit zijn lijden verlost..

Maar wat ik bedoelde is dat ik er nog een logica in zie dat een Christelijke school voor godsdienstonderwijs een Christen wil hebben. Voor elke andere functie is de levensovertuiging van de medewerker totaal niet relevant
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 14:33:19 #74
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940619
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:31 schreef hierissiedan het volgende:

[..]

Nee ik vind het geen discriminatie, het is uitdragen van een visie. Misschien niet helemaal etisch, maar goed wel hun visie...
hoezo zou dit volgens jou geen discriminatie zijn Mevrouw X. wordt niet aangenomen omdat ze een andere religie aanhangt. Niet omdat ze niet gekwalificeerd zou zijn. Da's dan toch duidelijk een vorm van discriminatie?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46940658
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

Artikel 1 van onze grondwet is daar heel duidelijk in. Discriminatie op grond van (oa) geloof mag niet. Dus ook niet als je een Christelijke school in de bible belt bent en ook niet als je een moslimschool in Amsterdam bent.
Eh, als je even had opgelet weet je dat er wel degelijk gedicrimineerd mag worden als het relevant is. Ook op godsdienstige overtuiging. Je gaf het zelf al aan - de godsdienstleraar mag je uitzoeken op godsdienst, om maar even een heel voor de hand liggend voorbeeld te noemen. Dat staat ook niet zo in Artikel 1, maar daar gáát artikel 1 dan ook niet over. Die gaat over de gelijkheid voor de wet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')