FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nederland wil locatie gegevens bellers vast laten leggen
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 21:18
Ja, je leest het goed. Nederland wil dus van elk mobiel telefoontje niet alleen vast laten leggen naar wie en hoe lang maar ook waar men was tijdens dat telefoontje. Welke machtsgeile idioot verzint zoiets.

NY Times
Tekst wetsvoorstel
tho_Omaswoensdag 21 februari 2007 @ 21:19
Nederland kan de tyfus krijgen.
JAMsperwoensdag 21 februari 2007 @ 21:19
Stalking!
het wordt hier dus echt VS staat nummer 51
Black-Deathwoensdag 21 februari 2007 @ 21:20
Belachelijk
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 21:24
Het ergste vind ik nog dat ik geen Nederlands artikel kan vinden dat hierover gaat. Of kan iemand anders wel wat vinden?
Kadeshwoensdag 21 februari 2007 @ 21:26
Ach ik heb niets te verbergen.
Kebabwoensdag 21 februari 2007 @ 21:27
Kan je hier nog wat tegen doen? Ik heb geen verstand van politiek.
Poepoogwoensdag 21 februari 2007 @ 21:27
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:19 schreef tho_Omas het volgende:
Nederland kan de tyfus krijgen.
Stuur je een kaartje, waar je ook naar toe gaat.... ?
draaijerwoensdag 21 februari 2007 @ 21:28
Nou en. Zolang ik maar niet op die manier een bekeuring krijg voor tehard rijden
Yildizwoensdag 21 februari 2007 @ 21:31
Waarom moest ik bij de 2e alinea, bij het stukje 'Germany' gelijk aan Stasi denken?
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:28 schreef draaijer het volgende:
Nou en. Zolang ik maar niet op die manier een bekeuring krijg voor tehard rijden
Goed idee. Te goed.

Verwacht ik teveel als ik vraag of er ergens in het 35 pagina's tellende voorstel in de OP ook maar iets van een onderbouwing of een bewezen nut staat? Of gaat het uiteindelijk gewoon weer om het 'sicherheitsgefuhl'?
__Saviour__woensdag 21 februari 2007 @ 21:51
Zoiets kon toch al veel langer. Providers weten van alle telefoontjes bij welke zendmasten ze aangemeld waren en wanneer
Chriz2kwoensdag 21 februari 2007 @ 21:52
Ach, je kunt erover zeuren wat je wilt, het gebeurt toch wel.

Het maakt de massa niet uit.
OnlineGokkerwoensdag 21 februari 2007 @ 21:53
Wat boeit het nou of een ander weet waar je was toen je iemand belde?
Karinawoensdag 21 februari 2007 @ 21:53
Slecht nieuws voor vreemdgangers, maar volgens mij kan dat al lang, in 24 doen ze dat de hele tijd
draaijerwoensdag 21 februari 2007 @ 21:55
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:53 schreef Karina het volgende:
Slecht nieuws voor vreemdgangers, maar volgens mij kan dat al lang, in 24 doen ze dat de hele tijd
Dan neem je toch een pre-paid telefoon erbij
__Saviour__woensdag 21 februari 2007 @ 21:57
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:55 schreef draaijer het volgende:

[..]

Dan neem je toch een pre-paid telefoon erbij
En die kun je dus binnenkort niet meer aanvragen zonder dat ze weten wie je bent. In Duitsland althans, maar zoiets zou ook een toffe EU-regel kunnen worden.
draaijerwoensdag 21 februari 2007 @ 21:58
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:57 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

En die kun je dus binnenkort niet meer aanvragen zonder dat ze weten wie je bent. In Duitsland althans, maar zoiets zou ook een toffe EU-regel kunnen worden.
Dan koop je er 1 op MP en voor je het weet ben je een terrorist omdat je met je nieuwe mobieltje een bus opgeblazen hebt

Mooi balen
Yildizwoensdag 21 februari 2007 @ 22:08
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:53 schreef OnlineGokker het volgende:
Wat boeit het nou of een ander weet waar je was toen je iemand belde?
Wat boeit een ander nou waar jij was toen je belde? Dat is eerder mijn vraag.
Kebabwoensdag 21 februari 2007 @ 22:12
ff in het algemeen. Hoe maak je bezwaar tegen een wetsvoorstel? Hoe kan je als burger je mening geven over een wetsvoorstel? Ik heb even gegoogled maar niks bruikbaars gevonden. Voor zover ik weet kunnen alleen kamerleden bezwaar maken. Iemand meer info??
Chriz2kwoensdag 21 februari 2007 @ 22:13
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:12 schreef Kebab het volgende:
ff in het algemeen. Hoe maak je bezwaar tegen een wetsvoorstel? Hoe kan je als burger je mening geven over een wetsvoorstel? Ik heb even gegoogled maar niks bruikbaars gevonden. Voor zover ik weet kunnen alleen kamerleden bezwaar maken. Iemand meer info??
We leven toch niet in een democratie, gek !
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 22:43
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:12 schreef Kebab het volgende:
ff in het algemeen. Hoe maak je bezwaar tegen een wetsvoorstel? Hoe kan je als burger je mening geven over een wetsvoorstel? Ik heb even gegoogled maar niks bruikbaars gevonden. Voor zover ik weet kunnen alleen kamerleden bezwaar maken. Iemand meer info??
Jawohl, resistance is futile!!
Bolkesteijnwoensdag 21 februari 2007 @ 22:46
Dan neem ik m'n telefoon wel niet meer mee.
Chriz2kwoensdag 21 februari 2007 @ 22:47
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dan neem ik m'n telefoon wel niet meer mee.
Dat zal ze leren.
Bolkesteijnwoensdag 21 februari 2007 @ 22:49
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:47 schreef Chriz2k het volgende:
Dat zal ze leren.
Nou en of.
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 22:50
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dan neem ik m'n telefoon wel niet meer mee.
Veel beter. 10 jaar geleden konden de meeste mensen best zonder en nu ineens niet meer? Wat een gelul zeg. Laat ze maar de tievus krijgen met hun maatregelen. Laat dat ding lekker thuis en leef je eigen leven.
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 22:51
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:47 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Dat zal ze leren.
Je keek toch wel serieus toen je dit typte he?
CeeJeewoensdag 21 februari 2007 @ 22:56
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:08 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Wat boeit een ander nou waar jij was toen je belde? Dat is eerder mijn vraag.
Je mobiele operator wil dat wel graag weten om te kijken waar het meeste gebeld wordt en er meer capaciteit nodig is. Of als je zo'n abonnement hebt waar je thuis goedkoper belt.
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 23:08
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:56 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Je mobiele operator wil dat wel graag weten om te kijken waar het meeste gebeld wordt en er meer capaciteit nodig is. Of als je zo'n abonnement hebt waar je thuis goedkoper belt.
En wat heeft de staat aan die info? Of willen ze hier een adviserende rol in?
Hathorwoensdag 21 februari 2007 @ 23:12
Is het al 1 April ?
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 23:19
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 23:12 schreef Hathor het volgende:
Is het al 1 April ?
Want?
Hathorwoensdag 21 februari 2007 @ 23:21
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 23:19 schreef wonko het volgende:

[..]

Want?
Omdat het me een grap lijkt. Beetje paniekzaaien, en het werkt nog ook.
Tirionwoensdag 21 februari 2007 @ 23:24
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:28 schreef draaijer het volgende:
Nou en. Zolang ik maar niet op die manier een bekeuring krijg voor tehard rijden
Twee keer peilen, kleine rekensom en voila... gemiddelde snelheid.
wonkowoensdag 21 februari 2007 @ 23:25
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 23:21 schreef Hathor het volgende:

[..]

Omdat het me een grap lijkt. Beetje paniekzaaien, en het werkt nog ook.
Lees dit dan eens door...is officieel
Tekst wetvoorstel
Hathorwoensdag 21 februari 2007 @ 23:28
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 23:25 schreef wonko het volgende:

[..]

Lees dit dan eens door...is officieel
Tekst wetvoorstel
Vraag me af of ze dat ook hard kunnen maken, dit is me nogal een inbreuk op je privacy zeg, lijkt me dat we dit niet klakkeloos hoeven te accepteren.
Sukowoensdag 21 februari 2007 @ 23:30
Ik lees alleen dit op tweakers.net:

Duitsland denkt over verbod anonieme e-mailadressen
Door Harm Hilvers - woensdag 21 februari 2007 19:30 - Bron: C|Net - Views: 8.956
De EU-lidstaten hebben tot 2009 de tijd om de Dataretentierichtijn in hun nationale wetgeving te implementeren. Voor Duitsland betekent dit mogelijk dat het onmogelijk wordt om anoniem een e-mailadres te registreren of contant een prepaidkaart voor mobiele telefonie te kopen.

Door het Duitse Ministerie van Justitie is een wetsvoorstel gedaan dat het invullen van valse of onjuiste informatie bij het aanvragen van allerlei diensten verbiedt. Het gaat om een eerste wetsvoorstel, dat nog behandeld moet worden door de Duitse regering en Bondsdag. Als het voorstel in zijn huidige vorm wordt aangenomen, zou bijvoorbeeld ook het aanvragen van een e-mailaccount een stuk moeilijker worden. In veel gevallen hoeven daar op dit moment namelijk geen feitelijk correcte persoonsgegevens voor verstrekt te worden door de aanvrager en volstaat het soms zelfs om slechts een gebruikersnaam en wachtwoord te kiezen. Het zou overigens niet verboden worden om e-mailaliassen aan te maken, mits de persoonsgegevens van de eigenaar van het originele adres bekend zijn.

Peter Fleischer, bij Google verantwoordelijk voor privacyzaken in Europa, is niet te spreken over het Duitse wetsvoorstel. Volgens hem zijn veel mensen er aan gewend om anoniem gebruik te maken van diensten op internet. Daarnaast is de wet onuitvoerbaar, aldus Fleischer. Volgens Jörg Hladjk, privacyjurist bij een Brussels juristenkantoor, zou het goed kunnen dat het in Duitsland door dit wetsvoorstel ook onmogelijk wordt om contant te betalen voor prepaidkaarten voor mobiele telefoons, omdat er dan niet kan worden nagegaan wie de koper is. Naar verwachting zal de wet – als deze wordt aangenomen – alleen gelden voor in Duitsland gevestigde organisaties en websites, zodat Duitsers die toch graag anoniem over het internet dwalen dit via internationale e-mailaanbieders kunnen blijven doen.
trancethrustwoensdag 21 februari 2007 @ 23:32
Nederland kennende liggen straks al die gegevens op de achterbank van een huurauto.
Spacehamsterwoensdag 21 februari 2007 @ 23:45
Het kon al zo lang en nu gaat het openlijk gebeuren.
Dus al wat er veranderd is dat je zeker weet dat het gebeurd ipv dat je het vermoed.
Als je iets heimelijk wilt doen veranderd er niets want je moet altijd rekening houden met dingen die zouden kunnen.
Al met al veranderd er niets.
wonkodonderdag 22 februari 2007 @ 09:38
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 23:28 schreef Hathor het volgende:

[..]

Vraag me af of ze dat ook hard kunnen maken, dit is me nogal een inbreuk op je privacy zeg, lijkt me dat we dit niet klakkeloos hoeven te accepteren.
Nee, net zo min als de indentificatieplicht, het verplicht vast laten leggen van communicatiegegevens...oh wacht.
wonkodonderdag 22 februari 2007 @ 09:39
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 23:30 schreef Suko het volgende:
Ik lees alleen dit op tweakers.net:

Duitsland denkt over verbod anonieme e-mailadressen
Door Harm Hilvers - woensdag 21 februari 2007 19:30 - Bron: C|Net - Views: 8.956
De EU-lidstaten hebben tot 2009 de tijd om de Dataretentierichtijn in hun nationale wetgeving te implementeren. Voor Duitsland betekent dit mogelijk dat het onmogelijk wordt om anoniem een e-mailadres te registreren of contant een prepaidkaart voor mobiele telefonie te kopen.

Door het Duitse Ministerie van Justitie is een wetsvoorstel gedaan dat het invullen van valse of onjuiste informatie bij het aanvragen van allerlei diensten verbiedt. Het gaat om een eerste wetsvoorstel, dat nog behandeld moet worden door de Duitse regering en Bondsdag. Als het voorstel in zijn huidige vorm wordt aangenomen, zou bijvoorbeeld ook het aanvragen van een e-mailaccount een stuk moeilijker worden. In veel gevallen hoeven daar op dit moment namelijk geen feitelijk correcte persoonsgegevens voor verstrekt te worden door de aanvrager en volstaat het soms zelfs om slechts een gebruikersnaam en wachtwoord te kiezen. Het zou overigens niet verboden worden om e-mailaliassen aan te maken, mits de persoonsgegevens van de eigenaar van het originele adres bekend zijn.

Peter Fleischer, bij Google verantwoordelijk voor privacyzaken in Europa, is niet te spreken over het Duitse wetsvoorstel. Volgens hem zijn veel mensen er aan gewend om anoniem gebruik te maken van diensten op internet. Daarnaast is de wet onuitvoerbaar, aldus Fleischer. Volgens Jörg Hladjk, privacyjurist bij een Brussels juristenkantoor, zou het goed kunnen dat het in Duitsland door dit wetsvoorstel ook onmogelijk wordt om contant te betalen voor prepaidkaarten voor mobiele telefoons, omdat er dan niet kan worden nagegaan wie de koper is. Naar verwachting zal de wet – als deze wordt aangenomen – alleen gelden voor in Duitsland gevestigde organisaties en websites, zodat Duitsers die toch graag anoniem over het internet dwalen dit via internationale e-mailaanbieders kunnen blijven doen.
Dus? Wacht...ik ben nog niet echt wakker. Ik had dit ook al gelezen maar niet meegenomen aangezien die wel opgepikt wordt door de media. Maar het zou een tpic waard kunnen zijn. Laten zien hoe bezorgd de EU is om onze veiligheid.
InAmsterdamseArmendonderdag 22 februari 2007 @ 11:47
Ja, is jammer. Net als pinnen, chip OV en al die shit.
__Saviour__donderdag 22 februari 2007 @ 11:52
Overigens is van deze lokatietechniek al eens eerder duidelijk gebruikt gemaakt. Tijdens een of ander evenement, vast voetbal, braken rellen uit. Enkele weken later ontving iedereen die daar toen in de buurt was, een SMS van de poltiie met de oproep hen inlichtingen te geven.
InAmsterdamseArmendonderdag 22 februari 2007 @ 11:59
Dat gebeurt inderdaad aan de lopende band.
Yildizdonderdag 22 februari 2007 @ 18:34
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:56 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Je mobiele operator wil dat wel graag weten om te kijken waar het meeste gebeld wordt en er meer capaciteit nodig is. Of als je zo'n abonnement hebt waar je thuis goedkoper belt.
En wat wonko inderdaad ook zei, wat is het nut van het bewaren ervan? Wat gaat de staat dat aan?
Zodat men kan zien dat ik in een overleg zit waarvan ik liever niet wil dat de concurrent weet dat ik daar zit?
En mijn mobiele telefoon achterlaten zie ik ook niet zitten. Ik kan wel zonder, maar dan loop ik achter op mijn concurrentie. Ik kan niet kiezen tussen wel of niet bijhouden van die gegevens.

Zulke gegevens van bepaalde mensen zijn goud waard, en de overheid heeft nou niet bepaald aangetoond de waarde te beseffen van die gegevens. Dat in tegenstelling tot de operators, die weten blijkbaar wél hoe je informatie niet op straat laat liggen. Of een huurauto, of bij het grof vuil, of wat dan ook.
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 22:12 schreef Kebab het volgende:
ff in het algemeen. Hoe maak je bezwaar tegen een wetsvoorstel? Hoe kan je als burger je mening geven over een wetsvoorstel? Ik heb even gegoogled maar niks bruikbaars gevonden. Voor zover ik weet kunnen alleen kamerleden bezwaar maken. Iemand meer info??
Je kunt een brief schrijven. .
Of 500.000 of n miljoen handtekeningen verzamelen, en dan komt het op de agenda van de tweede kamer.
Dat eerste heeft nagenoeg geen effect, en dat laatste polariseert alleen maar de teringzooi, dus dan heb je er nog niks aan. .

Ik snap best dat het individu niet teveel invloed kan hebben op de overheid, maar laat het dan wel in evenwicht denk ik dan. Laat de overheid dan ook zijn ding doen, en de burger de zijne. De burger kan namelijk niet gemakkelijk tegen een allesindringende staat protesteren.
En van dat spel maakt de overheid al dan niet bewust misbruik. Jammer.

[ Bericht 5% gewijzigd door Yildiz op 22-02-2007 18:44:30 ]
domedonderdag 22 februari 2007 @ 22:28
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 21:55 schreef draaijer het volgende:

[..]

Dan neem je toch een pre-paid telefoon erbij
de pre-paid telefoon zit dan altijd in de buurt van je andere telefoon
wonkodonderdag 22 februari 2007 @ 23:04
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 22:28 schreef dome het volgende:

[..]

de pre-paid telefoon zit dan altijd in de buurt van je andere telefoon
NIet om het 1 of ander....maar anoniem een prepaid kopen wordt verboden.
wonkovrijdag 23 februari 2007 @ 12:40
Meer info
http://tweakers.net/nieuws/46461
JohnDopevrijdag 23 februari 2007 @ 12:48
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 23:30 schreef Suko het volgende:
Ik lees alleen dit op tweakers.net:

Duitsland denkt over verbod anonieme e-mailadressen
Door Harm Hilvers - woensdag 21 februari 2007 19:30 - Bron: C|Net - Views: 8.956
De EU-lidstaten hebben tot 2009 de tijd om de Dataretentierichtijn in hun nationale wetgeving te implementeren. Voor Duitsland betekent dit mogelijk dat het onmogelijk wordt om anoniem een e-mailadres te registreren of contant een prepaidkaart voor mobiele telefonie te kopen.

Door het Duitse Ministerie van Justitie is een wetsvoorstel gedaan dat het invullen van valse of onjuiste informatie bij het aanvragen van allerlei diensten verbiedt. Het gaat om een eerste wetsvoorstel, dat nog behandeld moet worden door de Duitse regering en Bondsdag. Als het voorstel in zijn huidige vorm wordt aangenomen, zou bijvoorbeeld ook het aanvragen van een e-mailaccount een stuk moeilijker worden. In veel gevallen hoeven daar op dit moment namelijk geen feitelijk correcte persoonsgegevens voor verstrekt te worden door de aanvrager en volstaat het soms zelfs om slechts een gebruikersnaam en wachtwoord te kiezen. Het zou overigens niet verboden worden om e-mailaliassen aan te maken, mits de persoonsgegevens van de eigenaar van het originele adres bekend zijn.

Peter Fleischer, bij Google verantwoordelijk voor privacyzaken in Europa, is niet te spreken over het Duitse wetsvoorstel. Volgens hem zijn veel mensen er aan gewend om anoniem gebruik te maken van diensten op internet. Daarnaast is de wet onuitvoerbaar, aldus Fleischer. Volgens Jörg Hladjk, privacyjurist bij een Brussels juristenkantoor, zou het goed kunnen dat het in Duitsland door dit wetsvoorstel ook onmogelijk wordt om contant te betalen voor prepaidkaarten voor mobiele telefoons, omdat er dan niet kan worden nagegaan wie de koper is. Naar verwachting zal de wet – als deze wordt aangenomen – alleen gelden voor in Duitsland gevestigde organisaties en websites, zodat Duitsers die toch graag anoniem over het internet dwalen dit via internationale e-mailaanbieders kunnen blijven doen.
Dit is bijna niet haalbaar. Het enige dat Duitsland kan doen, is de duitse providers verplichten om alle ip-adressen van alle gratis-email-providers af te sluiten voor "Internet>Sectie>Duitsland.

Maargoed dat zijn Chinese taferelen tot de macht 10.

Het komt uiteindelijk allemaal uit de koker van Europa.
Disordervrijdag 23 februari 2007 @ 13:31
Als ik lekker wil rellen met een voetbalwedstrijd zorg ik er gewoon voor dat ik mijn gsm niet mee neem. Wordt het al een stukje lastiger om mij te traceren.
JohnDopevrijdag 23 februari 2007 @ 13:56
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:31 schreef Disorder het volgende:
Als ik lekker wil rellen met een voetbalwedstrijd zorg ik er gewoon voor dat ik mijn gsm niet mee neem. Wordt het al een stukje lastiger om mij te traceren.
of je 'regelt' een gsm onderweg