FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / 6 jaar lang tandheelkunde, is dat niet wat merkwaardig?
BigAsszaterdag 3 februari 2007 @ 21:03
Hoi,

Daarnet las ik in de krant dat men de studietijd voor tandheelkunde met 2 jaar ging verlengen. Zes jaar een grondige WO-studie op zoiets futiels als tanden .
Een arts kan zich al in 1 jaar bijscholen voor hersenchirurg (iets dat heel complexer is, lijkt me).

Kan iemand verklaren of er daadwerkelijk zoveel informatie over tanden bestaat, dat je het 6 jaar lang op WO-niveau kunt onderwijzen? .
#ANONIEMzaterdag 3 februari 2007 @ 21:13
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 21:03 schreef BigAss het volgende:
...
Een arts kan zich al in 1 jaar bijscholen voor hersenchirurg (iets dat heel complexer is, lijkt me).
...
Niet in Nederland.
BigAsszondag 4 februari 2007 @ 01:02
*kick*
GertvanderVolkzondag 4 februari 2007 @ 01:07
Een opleiding aan een TU is ook al 5 jaar. Ik kan me best voorstellen dat een tandartsenopleiding naar 6 jaar gaat, al denk ik ook dat het in 4 jaar ook moet kunnen als die studenten een beetje harder zouden werken. Zo'n ingewikkeld is het inderdaad nu ook niet weer, 'tanden', al komt er natuurlijk wel een heel praktisch deel bij kijken.
BigAsszondag 4 februari 2007 @ 03:01
Wat valt er dan in Godsnaam zoveel te vertellen over tanden?
Bolkesteijnzondag 4 februari 2007 @ 03:05
quote:
Op zondag 4 februari 2007 01:07 schreef GertvanderVolk het volgende:
Een opleiding aan een TU is ook al 5 jaar.
Met de gemiddelde snelheid die een TU er op na houdt zouden veel studies maar 2 tot 3 jaar duren.
The6thgatezondag 4 februari 2007 @ 12:43
wordt lekker makkelijk gedacht hier....alleen maar tanden weet verder niet wat er allemaal bij komt kijken, maar sowieso komen natuurlijk alle behandelmethodes aan bod (zijn er nogal wat lijkt me) en aangezien een tandarts ook rontgenfoto's maakt kan je alweer een deel aan rontgentechnieken erbij plakken.
zal je waarschijnlijk nog verbazen wat er bij komt kijken verder
Repeatzondag 4 februari 2007 @ 13:51
Helemaal met je eens, zo ingewikkeld kan dat nooit zijn, dat je er 6 jaar over moet doen en zo veel kan het ook nooit zijn, dat je er 6 jaar over moet doen.
GANZENBORDzondag 4 februari 2007 @ 14:56
De studie zal heus wel van niveau zijn, maar 6 jaar is belachelijk.
Kunnen ze beter sommige studies aan een TU een jaar verlengen.
#ANONIEMwoensdag 7 februari 2007 @ 23:58
Mensen die tandheelkunde doen krijgen het hoogste startsalaris , bron: diverse folders
fallritedonderdag 8 februari 2007 @ 00:06
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 23:58 schreef computermistake het volgende:
Mensen die tandheelkunde doen krijgen het hoogste startsalaris , bron: diverse folders
Startsalaris Je moet er wel voor in iemand anders z'n mond zitten

Ja ok, het kan erger maar toch
#ANONIEMdonderdag 8 februari 2007 @ 01:00
Ik snap écht niet waarom iemand tandheelkunde zou willen studeren, bah. Net zoiets als dat ik me afvraag wanneer iemand denkt 'ja, ik ga uroloog worden'. Maar hé, we moeten blij zijn dat ze er zijn I guess.

Verder dacht ik eigenlijk dat tandheelkunde al 6 jaar duurde .
#ANONIEMdonderdag 8 februari 2007 @ 07:57
3150 bruto startsalaris bedenk ik me net
Repeatdonderdag 8 februari 2007 @ 13:59
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 07:57 schreef computermistake het volgende:
3150 bruto startsalaris bedenk ik me net
maar er gaat ook een hoop vanaf aan kosten van je pand, assistentes, materialen ed en dat allemaal voor kutwerk
Kang-Hedonderdag 8 februari 2007 @ 14:02
Met een eigen praktijk loop je wel wat harder binnen hoor Repeat .
Bolkesteijndonderdag 8 februari 2007 @ 14:04
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 07:57 schreef computermistake het volgende:
3150 bruto startsalaris bedenk ik me net
Belachelijk eigenlijk.
Repeatdonderdag 8 februari 2007 @ 14:11
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 14:02 schreef Kang-He het volgende:
Met een eigen praktijk loop je wel wat harder binnen hoor Repeat .
tuurlijk, gaat er ook alleen nog maar meer af, wat denk je dat alleen de huur van een beetje pand al kost?
Bismarckdonderdag 8 februari 2007 @ 15:04
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 14:11 schreef Repeat het volgende:

[..]

tuurlijk, gaat er ook alleen nog maar meer af, wat denk je dat alleen de huur van een beetje pand al kost?
Allicht. En de meeste tandartsen staan ingeschreven als zelfstandig ondernemer wat betekent dat ze ook verantwoordelijk zijn voor hun eigen pensioenopbouw. Daarnaast hebben ze tal van verzekeringen lopen (aansprakelijkheid, rechtsbijstand etc) bij hun vakvereniging voor het geval dat. Kost ook een flinke duit per maand.

Maar ondanks al die kosten loop je als tandarts met een eigen praktijk toch hard binnen. Een tandarts met een paar jaar ervaring zet toch wel 1200-1300 euro per dag om1. Stel dat er in een maand 21 werkdagen gaan dan 21 x 1300 = 27300 euro omzet. Stel dat na aftrek belastingen, praktijk- en personeelskosten en premies voor diverse verzekeringen 20% overblijft. 20% van 27300 = EUR 5460 netto in het handje. Een inkomen van 5500 netto voor iemand met een eigen (goedlopende) praktijk is niet ongebruikelijk.

1) Een pas afgestudeerde tandarts haalt ongeveer een omzet van 100 euro per uur. Naarmate de ervaring toeneemt (en de tandarts efficienter leert werken) stijgt dit naar +/- 1200-1300 euro per uur. Binnen drie/vier jaar stijgt het inkomen dus het hardst. Daarna is het grotendeels geneuzel in de marge, uitzonderingen daargelaten. Een tandarts zou bijvoorbeeld een grotere omzet kunnen draaien door gebruik te maken van twee behandelruimtes. Dat brengt echter ook weer extra kosten met zich mee.

Een tandarts kan zich ook specialiseren en zo mogelijk nog meer geld verdienen (parodontologie, prothetische tandheelkunde, orthodontie et cetera).
#ANONIEMdonderdag 8 februari 2007 @ 20:47
Wat verdient een beugeltjes tandarts? .... ff naam kwijt....
fysicusdonderdag 8 februari 2007 @ 21:44
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 20:47 schreef computermistake het volgende:
Wat verdient een beugeltjes tandarts? .... ff naam kwijt....
orto
Bolkesteijndonderdag 8 februari 2007 @ 23:12
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 21:44 schreef fysicus het volgende:

[..]

orto
ortho
#ANONIEMvrijdag 9 februari 2007 @ 13:44
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 23:12 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

ortho
dontinst Maarrre wat verdient die nou!
BadEend19vrijdag 23 februari 2007 @ 01:40
Rond de 3 ton maar dit gaat veranderen en dan word het geloof ik ¤ 180000
PJzondag 25 februari 2007 @ 16:50
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 21:03 schreef BigAss het volgende:
...
Een arts kan zich al in 1 jaar bijscholen voor hersenchirurg (iets dat heel complexer is, lijkt me).
....
Welnee jôh ... tanden zijn veel complexer!
Geneeskunde kan je toch ook gewoon bij de LOI doen! Vraag maar aan je huisarts die heeft ook alleen MBO gedaan en daarna een schriftelijke cursusje in de avonduren.

Maar even ea in perspectief: 6 jaar geneeskunde vervolgens nog eens 6 jaar extra opleiding om chirurg te worden (algemeen, neuro, orthopaedisch of plastisch) ... Maw een chirurg heeft minstens 12 jaar opleiding achter de rug.
bierglaszondag 25 februari 2007 @ 22:43
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 20:47 schreef computermistake het volgende:
Wat verdient een beugeltjes tandarts? .... ff naam kwijt....
Orthodondist, en das een vervolgopleiding van nog eens 4 jaar bovenop tandheelkunde voor je je zo mag noemen.

Kaakchirurg is nog erger, dan moet je eerst tandheelkunde doen en daarna nog eens geneeskunde.
Toriomaandag 26 februari 2007 @ 10:08
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 21:03 schreef BigAss het volgende:
Hoi,

Daarnet las ik in de krant dat men de studietijd voor tandheelkunde met 2 jaar ging verlengen. Zes jaar een grondige WO-studie op zoiets futiels als tanden .
Een arts kan zich al in 1 jaar bijscholen voor hersenchirurg (iets dat heel complexer is, lijkt me).

Kan iemand verklaren of er daadwerkelijk zoveel informatie over tanden bestaat, dat je het 6 jaar lang op WO-niveau kunt onderwijzen? .
Ik weet niet welke krant jij hebt gelezen, maar de studie tandheelkunde duurt 5 jaar. En dat weet ik omdat dat zelf studeer. Het extra jaar, dat vanaf het studiejaar 2007 wordt ingevoerd, is bedoeld voor extra klinische verdieping. Na afloop van de 6jarige studie wordt men ook geen tandarts, maar mondarts.

En tandheelkunde is niet alleen maar boren en vullen, zoals veel mensen denken. De eerst paar jaar van de studie tandheelkunde lijken veel op geneeskunde. Als tandarts moet je een goede kennis hebben van het hele menselijk lichaam, en niet alleen van de mond. Het zal je verbazen hoe nauw de mondgezondheid is gebonden aan de gezondheid van de rest van het lichaam. Elke verschillende aandoening vergt een andere behandelmethode, een andere (dosis) anestheticum, soms mogen bepaalde behandelingen niet eens uitgevoerd worden etc.
Dan moet een tandarts ook nog eens op een verantwoordelijke manier rontgenfoto's maken, wat inhoudt dat hij/zij ook nog eens een hoop van radiologie moet afweten...en op een rontgenfoto staat een hoop meer afgebeeld dan alleen tanden.
En dan heb je ook nog de psychologische, sociale, ethische, esthetische kant van tandheelkunde.

Kijk, ik wil niet zeggen dat tandheelkunde de MOEILIJKSTE studie ter wereld is, maar een beetje respect mag wel. Er wordt veel te licht gedacht over deze opleiding.

[ Bericht 6% gewijzigd door Torio op 26-02-2007 10:23:52 ]
Casparovvvmaandag 26 februari 2007 @ 10:13
quote:
Op maandag 26 februari 2007 10:08 schreef Torio het volgende:

En dan heb je ook nog de psychologische, sociale, ethische, esthetische kant van tandheelkunde.
Zeg kindje, lust jij cola, aarbei of mintsmaak fluor?
Toriomaandag 26 februari 2007 @ 10:17
quote:
Op maandag 26 februari 2007 10:13 schreef Casparovvv het volgende:

[..]

Zeg kindje, lust jij cola, aarbei of mintsmaak fluor?
mint svp
Houtspeermaandag 26 februari 2007 @ 12:40
quote:
Op donderdag 8 februari 2007 15:04 schreef Bismarck het volgende:

[..]
....
Maar ondanks al die kosten loop je als tandarts met een eigen praktijk toch hard binnen. Een tandarts met een paar jaar ervaring zet toch wel 1200-1300 euro per dag om1. Stel dat er in een maand 21 werkdagen gaan dan 21 x 1300 = 27300 euro omzet. Stel dat na aftrek belastingen, praktijk- en personeelskosten en premies voor diverse verzekeringen 20% overblijft. 20% van 27300 = EUR 5460 netto in het handje. Een inkomen van 5500 netto voor iemand met een eigen (goedlopende) praktijk is niet ongebruikelijk.
....
20%?... dat is echt weinig.. ik dacht altijd iets van 50%..
bedankt dat je me uit mijn droomwereld hebt verholpen!
Manggisdinsdag 27 februari 2007 @ 14:29
die verdomde tandarts van ons verdient veel meer, hij gooit er bij iedereen een beugel in
Serindedonderdag 1 maart 2007 @ 20:15
quote:
Op maandag 26 februari 2007 12:40 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

20%?... dat is echt weinig.. ik dacht altijd iets van 50%..
bedankt dat je me uit mijn droomwereld hebt verholpen!
ehm .. alleen de inkomstenbelasting komt al aardig in die richting ...
ForumGekdonderdag 1 maart 2007 @ 21:03
tandarts zal tegen de 2 á 3 ton bruto zitten denk ik. Ze hebben dan vaak wel een eigen praktijk maar in veel gevallen delen ze die met 1, 2 of meerdere maten. Zo zullen die kosten ook wel meevallen denk ik.
Houtspeerdonderdag 1 maart 2007 @ 23:53
oh ja, weet je wat pas merkwaardig is? als je een kaakchirurg wilt worden moet je 6 jaar tandheelkunde EN 6 jaar geneeskunde studeren
ForumGekdonderdag 1 maart 2007 @ 23:57
Nahja niet geheel natuurlijk, eerst tandheelkunde en daarna specialisatie tot kaakchirurgie. Bijna elk specialisme (ook na geneeskunde) duurt zo'n jaar of 6. Het gaat hier om iets belangrijkers dan een marketing compagne of wat dan ook, namelijk leven. beter het zekere voor het onzekere nemen imo.
Repeatvrijdag 2 maart 2007 @ 00:08
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 23:57 schreef ForumGek het volgende:
Nahja niet geheel natuurlijk, eerst tandheelkunde en daarna specialisatie tot kaakchirurgie. Bijna elk specialisme (ook na geneeskunde) duurt zo'n jaar of 6. Het gaat hier om iets belangrijkers dan een marketing compagne of wat dan ook, namelijk leven. beter het zekere voor het onzekere nemen imo.
Geen specialisatie. Echt 2 studies, geneeskunde en tandheelkunde. Maar je hebt wel vrijstellingen enz.
Houtspeervrijdag 2 maart 2007 @ 00:13
is wel lullig dat je dan geen studiefinanciering krijgt na een aantal jaar als je geneeskunde dan zit te doen

kan je het ook andersom vraag ik me af?
ForumGekvrijdag 2 maart 2007 @ 01:55
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 00:08 schreef Repeat het volgende:

[..]

Geen specialisatie. Echt 2 studies, geneeskunde en tandheelkunde. Maar je hebt wel vrijstellingen enz.
Maar ik neem aan dat je er dan nog niet bent. Aangezien je dan niks over het opereren e.d. af weet. Weet wel dat je als kaakchirurg goed gaat cashen ! (+- 400.000). Dat zou voor velen al een motievatie zijn
Houtspeervrijdag 2 maart 2007 @ 13:49
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 01:55 schreef ForumGek het volgende:

[..]

Maar ik neem aan dat je er dan nog niet bent. Aangezien je dan niks over het opereren e.d. af weet. Weet wel dat je als kaakchirurg goed gaat cashen ! (+- 400.000). Dat zou voor velen al een motievatie zijn
denk je? maar dat betekent dat je na een aantal jaar miljonair bent.. en miljonair worden als een speciale tandarts lijkt me niet
Repeatvrijdag 2 maart 2007 @ 14:02
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 13:49 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

denk je? maar dat betekent dat je na een aantal jaar miljonair bent.. en miljonair worden als een speciale tandarts lijkt me niet
zo'n salaris staat echt niet vast hoor. In een UMC ben je een soort ambtenaar dus verdien je niet zo veel, zeg een ton of 2 ofzo. Daarbuiten kan het wel, maar je moet ook gewoon mazzel hebben en goed zijn, zoals bij elke baan eigenlijk, maar je kan zeker goed verdienen.
mjanvrijdag 2 maart 2007 @ 15:12
Achja, mijn studie duurt ook zes jaar, en dat is een alfa studie, dus waar praten we nou helemaal over...
ForumGekvrijdag 2 maart 2007 @ 18:46
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 13:49 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

denk je? maar dat betekent dat je na een aantal jaar miljonair bent.. en miljonair worden als een speciale tandarts lijkt me niet
Dat zal in theorie niet gebeuren, maar in praktijk zou het natuurlijk wel mogelijk zijn. Alleen wanneer je zulke astro-bedragen verdient heb je vaak een groter huis, duurdere auto, evt. meerdere auto's. Andere hobby's. Verzekeringen die je allemaal zelf meot zien te regelen. Pensioen dat je zelf op moet bouwen. En hoge kosten voor nascholing, vak literatuur/organisaties waarbij je aangesloten moet zijn (wat bij sommige wel ¤1500+ kan zijn per jaar).

Er blijft net als bij iedereen denk ik, minder over dan verwacht gehoopt
Repeatvrijdag 2 maart 2007 @ 22:56
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 15:12 schreef mjan het volgende:
Achja, mijn studie duurt ook zes jaar, en dat is een alfa studie, dus waar praten we nou helemaal over...
wat dan
anuspiraatzaterdag 3 maart 2007 @ 01:03
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 15:12 schreef mjan het volgende:
Achja, mijn studie duurt ook zes jaar, en dat is een alfa studie, dus waar praten we nou helemaal over...
Welke alfastudie duurt 6 jaar
Of is dit een geval van: "alfa's kun je alles wijsmaken"
Spyroniuszaterdag 3 maart 2007 @ 01:21
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 15:12 schreef mjan het volgende:
Achja, mijn studie duurt ook zes jaar, en dat is een alfa studie, dus waar praten we nou helemaal over...
Hmm heb je zo veel vakken niet gehaald dan?
mjanzaterdag 3 maart 2007 @ 15:24
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 01:03 schreef anuspiraat het volgende:

[..]

Welke alfastudie duurt 6 jaar
Of is dit een geval van: "alfa's kun je alles wijsmaken"
Haha! Humanistiek duurt zes jaar. Drie jarige master....
quote:
De masteropleiding Humanistiek is opgebouwd uit een gemeenschappelijk deel, de variant(en) en een keuzeruimte. Deze worden verdeeld over drie studiejaren. bron
Repeatzaterdag 3 maart 2007 @ 15:30
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 15:24 schreef mjan het volgende:

[..]

Haha! Humanistiek duurt zes jaar. Drie jarige master....
[..]

is dat een echte universiteit
mjanzaterdag 3 maart 2007 @ 15:32
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 15:30 schreef Repeat het volgende:

[..]

is dat een echte universiteit
Jaja, het is een hele kleine universiteit die niemand kent, maar wel degelijk een universiteit....
Aernoudmaandag 5 maart 2007 @ 23:30
quote:
Op vrijdag 2 maart 2007 01:55 schreef ForumGek het volgende:

[..]

Maar ik neem aan dat je er dan nog niet bent. Aangezien je dan niks over het opereren e.d. af weet. Weet wel dat je als kaakchirurg goed gaat cashen ! (+- 400.000). Dat zou voor velen al een motievatie zijn
Betwijfel of het het bedrag is dat je noemt, maar na een 12 jarige universitaire opleiding hoef je natuurlijk nooit te vrezen voor een laag loon.

Although de studie stuk gevarieerder is dan wat men denkt volgens de tandheelkundestudenten(wat ik graag geloof) vraag me af hoe uiteindelijk in je praktijk het 'controle'standaardverhaal en de speciale gevallen verdeelt zijn. Een zeer groot gedeelte is toch gewoon de check's die wij normaal ook hebben?

[edit] iets?:
Een kaakchirurg oefende zijn beroep uit via een eigen praktijk-BV. De kaakchirurg bezat indirect alle aandelen in de praktijk-BV en stond bij deze BV op de loonlijst. De praktijk-BV fungeerde als maat in een maatschap en deelde voor 50% mee in de winst. De maatschap draaide goed. In de jaren 1994 tot en met 1997 was de kaakchirurg met zijn praktijk-BV een salaris overeengekomen ter hoogte van afgerond: f 408.000, f 383.000, f 203.000 en f 127.000. De pensioenbrief tussen hem en zijn praktijk-BV ging uit van f 400.000 als pensioengevend salaris.
bron
Casparovvvdinsdag 6 maart 2007 @ 08:25
quote:
Op maandag 5 maart 2007 23:30 schreef Aernoud het volgende:

[..]

Betwijfel of het het bedrag is dat je noemt, maar na een 12 jarige universitaire opleiding hoef je natuurlijk nooit te vrezen voor een laag loon.

Although de studie stuk gevarieerder is dan wat men denkt volgens de tandheelkundestudenten(wat ik graag geloof) vraag me af hoe uiteindelijk in je praktijk het 'controle'standaardverhaal en de speciale gevallen verdeelt zijn. Een zeer groot gedeelte is toch gewoon de check's die wij normaal ook hebben?

[edit] iets?:
Een kaakchirurg oefende zijn beroep uit via een eigen praktijk-BV. De kaakchirurg bezat indirect alle aandelen in de praktijk-BV en stond bij deze BV op de loonlijst. De praktijk-BV fungeerde als maat in een maatschap en deelde voor 50% mee in de winst. De maatschap draaide goed. In de jaren 1994 tot en met 1997 was de kaakchirurg met zijn praktijk-BV een salaris overeengekomen ter hoogte van afgerond: f 408.000, f 383.000, f 203.000 en f 127.000. De pensioenbrief tussen hem en zijn praktijk-BV ging uit van f 400.000 als pensioengevend salaris.
bron
Dat is in guldens
Aernouddinsdag 6 maart 2007 @ 21:50
Ja, dat was mij ook al opgevallen Maar dat is dus kleine 2ton euro, geeft toch een beeld.