NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:58 schreef Floripas het volgende:
Ik betaal mee aan studies van vrouwen als Ayaan Hirsi Ali (ja, ook die van haar, toen ze hier net was). Ik tolk bij het blijf-van-mijn-lijfhuis.
Waarom mag jij wel zo krijsen over de islam en niks doen, maar mag ik niet boos worden over vrouwenonderdrukking zonder dat jij schouderophalend zegt "dat ik er dan maar iets aan moet doen ofzo"?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik weet er alles van, ik herinner me nog levendig de dikke lip en bloedneus die mijn moeder vroeger regelmatig opliep als vaderlief weer eens uit de kroeg kwam.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Noord-west-Europa en de steden van de VS zijn een uitzondering op het gebied van vrouwenrechten, en zelfs die zijn centimeter voor centimeter bevochten de laatste eeuw. Islamtische landen vormen geen uitzondering op de regel dat mannen overal ter wereld een geweldsmonopolie bezitten en daar ook uitgebreid gebruik van maken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat is een makkie. Jordanie is verre van zeer islamitisch. Het Ottomaanse Rijk kwam er nog het dichtst in de buurt.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:17 schreef dVTB het volgende:
[..]
Aangezien jij het allemaal zo goed weet, kun je mij dan ook vast wel uitleggen waarom een zeer islamitisch land als Jordanië zo'n lage straf heeft staan op iets dat de islam naar jouw zeggen verbiedt?
Natuurlijk is het een achterlijk gebruik. Een die uitgebannen dient te worden. De reden dat ik het naar ONZ verwijs, is de gemaakte redenatie dat het iets typisch islamitisch zou zijn. Dus nee, ik zou niet stellen dat jouw doel bereikt is. Of jij moet nu ook van mening zou dat het iets onislamitisch is.quote:We zijn tenminste al één stap opgeschoten. Je hebt aangegeven dat je eerwraak een 'achterlijk gebruik' vindt. Je ontkent dus niet dat het voorkomt en dat is al heel wat anders dan dit topic naar ONZ verwijzen. Mijn doel is dus eigenlijk al bereikt.
Uhm, ze voert gewoon een probleemanalyse uit over het onderwerp van dit topic en trekt aan de hand daarvan de discussie breder omdat het onderwerp slechts een detail van een groter geheel blijkt uit die analyse. Dat is juist het tegenover gestelde van "van het onderwerp afleiden". Maar goed, normaal discussieren is aan jou toch niet besteed, is het wel?quote:Op maandag 29 januari 2007 13:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Er zat ook wel een licht sarcastische ondertoon in mijn post. Wat ik bizar vind is dat nederlandse vrouwen het leed wat iemand 14.000 kilometer verder met toevallig dezelfde chromosomen heeft zo hoog opneemt.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens.
Het is juist raar dat waarin de mensheid bestaat bij gratie van de samenhang tussen mannen en vrouwen veel samenlevingen zo zijn opgebouwd dat alleen mannen het voor het zeggen hebben.
Een samenwerking op gelijkwaardige basis kan veel meer opleveren.
Ik bedoel natuurlijk is het erg wat daar allemaal plaats vind, en natuurlijk is het verachtelijk dat vrouwen daar onderdrukt worden maar om je daar zo druk over te maken vind ik een beetje.. nouja... mwah... overtrokken.
Nou heeft Floripas in haar dagelijks leven met veel van dezee "gevallen" te maken dus ik snap dat ze zich er wat drukker om maakt dan de gemiddelde Nederlander, maar toch...
Lang leve mij! *O*
Nee, jij loopt er over te mekkeren en Floripas gaat in de verdediging. Als ze niks had gezegd was je ook gaan zeuren.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.
Albanie is ongeveer tweederde islamitisch, de rest is orthodox of katholiek.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik ook niet, daarom was mijn post ook een vraag. Misschien dat er toevallig iemand meeleest die Albanie en zijn gewoonten kent, dan zou ik wellicht antwoord op de vraag kunnen krijgen.
De discussie gaat niet over een achterlijke cultuur, de discussie gaat over een meisje dat is vermoord omdat ze misschien (oe oe oe) wel plezier heeft beleefd aan sex en geen handelsvee meer is omdat het zegeltje is gebroken.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij probeert een discussie over een achterlijke cultuur ineens van het onderwerp af te leiden en het op vrouwenonderdrukking gooien. Dat is zielig. Maar daar lekker een eigen topic over, als het je zo enorm dwars zit.
Hoeveel procent van het geweld (wereldwijd) wordt dan door vrouwen begaan? Ik gok dat 0,1% al te hoog geschat is. Het klinkt wel erg dramatisch, maar het klopt wel natuurlijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:11 schreef Echo99 het volgende:
Nou vind ik termen als het mannelijk geweldsmonopolie wel heel ver gaan hoor...
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik kom het veel tegen, ja. Ook in het geval van alcoholisme wordt de vrouw vaak als eerste de dupe van de drama's. Vrouwen zouden zelf wel wat mondiger mogen worden (hoe vaak ze niet al jaren in zo'n relatie blijven zitten voor ze de koffers pakken uit een soort stand-by-your-man-romantiek), maar de blijf-van-mijn-lijfhuizen en de rutgersstichting ed mag toch zeker niet verwaarloosd worden.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik weet er alles van, ik herinner me nog levendig de dikke lip en bloedneus die mijn moeder vroeger regelmatig opliep als vaderlief weer eens uit de kroeg kwam.
Vind ik niet terecht wat je nu zegt. Je baseert je mening op een aanname waarvan je zelf niet weet of die klopt.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:13 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hoeveel procent van het geweld wereldwijd wordt dan door vrouwen begaan? Ik gok dat 0,1% al te hoog geschat is. Het klinkt wel erg dramatisch, maar het klopt wel natuurlijk.
Als ik nu gok dat het 50% is, klopt de stelling dan niet meer?
Lang leve mij! *O*
Iedereen in deze post maakt zich druk om dat meisje. Zij die dat niet doen horen hier eigenlijk niet thuis.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:09 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Er zat ook wel een licht sarcastische ondertoon in mijn post. Wat ik bizar vind is dat nederlandse vrouwen het leed wat iemand 14.000 kilometer verder met toevallig dezelfde chromosomen heeft zo hoog opneemt.
Ik bedoel natuurlijk is het erg wat daar allemaal plaats vind, en natuurlijk is het verachtelijk dat vrouwen daar onderdrukt worden maar om je daar zo druk over te maken vind ik een beetje.. nouja... mwah... overtrokken.
Nou heeft Floripas in haar dagelijks leven met veel van dezee "gevallen" te maken dus ik snap dat ze zich er wat drukker om maakt dan de gemiddelde Nederlander, maar toch...
En ik neem net ook voor mannen op, hoor. Je zou me eens moeten horen over slavernij in de diamantindustrie en de cacaobouw. Dan komt er schuim op de lippen.
Vrouwelijk geweld bestaat, maar is erg zeldzaam. In landen als Jordanië hebben mannen weldegelijk een monopolie op geweld.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:15 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Vind ik niet terecht wat je nu zegt. Je baseert je mening op een aanname waarvan je zelf niet weet of die klopt.
Als ik nu gok dat het 50% is, klopt de stelling dan niet meer?
Heb eens, toen de kids nog op de basisschool zaten, een discussie gevolgd van een aantal vrouwen over huiselijk geweld. Ze vonden het belachelijk als een vrouw vanwege een vent met losse handjes ging scheiden. Ze ondergingen liever die slaag dan dat ze de kinderen het verdriet van een scheiding aan wilden doen. Want dát kon je kinderen toch niet aandoen!quote:Op maandag 29 januari 2007 13:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik kom het veel tegen, ja. Ook in het geval van alcoholisme wordt de vrouw vaak als eerste de dupe van de drama's. Vrouwen zouden zelf wel wat mondiger mogen worden (hoe vaak ze niet al jaren in zo'n relatie blijven zitten voor ze de koffers pakken uit een soort stand-by-your-man-romantiek), maar de blijf-van-mijn-lijfhuizen en de rutgersstichting ed mag toch zeker niet verwaarloosd worden.
Daat heb je wel gelijk in, maar in herinner me ook nog dat mijn moeder wel van haar af beet, maar dan kreeg ze alleen maar meer klappen, het hield juist op als ze niks terug deed. Klote situatie natuurlijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik kom het veel tegen, ja. Ook in het geval van alcoholisme wordt de vrouw vaak als eerste de dupe van de drama's. Vrouwen zouden zelf wel wat mondiger mogen worden (hoe vaak ze niet al jaren in zo'n relatie blijven zitten voor ze de koffers pakken uit een soort stand-by-your-man-romantiek), maar de blijf-van-mijn-lijfhuizen en de rutgersstichting ed mag toch zeker niet verwaarloosd worden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, dan klopt ie niet meer. Maar dan zou ik moeite gaan doen om m'n gelijk te halen en bij het CBS de cijfertjes van de geweldsdelicten en de M/V-verdeling opvragen, waarvan ik haast wel zeker weet dat die m'n gelijk bewijzen. Vervolgens zou ik het aantal slachtoffers (M/V) van oorlogsgeweld opvragen en de M/V-verdeling van elke krijgsmachten gaan opzoeken, waarna ik al helemaal gelijk heb. En daarna zou ik nog even verder googlen en vast wel wat random pagina's vinden die ook aantonen dat het aantal vrouwen wat geweld pleegt totaal in het niets valt bij het aantal mannen wat zich er schuldig aan maakt.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:15 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Vind ik niet terecht wat je nu zegt. Je baseert je mening op een aanname waarvan je zelf niet weet of die klopt.
Als ik nu gok dat het 50% is, klopt de stelling dan niet meer?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Is dit een indirecte ik-heb-jou-liever-niet-meer-in-dit-topic-post?quote:Op maandag 29 januari 2007 13:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Iedereen in deze post maakt zich druk om dat meisje. Zij die dat niet doen horen hier eigenlijk niet thuis.
En oh ja, open maar eens een topic over slavernij etc. Ben nieuwsgierig naar het virtuele schuim op je lippen
Lang leve mij! *O*
Oke, jij wint.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, dan klopt ie niet meer. Maar dan zou ik moeite gaan doen om m'n gelijk te halen en bij het CBS de cijfertjes van de geweldsdelicten en de M/V-verdeling opvragen, waarvan ik haast wel zeker weet dat die m'n gelijk bewijzen. Vervolgens zou ik het aantal slachtoffers (M/V) van oorlogsgeweld opvragen en de M/V-verdeling van elke krijgsmachten gaan opzoeken, waarna ik al helemaal gelijk heb. En daarna zou ik nog even verder googlen en vast wel wat random pagina's vinden die ook aantonen dat het aantal vrouwen wat geweld pleegt totaal in het niets valt bij het aantal mannen wat zich er schuldig aan maakt.
Lang leve mij! *O*
En dan die kinderen aanleren dat je vrouw slaan best ok is. Wal-ge-lijk.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb eens, toen de kids nog op de basisschool zaten, een discussie gevolgd van een aantal vrouwen over huiselijk geweld. Ze vonden het belachelijk als een vrouw vanwege een vent met losse handjes ging scheiden. Ze ondergingen liever die slaag dan dat ze de kinderen het verdriet van een scheiding aan wilden doen. Want dát kon je kinderen toch niet aandoen!
Dat valt mij ook altijd op. En dan niet alleen als er kinderen bij betrokken zijn. Ik ken ook erg mondige vrouwen zonder kinderen die ondanks dat ze regelmatig lens geslagen worden toch bij hun vent blijven. Het lijkt wel alsof er dan een oerinstinct in werking treed wat zegt dat: "ze het verdiende", "ze te veel van hem houdt om bij hem weg te gaan", "ze hem wel kan veranderen" en/of "het wel over gaat als hij in een wat minder moeilijke periode van z'n leven zit".quote:Op maandag 29 januari 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb eens, toen de kids nog op de basisschool zaten, een discussie gevolgd van een aantal vrouwen over huiselijk geweld. Ze vonden het belachelijk als een vrouw vanwege een vent met losse handjes ging scheiden. Ze ondergingen liever die slaag dan dat ze de kinderen het verdriet van een scheiding aan wilden doen. Want dát kon je kinderen toch niet aandoen!
En dat komt dan echt van weldenkende, mondige en zelfstandige vrouwen vandaan. Is er een vrouw die dit kan uitleggen?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nee, hoor, in het geheel niet. Dat ging eigenlijk over Saviour, die dit topic dan ook ziet "als een topic over achterlijke cultuur"quote:Op maandag 29 januari 2007 13:21 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Is dit een indirecte ik-heb-jou-liever-niet-meer-in-dit-topic-post?
Jouw wens is mijn bevel.quote:En oh ja, open maar eens een topic over slavernij etc. Ben nieuwsgierig naar het virtuele schuim op je lippen
Oh wacht, da's ook weer niet gek feministisch.
Elk geval van eerwraak is er één te veel. En je praat nu alleen over eerwraak in Jordanië in vergelijking met alle familiedrama's en crime passionels in Nederland. Een zeer kromme vergelijking. Dan moet je laatstgenoemden ook in Jordanië gaan meewegen. Maar de vergelijking Jordanië-Nederland is eigenlijk niet zo relevant. Het gaat me erom dat eerwraak voorkomt en of dat nu in Nederland of Jordanië gebeurt, het is even erg.quote:Op maandag 29 januari 2007 12:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Twintig per jaar staat er in het artikel. Dat is op een bevolking van 6 miljoen een bijna te verwaarlozen aantal dus. Vergelijk het maar eens met het aantal "familiedrama's" en "crime passionel's" hier in Nederland als je het niet met me eens bent...
Wikpedia zegt:quote:Op maandag 29 januari 2007 12:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Turkije is dan ook een niet-Arabisch land. Verder moet je eerwraak vooral zoeken in bv. Pakistan en Somalie (ook niet-Arabisch dus). Daar is het wel een groot probleem. (En dan verder kijkt dan je neus lang is zul hetzelfde probleem vinden in bv. de grensstreken van India en Ethopie. Niet-Moslimlanden waar (niet-)Moslims ook soort gelijk gedrag vertonen. Dus lokale cultuur/traditie/gewoontes spelen dus ook een rol blijkbaar).
Turkije = 95% islam, Egypte = 90% islam, Jordanië = 92% islam, Irak = 96% islam, Iran = 99% islam, Syrië = 83% islam, Saoedi-Arabië = ongeveer 100% islam (wettelijk verplicht om moslim te zijn), Pakistan = 97% islam, Afghanistan = 99% islam. En zelfs Israël kent nog altijd 16% islam. Deze cijfers komen allemaal van Wikipedia.quote:In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwaak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, het Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's.
Het lukt mij dus met de beste wil van de wereld NIET om eerwraak geheel los te zien van de islam. Temeer omdat veel van deze landen Sharia-wetgeving kennen, die weliswaar eerwraak verbiedt, maar nauwelijks bestraft. Het wordt min of meer gedoogd, kun je haast zeggen.
|
|
