OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Wat je nu zegt is net zo 'naar' en veroordelend. Antroposofie is een redelijk vast omlijnd iets. Of het wollig, vaag of alternatief is is aan een ieder om zelf uit te maken maar je kan zeker niet alles dat vaag en alternatief is maar antroposofie noemen.quote:Op woensdag 24 januari 2007 17:25 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
ten eerste vind ik geitenwollen een nare bewoording, noem het dan antroposofisch oid.
Wat je nu zegt is net zo 'naar' en veroordelend. Verder copy-paste ik hier gewoon mijn post uit het babietjestopic omdat hij prima verwoord wat ik voel bij AP en omdat ik hoop dat dan de nadruk die nu ligt op die gekke docu een beetje minder wordt.
ik ga nu het topic nog eens goed lezen, maar ik moet zeggen dat het me geen lekker gevoel geeft zo en dat ik niet weet of ik mee blijf schrijven.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:36 schreef owlet het volgende:
Mijn ouders, vooral mijn moeder denk ik, waren echte Attachment Parents en met Ronja zetten we de lijn voort.
Op sommige vlakken kan ik me er helemaal in vinden en op sommige vlakken doen we het net even anders omdat dat beter bij Ronja of bij ons past.
Ik hou van de bewustheid die uit AP straalt. Je doet iets omdat je ergens achter staat. Niet omdat het CB het zegt, niet omdat generaties schoonmoeders het doen maar omdat je zelf vind dat het goed is voor het kind.
In ons geval komt dat o.a. neer op verlaat vaccineren, wollen ondergoed en practisch geen synthetische materialen in haar kleding, speelgoed en beddengoed. Zo lang BV als het voor ons beiden goed is, geen TV of PC tot een leeftijd dat ze er ook echt plezier uit kan halen en dan nog met mate. Rapley, zo veel mogelijk biologisch eten en in ieder geval met respect eten omgaan met voedsel. Er moet wel iets heel raars gebeuren wil ze niet net zoals ik naar de vrijeschool gaan en zo kan ik nog wel tig andere dingen opnoemen die zeker niet mainstream zijn en waar vaak toch wel over gefronsd wordt.
Maar al die dingen zijn geen strenge wetten. Want hoewel we erg letten op het speelgoed dat ze heeft zijn haar favoriete dingen nu toch echt een enorme groene pluche kikker en een felgele monsterlijk lelijke banaan. Cadeautjes en blijkbaar erg leuk.
En respectvol met voedsel om gaan wil niet zeggen dat we ons zelf niet zo af en toe met een pizza op de bank laten zakken.
Ik geloof erg in luisteren naar wat het kind nodig heeft, maar Ronja heeft het af en toe echt nodig om vijf minuutjes te huilen voor ze in slaap valt.
Juist omdat ik opgegroeid ben in het wereldje van borstvoedingsleidsters (er was toen in Den Haag nog geen erg duidelijke scheiding tussen de twee verenigingen, die kwam eigenlijk net op gang en mijn moeder was bijvoorbeeld een "neutrale" groepleidster die studiedagen en vergaderingen van béide verenigingen bezocht), draagdoekkleuters en de vrijeschool heb ik een schurfthekel aan blinde volgelingen. Mensen die zich ergens prettig bij voelen en dan ook maar meteen vinden dat ze het hele pakket MOETEN hebben omdat het blijkbaar zo hoort. Terwijl het mooie aan Attachment Parenting juist is dat je kijkt naar wat bij jou en je kind past.
Ik zou een Attachment Parenting-topic wel prettig vinden, maar ergens zit ik er ook niet zo op te wachten om me steeds te moeten verdedigen. Dat moet op sommige vlakken irl al genoeg en een algemeen, breedbezocht forum als Fok! staat terecht garant voor pittge discussies en dergelijke. Maar wie weet loopt het toch wel leuk. Ik zet in deze niets zelf op, maar volg van harte
Owlet zo bedoelde ik het niet.. ik ben zelf deels en mijn nichtje volledig zo opgevoed inclusief vrije school al heb ik op een openbare school gezeten. eurithmie
En de term geitenwollen zoals ik het ken als negatief gezien wordt en antroposofisch niet.
Mijn excuus als het wel zo over kwam.
En de term geitenwollen zoals ik het ken als negatief gezien wordt en antroposofisch niet.
Mijn excuus als het wel zo over kwam.
Engaging Infinite Improbability Drive..
No problem het was ook zeker niet naar bedoeld, ik ergerde me denk ik vooral aan de andere rare dingen in dit topicquote:Op donderdag 25 januari 2007 00:14 schreef _evenstar_ het volgende:
Owlet zo bedoelde ik het niet.. ik ben zelf deels en mijn nichtje volledig zo opgevoed inclusief vrije school al heb ik op een openbare school gezeten. eurithmie
En de term geitenwollen zoals ik het ken als negatief gezien wordt en antroposofisch niet.
Mijn excuus als het wel zo over kwam.
het was ook zeker niet naar bedoeld, ik ergerde me denk ik vooral aan de andere rare dingen in dit topic En ja, euritmie.. ik mis het nog een beetje, al ben ik er een paar jaar geleden pas echt mee opgehouden toen ik van de grote-mensen-vrijeschool weg (lerarenopleiding) weg ging. Hopelijk lukt het om over een jaar of twee die opleiding af te maken
Ik heb de documantaire ook gezien. Ik weet niet zo goed wat ik er van moet denken eerlijk gezegd.
Op sommige punten had ik sterk de associatie met puppie cursus. Je kind laten plassen en poepen als zij moesten.. Maar ondertussen datzelfde kind conditioneren om alleen te plassen als mams pssss-psss-psss geluidjes maakt..
Ik ben van mening dat je je kinderen ook grenzen moet aanleren omdat zij, enthousiast en open als ze zijn, deze niet kennen. In de natuur zie je dat (zoals al in eerdere posts gemeld) ook terug. Een jong dier wat te wild speelt wordt gecorrigeerd. Een jong dier wat te ver wegloopt bij de kudde wordt gecorrigeerd, etc.
Een kind sociale gedragsregels aanleren, corrigeren bij onacceptabel gedrag. Ik zag het in deze vorm van opvoeden niet terug. Het stel wat 1 dochter van 5 had ging uit van de positieve benadering. Je mag het kind niet straffen en jouw normen, waarden en idealen opleggen. Ondertussen kind de dochter als een speenvarken tekeer want ze moest en zou haar zin krijgen. En die eis werd ook (op positieve wijze uiteraard) zonder slag of stoot ingewilligd.
Mijns inziens leer je je kind dan aan dat het altijd zijn/haar zin krijgt. Het kind ipv de ouder verkrijgt het gezag in huis. En dat is alles behalve natuurlijk.
Ik had ook wat moeite met het borstvoedingsverhaal. Om de haverklap had mams een van haar dochters aan de borst. Borstvoeding is toch bestemd om je kind te voeden? Hier werd het gebruikt als pleister, troost, aandachtsmiddel, en noem maar op. En een 5-jarig kind 10 minuten voor het diner aan de borst laten.. Gevolg: kind zit vol en eet het 'normale' eten niet op waardoor het veel belangrijke mineralen, vitaminen en andere bouwstoffen tekort komt.
En ben ik de enige die vol verbazing naar de mevrouw in het park die vol lof was over de zindelijkheidsmethode en ondertussen de billen van haar dochtertje de hele dag in een leeg olijvenpotje hing om de plas en de poep op te vangen.. Dan bereik je toch hetzelfde als je het kind een luier omhangt?
Op sommige punten had ik sterk de associatie met puppie cursus. Je kind laten plassen en poepen als zij moesten.. Maar ondertussen datzelfde kind conditioneren om alleen te plassen als mams pssss-psss-psss geluidjes maakt..
Ik ben van mening dat je je kinderen ook grenzen moet aanleren omdat zij, enthousiast en open als ze zijn, deze niet kennen. In de natuur zie je dat (zoals al in eerdere posts gemeld) ook terug. Een jong dier wat te wild speelt wordt gecorrigeerd. Een jong dier wat te ver wegloopt bij de kudde wordt gecorrigeerd, etc.
Een kind sociale gedragsregels aanleren, corrigeren bij onacceptabel gedrag. Ik zag het in deze vorm van opvoeden niet terug. Het stel wat 1 dochter van 5 had ging uit van de positieve benadering. Je mag het kind niet straffen en jouw normen, waarden en idealen opleggen. Ondertussen kind de dochter als een speenvarken tekeer want ze moest en zou haar zin krijgen. En die eis werd ook (op positieve wijze uiteraard) zonder slag of stoot ingewilligd.
Mijns inziens leer je je kind dan aan dat het altijd zijn/haar zin krijgt. Het kind ipv de ouder verkrijgt het gezag in huis. En dat is alles behalve natuurlijk.
Ik had ook wat moeite met het borstvoedingsverhaal. Om de haverklap had mams een van haar dochters aan de borst. Borstvoeding is toch bestemd om je kind te voeden? Hier werd het gebruikt als pleister, troost, aandachtsmiddel, en noem maar op. En een 5-jarig kind 10 minuten voor het diner aan de borst laten.. Gevolg: kind zit vol en eet het 'normale' eten niet op waardoor het veel belangrijke mineralen, vitaminen en andere bouwstoffen tekort komt.
En ben ik de enige die vol verbazing naar de mevrouw in het park die vol lof was over de zindelijkheidsmethode en ondertussen de billen van haar dochtertje de hele dag in een leeg olijvenpotje hing om de plas en de poep op te vangen.. Dan bereik je toch hetzelfde als je het kind een luier omhangt?
Fok!bejaarde
Ik heb niet dit bed, maar een door mijn opa voor mijn moeder gemaakt ledikantje. Klein maatje, tot de halve hoogte dicht, daarboven spijltjes en lager dan een normaal ledikantje.quote:Op woensdag 24 januari 2007 22:35 schreef desiredbard het volgende:
Beetje OT misschien
Maar nal dat samen slapen, wij zijn aan het denken over een bed van "pappa's and mamma's"
welk je aan een kant kunt aansluiten aan je bed.
Tussen ons in lijkt me niet zo'n prettig idee daar ik nogal eens draai in bed
Maar heeft iemand dit bed en wat zijn de ervaringen?
De helft van een van de zijkanten kan naar beneden geklapt worden waardoor het precies aansluit op ons bed. Ze heeft haar eigen matras, schapenvacht en dekentje waardoor het een heel knus holletje is naast mijn bed.
Ik zal morgen een foto maken als ik er aan denk.
Ik vind het ideaal. Ik heb graag mijn dochter bij me op de slaapkamer, dat voelt heel natuurlijk en prettig en ik hoop dat het zoals Macka zo mooi omschrijft ook altijd een veilige plek voor haar zal zijn.
Bij ons in bed lukt niet omdat we twee losse matrassen hebben en omdat mijn partner nogal de neiging heeft om met de kussens te schuiven in zijn slaap.
Dat willen wij ook een beetje.... makkelijker met voeding en zo...bovendien kan het kind dan zonder problemen naar de babykamer zonder aan een nieuw bedje te moeten wennen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik vind dat Attatchement Parenting allemaal een beetje teveel bla bla.
Een kind komt niet voor niks na 9 maanden uit je buik. En een kind krijgt niet voor niks tandjes. Zo zie ik het.
Een kind komt niet voor niks na 9 maanden uit je buik. En een kind krijgt niet voor niks tandjes. Zo zie ik het.
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Er zitten aardige punten in, en ieder moet lekker doen wat -ie zelf wil, maar ik vind het juist voornamelijk tégen de natuur indruisen, deze theorie. Een kind hóórt zelfstandig te worden, zelf dingen te kunnen, niet tot het extreme afhankelijk te zijn van mama (of papa). Er gebeuren veranderingen in het darmstelsel en de spijsvertering waardoor het geven van BV op 7 jarige leeftijd (hoewel ik voorstander ben van BV) eigenlijk gewoon waanzin is, biologisch gezien. Dus nee, natural is het zeker niet wat mij betreft.quote:Op donderdag 25 januari 2007 09:10 schreef jessie het volgende:
Ik vind dat Attatchement Parenting allemaal een beetje teveel bla bla.
Een kind komt niet voor niks na 9 maanden uit je buik. En een kind krijgt niet voor niks tandjes. Zo zie ik het.
En samen slapen? Nooooooooo thank you! .
. Maar nogmaals, doe wat je zelf wilt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik vind het niet zozeer blabla als wel dat ik in het lijstje wat Macka gaf een beetje afkeuring proef voor mensen die het op een andere manier doen, waar bijv. een schema wel voor werkt. Het klinkt zo 'wij weten het beter'.
Maar mss is dat wel omdat zo uitgebreid beschreven is hoe en waarom dingen gedaan worden terwijl dat bij de 'normale/gemiddelde/gewone' methode niet zo is.
Ik kan me nl. zo voorstellen dat voor sommige mensen een schema beter werkt om zich wat zekerder te voelen en dat werkt dan weer door in wat het kindje merkt aan de ouders. En dat is dan in zo'n geval beter.
Iemand (sjak?) zei dat hierboven ook al geloof ik.
Verder heb ik idd ook wel een beetje het gevoel wat Jessie hierboven en Sugar hierbeneden zeggen.
Het lijkt bijna alsof je meer vrijheid hebt als je je niet aan zo'n lijstje houdt omdat je dan gewoon echt kan kiezen wat voor jou het beste bij je past.
[ Bericht 19% gewijzigd door BE op 25-01-2007 09:31:20 ]
Maar mss is dat wel omdat zo uitgebreid beschreven is hoe en waarom dingen gedaan worden terwijl dat bij de 'normale/gemiddelde/gewone' methode niet zo is.
Ik kan me nl. zo voorstellen dat voor sommige mensen een schema beter werkt om zich wat zekerder te voelen en dat werkt dan weer door in wat het kindje merkt aan de ouders. En dat is dan in zo'n geval beter.
Iemand (sjak?) zei dat hierboven ook al geloof ik.
Verder heb ik idd ook wel een beetje het gevoel wat Jessie hierboven en Sugar hierbeneden zeggen.
Het lijkt bijna alsof je meer vrijheid hebt als je je niet aan zo'n lijstje houdt omdat je dan gewoon echt kan kiezen wat voor jou het beste bij je past.
[ Bericht 19% gewijzigd door BE op 25-01-2007 09:31:20 ]
***
Oh heerlijk, jessie. Zo simpel zie ik het ook.
En ik vind het ook lékker om gewoon wel dingen te doen zoals ze doorgaans gedaan worden en ook om van anderen (de massa?) dingen aan te nemen. Soms doe ik dingen dus wél omdat generaties mensen het zo doen. Of omdat bepaalde dingen verkocht worden. En ik me dus laat verleiden door een potje van Olvarit. Heerlijk dat ik die vrijheid heb, vind ik. Ik hou misschien ook meer van mensen die daar allemaal niet zo -in mijn ogen- overdreven analytisch, serieus en rationeel mee bezig zijn.
En dat kijken naar je kind, daar moet ik om lachen. Natuurlijk doe je dat.
Zo simpel zie ik het ook. En ik vind het ook lékker om gewoon wel dingen te doen zoals ze doorgaans gedaan worden en ook om van anderen (de massa?) dingen aan te nemen. Soms doe ik dingen dus wél omdat generaties mensen het zo doen. Of omdat bepaalde dingen verkocht worden. En ik me dus laat verleiden door een potje van Olvarit. Heerlijk dat ik die vrijheid heb, vind ik. Ik hou misschien ook meer van mensen die daar allemaal niet zo -in mijn ogen- overdreven analytisch, serieus en rationeel mee bezig zijn.
En dat kijken naar je kind, daar moet ik om lachen. Natuurlijk doe je dat.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Owlet, ik denk dat ik me heel erg kan vinden in jouw gedachtengang. En dan eigenlijk vooral dat je als ouders niet klakkeloos moet overnemen wat anderen zeggen, maar ook zelf kunt observeren en nadenken over hoe je iets aan wilt pakken. Ik zou zelf mijn leven of dat van Isa niet zo kunnen of willen inrichting zoals het bij jou en Ronja gebeurd. Maar dat ligt aan verschillen in opvoeding, levenservaringen en levensvisie... wat van belang is, is dat je kijkt naar je kind en jezelf en gewoon overal het -in jouw ogen- goede van meepikt. En niet, zoals je aangeeft, ow, ik vind dragen prettig, dus nu moet ik het hele scala van AP maar gaan toepassen (voorbeeld)
Overigens, ik ben het ook met een hierboven gestelde post eens... Het hele conditioneren met betrekking tot ontlasting, dat zie ik nu helemaal niet als iets wat ik me bij AP zou voorstellen. Dat vind ik eigenlijk volledig tegen het principe ingaan...
Overigens, ik ben het ook met een hierboven gestelde post eens... Het hele conditioneren met betrekking tot ontlasting, dat zie ik nu helemaal niet als iets wat ik me bij AP zou voorstellen. Dat vind ik eigenlijk volledig tegen het principe ingaan...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Idd. Wij pikken ook van alles wat mee. Bij voorkeur willen we Anna via Rapley gaan (bij) voeden straks, maar ik sluit ook zeker niet uit dat er straks een keer een potje van het 1 of ander voorbij komt. Da's toch het mooie, dat je kunt doen wat je wilt? Waarom zou je je beperken tot 1 methode? Doe gewoon wat goed voelt.quote:Op donderdag 25 januari 2007 09:27 schreef Sugar het volgende:
Soms doe ik dingen dus wél omdat generaties mensen het zo doen. Of omdat bepaalde dingen verkocht worden. En ik me dus laat verleiden door een potje van Olvarit. Heerlijk dat ik die vrijheid heb, vind ik. Ik hou misschien ook meer van mensen die daar allemaal niet zo -in mijn ogen- overdreven analytisch, serieus en rationeel mee bezig zijn.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wat moet ik zeggen dan? Ik ben geen AP-er. Ik presenteer me niet zodanig, en ik heb geen keuze gemaakt voor Attachment Parenting.quote:Op woensdag 24 januari 2007 23:49 schreef Moonah het volgende:
Nebelung, nu het niet meer over die excessen gaat, wil je dan weer meepraten hier? Pleeeeaaassee.....
Wij doen wel veel dingen die raakvlakken hebben met AP. Hoe wij omgaan met onze dochter is gewoon zo gegroeid en wij doen dus veel dingen die raakvlakken hebben met AP.
Ik zie hier boven alweer dingen staan waarvan ik denk: jezus mensen verdiep je verdomme nou eens. Al die klok-klepel-verhalen, echt, dat vind ik zo irritant. Er wordt gedaan alsof het iets raars is, alsof je ALLES maar MOET aanhangen als een blind paard. Nee dus. Zucht.
Wat heb je eraan om er over te discussieren als men zich niet eerst verdiept? Nee, wat citaten pakt of aan die idiote docu denkt? Ik heb daar geen zin in. Ik zie Randa vragen om ervaringen, dat lijkt me nou wel eens leuk, maar eerlijk gezegd ging dat in het baby-topic waar dit begon al hartstikke leuk (en nee, ik snap dat het daar niet hoort).
Klok-klepel dus.quote:Op donderdag 25 januari 2007 09:22 schreef Brighteyes het volgende:
Ik vind het niet zozeer blabla als wel dat ik in het lijstje wat Macka gaf een beetje afkeuring proef voor mensen die het op een andere manier doen, waar bijv. een schema wel voor werkt. Het klinkt zo 'wij weten het beter'.
Maar mss is dat wel omdat zo uitgebreid beschreven is hoe en waarom dingen gedaan worden terwijl dat bij de 'normale/gemiddelde/gewone' methode niet zo is.
Van de site natuurlijk ouderschap:
En dan dit artikel: natuurlijk ouderschap kent geen vaste regels, het is een manier van denken waarvan dit de conclusie is:quote:Moet ik alle AP idealen naleven om een AP ouder te zijn?
Nee. We zien dat gezinnen in verscheidene omstandigheden leven die mogelijk uitsluiten om alle AP idealen te gebruiken. We willen ook dat ouders weten dat AP geen standaard recept geeft voor ouderschap. Wat we willen is dat ouders begrijpen wat de emotionele en psychologische basisbehoeften van baby’s zijn, zelfs voor de geboorte. Ouders die deze behoeftes (h)erkennen zullen beslissingen nemen gebaseerd op de behoeften van hun kinderen en niet op grond van wat de opvoedingsboeken en andere experts zeggen dat je moet doen. AP komt uit het hart. Als een gevoelige ouder zul je aanvoelen wat je baby nodig heeft, onafhankelijk van de levensomstandigheden.
quote:Een AP-er is een ouder die er met haar of zijn hele hart van overtuigd is dat haar kinderen inherent goed zijn en dat door het koesteren van een sfeer van volledig vertrouwen en intimiteit een band geschapen wordt die deze kinderen voorziet van de basis en veiligheid om hun beste zelf te worden. Het heeft echt maar weinig van doen met de handvatten die we gebruiken om AP te zijn. Het enige dat belangrijk is om ons te kwalificeren als AP-er is eenvoudigweg dat we ouders zijn vanuit een AP-grondhouding of denkraam.
Variety is the spice of life
Nou sorry hoor...quote:Op donderdag 25 januari 2007 11:03 schreef nebelung het volgende:
Klok-klepel dus.
Mijn nederige excuses dat ik me niet eerst door 6 websites worstel voor ik me ergens een mening over vorm.
Denk je dat het dan een leukere discussie wordt?
Mss is het idee van zo'n topic wel dat degenen die er ervaring mee hebben hier eens uit komen leggen wat het dan voor hen betekent ipv zo'n lijstje ergens op een site.
Doe nou eens relaxed zeg, niet alles is een aanval...
Oh, en wat ik overigens probeerde te zeggen en wat je ook gelezen zou hebben als je er niet gelijk al vanuit ging dat ik een aanval inzette was dat het mss zo lijkt omdat de reden om bepaalde dingen te doen bii AP zo duidelijk omschreven worden itt de redenen om een schema aan te houden.
Daarom kan (kan!!!!) het lijken alsof dingen overkomen alsof men het beter weet... Ik was mezelf dus al aan het corrigeren zeg maar.
[ Bericht 3% gewijzigd door BE op 25-01-2007 11:21:44 ]
***
Samen slapen lijkt me super, maar dat kan niet. Nu heb ik het wel gedaan als Anna ziek was of tijdens een heftig sprongetje. Ik vind het wel fijn haar 's nachts bij me te hebben dan. Overdag vind ik het juist wel fijn even wat tijd voor mezelf te hebben.
Het dragen is superhandig. Anna slaapt veel, dus thuis doen we dat niet vaak, maar als we weg gaan, doe ik haar het liefst in de slen. Het voelt fijn, maar is daarnaast ook praktisch. Scheelt veel gesjouw met de wandelwagenbak en ik kan zo tenminste alle winkels in.
Wij doen van alles door elkaar geloof ik. Net wat op dat moment het beste past.
Dat bedje klinkt lief Owlet.
Het dragen is superhandig. Anna slaapt veel, dus thuis doen we dat niet vaak, maar als we weg gaan, doe ik haar het liefst in de slen. Het voelt fijn, maar is daarnaast ook praktisch. Scheelt veel gesjouw met de wandelwagenbak en ik kan zo tenminste alle winkels in.
Wij doen van alles door elkaar geloof ik. Net wat op dat moment het beste past.
Dat bedje klinkt lief Owlet.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Wat leuk om al verschillende ervaringen en meningen te lezen! Dankjulliewel!
Zoals Innovative het mooi omschrijft, ik weet er niet veel van, daarom ook deels dit topic. En ja, ik heb de documentaire bewust laten staan, omdat ik daardoor vragen kreeg. Ik snap ook wel dat het daar getoonde materiaal niet allemaal even reëel is. Maar juist daarom wilde ik weten hoe het in de 'normale' praktijk eruit ziet.
Iets wat mij een struikelblok lijkt bij (gedeeltelijk) AP is het loslaten. Dat is als ouder altijd iets moeilijks denk ik, om op een dag meer en meer te moeten vertrouwen op het kunnen van je kind en daarom jezelf terug te trekken. Bij AP kies je in bepaalde gebieden veel later voor het loslaten, zoals het alleen slapen. Het lijkt me dat dat dan moeilijker kan zijn, omdat je het moment uit stelt. (hier wordt het heel praktisch nog uitgesteld, nu pas het wiegje nog, maar geen maanden meer).
Dat geldt misschien ook voor de draagdoek? Dichtbij jou kan een kindje zich kruipend of lopend niet zo makkelijk bezeren, maar een keer moeten ze die dingen toch gaan ervaren. Ik denk dat ik heel makkelijk voor de veilige weg zou kiezen en misschien te lang zou wachten met het laten ervaren van dingen.
Zoals Innovative het mooi omschrijft, ik weet er niet veel van, daarom ook deels dit topic. En ja, ik heb de documentaire bewust laten staan, omdat ik daardoor vragen kreeg. Ik snap ook wel dat het daar getoonde materiaal niet allemaal even reëel is. Maar juist daarom wilde ik weten hoe het in de 'normale' praktijk eruit ziet.
Iets wat mij een struikelblok lijkt bij (gedeeltelijk) AP is het loslaten. Dat is als ouder altijd iets moeilijks denk ik, om op een dag meer en meer te moeten vertrouwen op het kunnen van je kind en daarom jezelf terug te trekken. Bij AP kies je in bepaalde gebieden veel later voor het loslaten, zoals het alleen slapen. Het lijkt me dat dat dan moeilijker kan zijn, omdat je het moment uit stelt. (hier wordt het heel praktisch nog uitgesteld, nu pas het wiegje nog, maar geen maanden meer).
Dat geldt misschien ook voor de draagdoek? Dichtbij jou kan een kindje zich kruipend of lopend niet zo makkelijk bezeren, maar een keer moeten ze die dingen toch gaan ervaren. Ik denk dat ik heel makkelijk voor de veilige weg zou kiezen en misschien te lang zou wachten met het laten ervaren van dingen.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Het blijft moeilijk.quote:Op woensdag 24 januari 2007 19:44 schreef sjak het volgende:
Mmm, ik merk dat ik dit soort discussies altijd heel moeilijk vind. We voeden allemaal op op de manier zoals je het het beste vindt en anders is dan al snel een aanval. Ik hoop dat we dit topic open kunnen blijven staan voor elkaar en van elkaar kunnen leren.
Lekker douchen!
Ik zie jouw post ook niet als een aanval. Ik geef aan waarom het niet klopt wat jij denkt/zegt.quote:Op donderdag 25 januari 2007 11:08 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Nou sorry hoor...
Mijn nederige excuses dat ik me niet eerst door 6 websites worstel voor ik me ergens een mening over vorm.
Denk je dat het dan een leukere discussie wordt?
Mss is het idee van zo'n topic wel dat degenen die er ervaring mee hebben hier eens uit komen leggen wat het dan voor hen betekent ipv zo'n lijstje ergens op een site.
Doe nou eens relaxed zeg, niet alles is een aanval...
Oh, en wat ik overigens probeerde te zeggen en wat je ook gelezen zou hebben als je er niet gelijk al vanuit ging dat ik een aanval inzette was dat het mss zo lijkt omdat de reden om bepaalde dingen te doen bii AP zo duidelijk omschreven worden itt de redenen om een schema aan te houden.
Daarom kan (kan!!!!) het lijken alsof dingen overkomen alsof men het beter weet... Ik was mezelf dus al aan het corrigeren zeg maar.
Lees het nog eens zou ik zeggen.
Dat artikel kan dat beter verwoorden dan ik zo 123, vandaar de link. En waar dat op neerkomt dat er geen regels zijn waar je je aan moet houden, om even kort door de bocht te gaan.
Variety is the spice of life
Wat betreft die doek zorgt het er nu idd voor dat Anna zich niet kan bezeren PM, maar ik zie het als alternatief voor de wandelwagen, of de buggy misschien zelfs straks. Dan kan ze ook niet weg. Als ze kan lopen, wil ik dat juist gaan stimuleren, zodat ze dat goed kan. Soms is het goed denk ik om extra veiligheid te bieden, maar een andere keer moet je juist weer extra loslaten. Ik vind het ook zo moeilijk om haar bij mijn (schoon)ouders te laten. Daar zie ik al dagen vooraf tegenop. Maar de opvang, en haar daar achter laten, kost juist weer geen moeite.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
ofterwijl, iedereen moet wederom doen waar hij/zij zich goed bij voelt. en of dat nou via een schema, regels, vrije opvoeding, of misschien wel het geloof is, dat maakt geen bal uit.
vond dit topic wel leuk om alles te lezen van iedereen hoe hun het "doen".
maar als dit weer zo'n discussieachtig topic word over het "welles"nietus" blabla, nou
vond dit topic wel leuk om alles te lezen van iedereen hoe hun het "doen".
maar als dit weer zo'n discussieachtig topic word over het "welles"nietus" blabla, nou
Ehm, nou je hóeft natuurlik niets te zeggen.quote:
Maar ik heb gemerkt dat jij vaak zinnige dingen zegt, dus ik vind het wel interessant als je jouw mening/visie hierover ook vertelt.
Hetgeen je nu ook wel gedaan hebt, waarvoor dank.
*nu weg is, straks beter bijleest.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zonder te willen welles-nietesen wil ik toch wel even doorgaan op wat ik bedoelde en wel dankzij een quote van Nebelung:
Het lijkt mij idd dat je vaak als ouder jouw gulden middenweg zoekt. De een zal wel graag een voedingsschema aanhouden maar tegelijkertijd het wel prettig vinden om zijn/haar kind de hele dag bij zich te dragen etc. etc.
Daarom vind ik het wel interessant om het te lezen omdat er ook dingen bij staan waarvan ik denk 'ja maar, dat doe je toch sowieso'.
Er zijn hier al heel veel die zich herkennen in 1 of meerdere dingen die genoemd worden.
Hier staat 'AP komt uit het hart' en dat vind ik dus weer onnodig hard staan tov de ouders die niet aan AP doen, net alsof die alleen maar uit radio met hun kind om gaan. Dat is wat ik bedoelde.quote:Moet ik alle AP idealen naleven om een AP ouder te zijn?
Nee. We zien dat gezinnen in verscheidene omstandigheden leven die mogelijk uitsluiten om alle AP idealen te gebruiken. We willen ook dat ouders weten dat AP geen standaard recept geeft voor ouderschap. Wat we willen is dat ouders begrijpen wat de emotionele en psychologische basisbehoeften van baby’s zijn, zelfs voor de geboorte. Ouders die deze behoeftes (h)erkennen zullen beslissingen nemen gebaseerd op de behoeften van hun kinderen en niet op grond van wat de opvoedingsboeken en andere experts zeggen dat je moet doen. AP komt uit het hart. Als een gevoelige ouder zul je aanvoelen wat je baby nodig heeft, onafhankelijk van de levensomstandigheden.
Het lijkt mij idd dat je vaak als ouder jouw gulden middenweg zoekt. De een zal wel graag een voedingsschema aanhouden maar tegelijkertijd het wel prettig vinden om zijn/haar kind de hele dag bij zich te dragen etc. etc.
Daarom vind ik het wel interessant om het te lezen omdat er ook dingen bij staan waarvan ik denk 'ja maar, dat doe je toch sowieso'.
Er zijn hier al heel veel die zich herkennen in 1 of meerdere dingen die genoemd worden.
***
Trouwens dat zindelijkheidsgedoe (zonder luiers) is weer zo'n nieuwigheid. Dat is niet iets wat 'hoort' bij AP.
In mijn ogen is AP iets wat een heleboel ouders uit zichzelf al doen, zonder daar verder een naam aan te geven. Soms blijkt dat als ze een hoop kritiek krijgen (of zoals Moonah bv hoort van het CB, vrienden en familie dat het anders zou moeten volgens hun) en op zoek gaan naar anderen die het ook zo doen, ze al gauw stuiten op iets wat aansluit bij wat zij doen. Het is fijn om te weten dat je niet de enige bent die met het kind slaapt, lang borstvoed of je kind graag draagt in een doek (ik noem maar wat hoor). AP kent geen vaste regels, in de praktijk zijn het volgens mij vaak de dingen die ik nu noem die herkenning oproepen. Ik ken best veel AP-ers en die zijn niet analytisch, serieus en rationeel bezig. Die leven op gevoel, volgen hun kind en doen wat het beste voelt.
In mijn ogen is AP iets wat een heleboel ouders uit zichzelf al doen, zonder daar verder een naam aan te geven. Soms blijkt dat als ze een hoop kritiek krijgen (of zoals Moonah bv hoort van het CB, vrienden en familie dat het anders zou moeten volgens hun) en op zoek gaan naar anderen die het ook zo doen, ze al gauw stuiten op iets wat aansluit bij wat zij doen. Het is fijn om te weten dat je niet de enige bent die met het kind slaapt, lang borstvoed of je kind graag draagt in een doek (ik noem maar wat hoor). AP kent geen vaste regels, in de praktijk zijn het volgens mij vaak de dingen die ik nu noem die herkenning oproepen. Ik ken best veel AP-ers en die zijn niet analytisch, serieus en rationeel bezig. Die leven op gevoel, volgen hun kind en doen wat het beste voelt.
Variety is the spice of life
Wat ik begrijp van heel het Ap is dat het juist is het uit het gevoel opvoeden, en dat er eigenlijk geen vaste regeltjes bij horen.
Dat er wel bepaalde overtuigingen zijn wat betreft bijv. het kind zo dicht mogelijk bij je laten slapen e.d. maar zijn dat geen vastomlijnende regels.
En voor de meesten is dat logisch en doe je dat ook wel vanuit je gevoel.
Maar er zijn ook mensen die wel alles via schema's en vastgelegde regels via een opvoedboek oid doen.
Is niets mis mee maar dat is dan meer opvoeden vanuit verstand en hjet andere meer op gevoel.
En denk dat ze dat bedoelen met uit het hart , het klinkt wellicht een beetje cru.. maar aan de andere kant.. schema is vanuit de hersens/wetenschap .. zouden AP ouder(s) geen hersens hebben dan ?
Het is ook wel hoe je de woorden oppikt.. bij gevoel en verstand maakt het al luchtiger denk ik.
Dan hart en hersens
Dat er wel bepaalde overtuigingen zijn wat betreft bijv. het kind zo dicht mogelijk bij je laten slapen e.d. maar zijn dat geen vastomlijnende regels.
En voor de meesten is dat logisch en doe je dat ook wel vanuit je gevoel.
Maar er zijn ook mensen die wel alles via schema's en vastgelegde regels via een opvoedboek oid doen.
Is niets mis mee maar dat is dan meer opvoeden vanuit verstand en hjet andere meer op gevoel.
En denk dat ze dat bedoelen met uit het hart , het klinkt wellicht een beetje cru.. maar aan de andere kant.. schema is vanuit de hersens/wetenschap .. zouden AP ouder(s) geen hersens hebben dan ?
Het is ook wel hoe je de woorden oppikt.. bij gevoel en verstand maakt het al luchtiger denk ik.
Dan hart en hersens
Engaging Infinite Improbability Drive..
BE, om nog even op dat 'schema' geval terug te komen, zeg maar
Gisteren stelde Sjak (sorry sjak ik neem je even als voorbeeld) ook die vraag, wat is dan het verschil tussen schema en regelmaat en daar hebben we het zo heen en weer over gehad en we stelden toen naar alle tevredenheid vast dat sommigen regelmaatmoeders/ouders zijn en Sjak stelde vast dat ze een schemamoeder is. Helemaal prima en leuk. Ik heb Sjak nog nooit rigide en hysterisch zien vasthouden aan haar schema. Binnen haar schema (indeling van de dag) volgt ze Jetske en dat is toch hartstikke mooi, niks mis mee. Ik persoonlijk heb nog nooit iemand gezegd : gij zult niet schema-en. (al vind ik wel dat je op moet letten dat zo'n schema niet te rigide wordt, dat er helemaal geen ruimte meer overblijft voor wat het kind wil) Die mensen zullen er best wel zijn natuurlijk, vrees ik. Net zoals er legio mensen zijn die een mening hebben over bijvoorbeeld voeden op verzoek, lang voeden, samen slapen, rapley. (en daar loop je eigenlijk al heel gauw tegenaan als je je binnen de muren van het CB begeeft of bij je eigen familie. Eerlijk is eerlijk, je wordt echt gauw voor gek versleten hoor en je wordt vaak zo in een hoek gedreven. Dan ga je wel gauw op zoek naar anderen die het ook zo doen en heel vaak kom je dan dus uit bij AP)
[ Bericht 2% gewijzigd door nebelung op 25-01-2007 12:34:00 ]
Gisteren stelde Sjak (sorry sjak ik neem je even als voorbeeld) ook die vraag, wat is dan het verschil tussen schema en regelmaat en daar hebben we het zo heen en weer over gehad en we stelden toen naar alle tevredenheid vast dat sommigen regelmaatmoeders/ouders zijn en Sjak stelde vast dat ze een schemamoeder is. Helemaal prima en leuk. Ik heb Sjak nog nooit rigide en hysterisch zien vasthouden aan haar schema. Binnen haar schema (indeling van de dag) volgt ze Jetske en dat is toch hartstikke mooi, niks mis mee. Ik persoonlijk heb nog nooit iemand gezegd : gij zult niet schema-en. (al vind ik wel dat je op moet letten dat zo'n schema niet te rigide wordt, dat er helemaal geen ruimte meer overblijft voor wat het kind wil) Die mensen zullen er best wel zijn natuurlijk, vrees ik. Net zoals er legio mensen zijn die een mening hebben over bijvoorbeeld voeden op verzoek, lang voeden, samen slapen, rapley. (en daar loop je eigenlijk al heel gauw tegenaan als je je binnen de muren van het CB begeeft of bij je eigen familie. Eerlijk is eerlijk, je wordt echt gauw voor gek versleten hoor en je wordt vaak zo in een hoek gedreven. Dan ga je wel gauw op zoek naar anderen die het ook zo doen en heel vaak kom je dan dus uit bij AP)
[ Bericht 2% gewijzigd door nebelung op 25-01-2007 12:34:00 ]
Variety is the spice of life
Ja maar naar mijn idee staan dat soort dingen zoals "AP komt uit het hart" er alleen maar voor mensen die zich daarmee willen identificeren. Die zich dus daadwerkelijk AP-er willen noemen. Zo van "Ik ben iets, namelijk AP-er". Als jij je aan wilt sluiten bij een groep, heb je ook iets nodig waardoor 'jouw groep' beter lijkt dan een andere.
Je hebt ook vrouwen die zich gewoon 'moeder' noemen en zelf de keuze uit allerlei verschillende parenting manieren kiezen. En daarbij wel of geen raakvlakken hebben met AP.
Je hebt ook vrouwen die zich gewoon 'moeder' noemen en zelf de keuze uit allerlei verschillende parenting manieren kiezen. En daarbij wel of geen raakvlakken hebben met AP.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
Ik ben iets... namelijk mezelf En dat vind ik al heel wat... laat staan dat ik me aan allerlei groepjes of levensovertuigingen zou moeten conformeren (voor mijzelf gesproken he)...quote:Op donderdag 25 januari 2007 12:19 schreef Igraine het volgende:
Ja maar naar mijn idee staan dat soort dingen zoals "AP komt uit het hart" er alleen maar voor mensen die zich daarmee willen identificeren. Die zich dus daadwerkelijk AP-er willen noemen. Zo van "Ik ben iets, namelijk AP-er". Als jij je aan wilt sluiten bij een groep, heb je ook iets nodig waardoor 'jouw groep' beter lijkt dan een andere.
Je hebt ook vrouwen die zich gewoon 'moeder' noemen en zelf de keuze uit allerlei verschillende parenting manieren kiezen. En daarbij wel of geen raakvlakken hebben met AP.
En dat vind ik al heel wat... laat staan dat ik me aan allerlei groepjes of levensovertuigingen zou moeten conformeren (voor mijzelf gesproken he)...Ik sluit me volledig aan bij je laatste alinea
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pssst van sjak is jetske renske is van popplesquote:Op donderdag 25 januari 2007 12:22 schreef nebelung het volgende:
Ja wat Igraine zegt dus.
Echt, ik heb altijd zoveel woorden nodig
Engaging Infinite Improbability Drive..
|
|
