FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Voelt Sharon de hete adem van belgie?
Chadidonderdag 24 januari 2002 @ 14:01
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1779000/1779316.stm


Bomb kills Lebanese former minister


The attack is the first major car bombing since 1994

A former Lebanese Christian warlord who was accused of massacring Palestinian refugees while an ally of Israel in the early 1980s has been killed by a car bomb in Beirut.
Elie Hobeika, 45, died along with three bodyguards when a bomb exploded in a parked Mercedes as they drove past.

Mr Hobeika said he feared for his life

The force of the blast, a few hundred metres from Mr Hobeika's house in the Lebanese capital's Christian Hamziyeh district, hurled Mr Hobeika's body 50 metres while that of one of his guards landed on a second-floor balcony.

Only days before his death, Mr Hobeika said he feared for his life as a Belgian court considered launching an investigation into the events at Beirut's Sabra and Shatila refugee camps in 1982.

Six people were also injured as a result of the blast which started a fire in a nearby building, the Lebanese authorities said.

Mr Hobeika and his guards, who were driving a Jaguar, were all wearing diving wear.

Massacre role

There is no word so far as to who might have been responsible for the attack, but Mr Hobeika told Belgian politicians on Tuesday that he felt "threatened".

He said he had important revelations to make about the 1982 massacres, in which Israeli Prime Minister Ariel Sharon stands accused of crimes against humanity.

Mr Sharon was Israeli defence minister at the time of the massacres

Mr Hobeika, who headed the Christian militia's intelligence service at the time, was himself heavily implicated in the massacre.

Hundreds of Palestinian men, women and children were killed as the Israeli military allegedly looked on.

The Christian militiamen struck after their leader, President-elect Bashir Gemayel, was assassinated in a bombing at Phalange headquarters.

A group of Palestinians in Belgium are trying to indict Mr Sharon for crimes against humanity in connection with the massacres.

A Belgian court heard final arguments from lawyers representing Mr Sharon on Wednesday and is due to issue a ruling on 6 March.

Mr Hobeika told the BBC in July he was willing to testify in the case and that he did not regard himself as a war criminal.

Political survivor

He has also been accused of ordering assassination attempts during the 1980s against several Lebanese political rivals.

Once a staunch ally of Israel, he later transferred his allegiance to Syria and went on to serve as a Lebanese cabinet minister charged with the affairs of the wounded from the country's long civil war.

In 1991, he benefited from a parliamentary amnesty for crimes committed during the civil war.

Thursday's attacks marks the first major car bombing in religiously divided Beirut since 1994, when 11 Christians were killed at a church.

The following year, a Muslim cleric was shot dead in the city - the last high-profile killing before Mr Hobeika's.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wie zou er bij zijn dood baat hebben???

Nyremdonderdag 24 januari 2002 @ 14:34
logisch he; Sharon


Ik hoop dat ie voor een tribunaal moet verschijnen

Koos Voosdonderdag 24 januari 2002 @ 14:38
Sharon... Putin... Kok...Arafat, klaag ze maar aan middels dat gaatje in de belgische wetgeving..
machtelddonderdag 24 januari 2002 @ 21:33
Met Peres zijn ze toch ook al bezig?
calvobbesdonderdag 24 januari 2002 @ 21:35
Machteld!

Peres ook? lijkt me sterk... Dacht laatst wel te horen dat anderen in belgie Arafat hebben aangeklaagd...

golferdonderdag 24 januari 2002 @ 21:42
quote:
Op donderdag 24 januari 2002 21:35 schreef calvobbes het volgende:
Machteld!

Peres ook? lijkt me sterk... Dacht laatst wel te horen dat anderen in belgie Arafat hebben aangeklaagd...


Klopt, als tegenreaktie op die rare Belgische wet is ook Arafat aangeklaagd.
machtelddonderdag 24 januari 2002 @ 22:34
Peres niet?
golferdonderdag 24 januari 2002 @ 22:53
quote:
Op donderdag 24 januari 2002 22:34 schreef machteld het volgende:
Peres niet?
Niet dat ik weet.
speknekdonderdag 24 januari 2002 @ 22:57
Ik dacht ook gelijk aan Shin Bet of de Mossad, maar volgens de NRC was Syrië hoofdverdachte. Waarom zou ik ook niet één twee drie weten.
BAZZAdonderdag 24 januari 2002 @ 23:16
quote:
Op donderdag 24 januari 2002 22:57 schreef speknek het volgende:
Ik dacht ook gelijk aan Shin Bet of de Mossad, maar volgens de NRC was Syrië hoofdverdachte. Waarom zou ik ook niet één twee drie weten.
Syrie steunde de Hezbollah, de aartsvijand van de Christelijke milities waar deze man de leider van was.
motownvrijdag 25 januari 2002 @ 00:26
quote:
Op donderdag 24 januari 2002 23:16 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Syrie steunde de Hezbollah, de aartsvijand van de Christelijke milities waar deze man de leider van was.


Kom nou toch, BAZZA... Ik weet dat jij ongelooflijk pro-Israelisch bent, maar hier stink toch zelfs jij niet in?

Ten eerste was in het het geposte nieuwsbericht, alsmede in het NOS journaal eerder deze avond verteld dat deze man al een tijd geleden was overgelopen naar Syrische zeide.

Ten tweede hebben de slachtingen bij Sabra en Shatilla meer dan 20 jaar geleden afgespeeld. Ik weet dat veel Palestijnen hem dood willen (ik rouw ook absoluut niet om hem als persoon), maar waarom is hij nou uitgerekend een aantal dagen voor de rechtzaak in Belgie uitgeschakeld?

In zulk zwaar toeval geloof ik echt niet.

En de theorie dat misschien een bepaalde partij hem juist nu zou hebben uitgeschakeld om Sharon in discrediet te brengen geloof ik ook niet: hij was een veel belangrijke kroongetuige die Sharon veel meer had kunnen beschadigen als hij was blijven leven.

Chadivrijdag 25 januari 2002 @ 00:27
De enige die er belang bij heeft op dit moment is Israel (Sharon) en zeker na die nieuwe Tape . Ik moet zeggen de Mossad doet zijn werk wel met overtuiging. Plaatst een bom Oaklahoma achtige ravage, lijk is 50 meter verder gevonden en van zijn bewakers hebben er 2 voor superman gespeeld. Allebei van grond naar 2de verdieping.
golfervrijdag 25 januari 2002 @ 00:29
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:26 schreef motown het volgende:

Kom nou toch, BAZZA... Ik weet dat jij ongelooflijk pro-Israelisch bent, maar hier stink toch zelfs jij niet in?

Ten eerste was in het het geposte nieuwsbericht, alsmede in het NOS journaal eerder deze avond verteld dat deze man al een tijd geleden was overgelopen naar Syrische zeide.

Ten tweede hebben de slachtingen bij Sabra en Shatilla meer dan 20 jaar geleden afgespeeld. Ik weet dat veel Palestijnen hem dood willen (ik rouw ook absoluut niet om hem als persoon), maar waarom is hij nou uitgerekend een aantal dagen voor de rechtzaak in Belgie uitgeschakeld?

In zulk zwaar toeval geloof ik echt niet.

En de theorie dat misschien een bepaalde partij hem juist nu zou hebben uitgeschakeld om Sharon in discrediet te brengen geloof ik ook niet: hij was een veel belangrijke kroongetuige die Sharon veel meer had kunnen beschadigen als hij was blijven leven.


In dit geval ben ik het (weer eens) eens met je, Motown, ik vind het ook net iets te toevallig dat juist nu deze man vermoord werd (geen gemis overigens).

Zou mij inderdaad niet verbazen als uiteindelijk Sharon, lees geheime dienst, er achter zou zitten.

motownvrijdag 25 januari 2002 @ 00:34
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:27 schreef Chadi het volgende:
De enige die er belang bij heeft op dit moment is Israel (Sharon) en zeker na die nieuwe Tape . Ik moet zeggen de Mossad doet zijn werk wel met overtuiging. Plaatst een bom Oaklahoma achtige ravage, lijk is 50 meter verder gevonden en van zijn bewakers hebben er 2 voor superman gespeeld. Allebei van grond naar 2de verdieping.
Interessant... Over wat voor "tape" heb je het precies?
Chadivrijdag 25 januari 2002 @ 00:36
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1775000/images/_1779472_fires300ap.jpg

zo ziet het eruit.

Chadivrijdag 25 januari 2002 @ 00:39
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:34 schreef motown het volgende:

[..]

Interessant... Over wat voor "tape" heb je het precies?


Tape die eergister in Belgie verscheen dat gaat dienen als nieuw bewijs . Tape was bij Netwerk te zien. De man die de Tape maakte wenst onherkenbaar en anoniem te blijven... die weet blijkbaar waar Sharon toe in staat is. Tape was nooit eerder vertoont. Op de Tape was te zien hoe mannen naar het stadion werden gelokt/gehaald door het Israelische leger en vervolgens vanaf daar verdwenen. Lijkt Net Srebrenica.
BAZZAvrijdag 25 januari 2002 @ 00:46
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:26 schreef motown het volgende:
Kom nou toch, BAZZA... Ik weet dat jij ongelooflijk pro-Israelisch bent, maar hier stink toch zelfs jij niet in?
Ik gaf alleen aan waarom Syrie een motief zou hebben om die man uit de weg te (laten) ruimen meer niet,
Dus ik weet niet waar jij het over hebt.
motownvrijdag 25 januari 2002 @ 00:47
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:39 schreef Chadi het volgende:

[..]

Tape die eergister in Belgie verscheen dat gaat dienen als nieuw bewijs . Tape was bij Netwerk te zien. De man die de Tape maakte wenst onherkenbaar en anoniem te blijven... die weet blijkbaar waar Sharon toe in staat is. Tape was nooit eerder vertoont. Op de Tape was te zien hoe mannen naar het stadion werden gelokt/gehaald door het Israelische leger en vervolgens vanaf daar verdwenen. Lijkt Net Srebrenica.


Dat ik dat gemist heb... Maakt niet uit... Hoe meer bewijs men in handen kan krijgen hoe beter...

Ik weet dat hij waarschijnlijk zijn straf wel zal ontlopen als ze hem veroordelen...

Als ze hem maar verdoordelen. Dan zou ik Amerika wel willen zien met hun bek vol tanden. Hebben ze al die tijd een oorlogsmisdadiger en staatsterrorist gesteund. Leg dat maar eens uit aan de wereldgemeenschap.

"Eh... Uh... Well... I believe that America should... Aargh... Pr... Prrr... Pretzel! Can't breath... Medic! Aaagh..."

*bonk*

buurman77vrijdag 25 januari 2002 @ 00:55
Het valt me op dat op geen enkele nieuws-site, en ook niet tijdens het NOS-journal (andere niet gezien) de link werd gelegd naar de rechtszaak tegen Sharon. Iedere journalist zou toch meteen de link zien en er op zijn minst een alinea over schrijven?

Deze aanslag is zoooo verschrikkelijk doorzichtig het werk van de Mossad, en niemand in journalistenland lijkt dat echt op te pikken. Iets klopt er niet als je het mij vraagt. Je zou toch verwachten dat journalisten hier in Nederland zonder Mossad-censuur zouden kunnen schrijven???

Iemand een verklaring? Het Syrie-verhaal klinkt me net iets te mooi.

BAZZAvrijdag 25 januari 2002 @ 00:55
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:47 schreef motown het volgende:
Dat ik dat gemist heb... Maakt niet uit... Hoe meer bewijs men in handen kan krijgen hoe beter...

Ik weet dat hij waarschijnlijk zijn straf wel zal ontlopen als ze hem veroordelen...

Als ze hem maar verdoordelen. Dan zou ik Amerika wel willen zien met hun bek vol tanden. Hebben ze al die tijd een oorlogsmisdadiger en staatsterrorist gesteund. Leg dat maar eens uit aan de wereldgemeenschap.

"Eh... Uh... Well... I believe that America should... Aargh... Pr... Prrr... Pretzel! Can't breath... Medic! Aaagh..."

*bonk*


Och Arafat hebben de Amerikanen ook ontvangen dus een oorlogsmisdadiger meer of minder maakt ze ook niet uit

Bush weigert trouwens vanaf het begin af aan die gluiperige theedoek te ontvangen

motownvrijdag 25 januari 2002 @ 00:59
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:55 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Och Arafat hebben de Amerikanen ook ontvangen dus een oorlogsmisdadiger meer of minder maakt ze ook niet uit

Bush weigert trouwens vanaf het begin af aan die gluiperige theedoek te ontvangen


Ach, natuurlijk. Best wel voorspelbaar: jij begint weer over Arafat omdat je niets anders kunt bedenken. Je kunt Sharon namelijk absoluut niet meer goed praten op dit moment...
En wat zou Bush' imago nou eindelijk meer schaden? Het ontmoeten van Arafat of het regelmatig Sharon als eregast in het Witte Huist ontvangen?

Arafat is nogmaals verre van perfect, maar het is toch echt oneerlijk om hem te vergelijken met een echte door en door verrotte smeerlap als Sharon. Dat zou ongeveer hetzelfde zijn als zeggen Dat Fidel Castro even erg zou zijn als Adolf Hitler. Er is toch wel echt een nuanceverschil, hoor.

golfervrijdag 25 januari 2002 @ 00:59
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:55 schreef buurman77 het volgende:
Het valt me op dat op geen enkele nieuws-site, en ook niet tijdens het NOS-journal (andere niet gezien) de link werd gelegd naar de rechtszaak tegen Sharon. Iedere journalist zou toch meteen de link zien en er op zijn minst een alinea over schrijven?
Wel degelijk is die link gelegd door meerdere nieuwssites en zelfs het Jouurnaal en het RTL4 nieuws.

Sharon reageerde als vanouds toen het hem gevraagd werd;
"Ik heb er niets mee te maken en het is het reageren niet waard."

BAZZAvrijdag 25 januari 2002 @ 01:01
Sharon goedpraten ?

Och duizend doden is een schijntje vergeleken het aantal Palestijnen die Arafat en zijn vriendjes de dood in hebben gejaagt en dat is hun eigen volk, Sharon valt dus nog erg mee

Maar ja doe AUB niet alsof jij niet Pro-Palestijns bent (zou ik ook misschien wel zijn hoor als ik een Palestijnse moeder had en met jullie propaganda was opgegroeit!)

buurman77vrijdag 25 januari 2002 @ 01:04
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:59 schreef golfer het volgende:

[..]

Wel degelijk is die link gelegd door meerdere nieuwssites en zelfs het Jouurnaal en het RTL4 nieuws.

Sharon reageerde als vanouds toen het hem gevraagd werd;
"Ik heb er niets mee te maken en het is het reageren niet waard."


Mmm ben niet goed geinformeerd dus. Ach misschien weet Sharon er niet eens direct van. Weet niet hoe de Mossad is maar de CIA heeft in de afgelopen jaren ook vaak zonder medeweten van de president/kabinet rotzooi uitgehaald...schijnt...

Erg interessant allemaal. Ik zou het toch gek vinden als het bij deze reactie van Sharon zou blijven. Wordt dit niet op een of andere manier onderzocht? Kan me niet voorstellen dat de politie van Beirut genoeg tentakels heeft om de waarheid te achterhalen.

Chadivrijdag 25 januari 2002 @ 01:08
quote:
Op vrijdag 25 januari 2002 00:55 schreef buurman77 het volgende:
Het valt me op dat op geen enkele nieuws-site, en ook niet tijdens het NOS-journal (andere niet gezien) de link werd gelegd naar de rechtszaak tegen Sharon. Iedere journalist zou toch meteen de link zien en er op zijn minst een alinea over schrijven?

Deze aanslag is zoooo verschrikkelijk doorzichtig het werk van de Mossad, en niemand in journalistenland lijkt dat echt op te pikken. Iets klopt er niet als je het mij vraagt. Je zou toch verwachten dat journalisten hier in Nederland zonder Mossad-censuur zouden kunnen schrijven???

Iemand een verklaring? Het Syrie-verhaal klinkt me net iets te mooi.


Bij het NOS journaal is die link wel degelijk gelegd en de Libanese premier heeft ook sterke verdenkingen die kant op.
wiipdinsdag 29 januari 2002 @ 13:07
heel dat belgische rechtgedoe is een lachertje. Adem? Nee, te ver weg, te klein land. Niet dat dat de argumenten zijn. Maar hoe kan je iemand straffen van een land in een ander land volgens de het andere land zijn regels. Als voorbeeld: abortus/drugs zijn in veel landen strafbaar. Mogen die landen dan vragen of nederland mensen uitlevert? Ik zie het al voor me: een arts die op een abrtuskliniek werkt, wordt hij in een arabisch/aziatisch land veroordeeld voor massamoord!
Chadidinsdag 29 januari 2002 @ 13:55
quote:
Op dinsdag 29 januari 2002 13:07 schreef wiip het volgende:
heel dat belgische rechtgedoe is een lachertje. Adem? Nee, te ver weg, te klein land. Niet dat dat de argumenten zijn. Maar hoe kan je iemand straffen van een land in een ander land volgens de het andere land zijn regels. Als voorbeeld: abortus/drugs zijn in veel landen strafbaar. Mogen die landen dan vragen of nederland mensen uitlevert? Ik zie het al voor me: een arts die op een abrtuskliniek werkt, wordt hij in een arabisch/aziatisch land veroordeeld voor massamoord!
het gaat er denk ik niet om of hij wel of niet gaat zitten. Het gaat erom dat de slachtoffers van Genocide achtige handelingen erkend worden en dat de daders aangewezen worden. In dit geval Sharon. Het is meer erkenning van je bent slachtoffer geweest van ZIJN daden. En dat is heel goed voor het verwerken enzo. Ik weet heus wel dat Sharon geen dag zal zitten in belgie maar hij zal er alles aan doen om buiten schot te blijven.