quote:Bron: http://www.nu.nl/news/937(...)d_over_de_grens.htmlROTTERDAM - Nederlanders die op vakantie zijn in Marokko kunnen nog steeds psychische bijstand krijgen van de RIAGG Rijnmond, ondanks een wettelijk verbod.
"De hulpverleners krijgen hun salaris gewoon van de RIAGG, maar werken bijvoorbeeld voor een ziekenhuis in Tanger. We houden ons wel degelijk aan de wet", aldus directeur Jos Lamé maandag in een interview met het AD.
In 2004 beperkte minister Hoogervorst (Volksgezondheid) de aanspraak op RIAGG-zorg aan patiënten in het buitenland, als die zorg bedoeld is om de verzekerde te begeleiden en voor het verblijf geen medische noodzaak bestaat. "De minister heeft geen verstand van zorg. Door onze cliënten ter plaatse te helpen, besparen we honderden euro's", aldus Lamé.
"Hoogervorst zit in een kabinet met minister Verdonk. De buitenlander wordt als tegenstander gezien. Maar als het nodig is, zullen we elke keer iets nieuws verzinnen. Want het project werkt."
Marokko
In 2005 en 2006 hebben hulpverleners van de RIAGG honderden Nederlanders van Marokkaanse afkomst bijgestaan. Het geld daarvoor komt uit publieke middelen.
De meeste Marokkaanse immigranten trekken tijdens vakanties naar het Rif-gebergte. Lamé zou graag ook in Turkije hulp bieden, maar de omvang van het gebied waar Turkse immigranten hun vakantie doorbrengen, is volgens hem een obstakel.
Lekker van gemeenschapsgeld de wet ontduiken en dan als een echte politiek correcte fascist nog eens lekker laf natrappen tegen Verdonk en deze afzetten als racist. Wat een mafkezen bij dat Riagg zeg.
quote:Leve de RIAGG!"De minister heeft geen verstand van zorg. Door onze cliënten ter plaatse te helpen, besparen we honderden euro's", aldus Lamé.
"Hoogervorst zit in een kabinet met minister Verdonk. De buitenlander wordt als tegenstander gezien. Maar als het nodig is, zullen we elke keer iets nieuws verzinnen. Want het project werkt."
quote:Indien ze dit NIET zo doen kost het de gemeenschap NOG MEER GELD.Op maandag 8 januari 2007 08:37 schreef wonko het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/news/937(...)d_over_de_grens.html
Lekker van gemeenschapsgeld de wet ontduiken en dan als een echte politiek correcte fascist nog eens lekker laf natrappen tegen Verdonk en deze afzetten als racist. Wat een mafkezen bij dat Riagg zeg.
Oftewel: RIAGG is praktisch goed bezig. Minister heeft de kop in het zand (zoals gebruikelijk).
quote:Dan moet het nog maar waar zijn.
quote:Ah, zij zeggen het dus het is waar?Op maandag 8 januari 2007 08:47 schreef wdn het volgende:
[..]
Indien ze dit NIET zo doen kost het de gemeenschap NOG MEER GELD.
Oftewel: RIAGG is praktisch goed bezig. Minister heeft de kop in het zand (zoals gebruikelijk).
quote:Als ik moet kiezen tussen RIAGG en die 2 ministers dan weet ik het wel: dan is mijn antwoord op jouw vraag ronduit JA.
quote:Dat Hoogervorst en Verdonk onderdeel zijn van hetzelfde kabinet lijkt me een feit. Dat Verdonk een verkapte nazi is ook. Dat het project goedkoper is dan een alternatief klinkt aannemelijk. Ik zie dus geen reden om te twijfelen aan de uitspraken van meneer de directeur. Dat ons huidige kabinet het tegendeel beweert is voor mij alleen maar reden te meer de RIAGG te geloven.
quote:Kortom...ook jij bent een politiek correcte fascist die maar al te graag de leugens van zijn maatjes gelooft. En met dat fascist refereer ik naar het feit dat jij meent Verdonk neer te moeten zetten als nazi. Cohen is trouwens ook een verkapte nazi aangezien hij de architect is van de wet die Verdonk heeft trachten uit te voeren.Op maandag 8 januari 2007 08:50 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat Hoogervorst en Verdonk onderdeel zijn van hetzelfde kabinet lijkt me een feit. Dat Verdonk een verkapte nazi is ook. Dat het project goedkoper is dan een alternatief klinkt aannemelijk. Ik zie dus geen reden om te twijfelen aan de uitspraken van meneer de directeur, dat ons huidige kabinet het tegendeel is voor mij alleen maar reden te meer de RIAGG te geloven.
quote:Doet die intelligentie van jou geen pijn?Op maandag 8 januari 2007 08:50 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat Hoogervorst en Verdonk onderdeel zijn van hetzelfde kabinet lijkt me een feit. Dat Verdonk een verkapte nazi is ook. Dat het project goedkoper is dan een alternatief klinkt aannemelijk. Ik zie dus geen reden om te twijfelen aan de uitspraken van meneer de directeur. Dat ons huidige kabinet het tegendeel beweert is voor mij alleen maar reden te meer de RIAGG te geloven.
quote:Gewoon zonder nadenken een geitenwollensokkenvuller geloven...heerlijke jaren tachtig waanzin.Op maandag 8 januari 2007 08:49 schreef wdn het volgende:
[..]
Als ik moet kiezen tussen RIAGG en die 2 ministers dan weet ik het wel: dan is mijn antwoord op jouw vraag ronduit JA.
quote:Ah, jij bent zeker één van de weinigen die wel genoten heeft van Lebbis en Jansen op Oudjaarsavond.Op maandag 8 januari 2007 08:50 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat Verdonk een verkapte nazi is ook.
quote:Uiteraard.Op maandag 8 januari 2007 08:55 schreef wonko het volgende:
[..]
Kortom...ook jij bent een politiek correcte fascist die maar al te graag de leugens van zijn maatjes gelooft. En met dat fascist refereer ik naar het feit dat jij meent Verdonk neer te moeten zetten als nazi.
quote:Nou, nee:Cohen is trouwens ook een verkapte nazi aangezien hij de architect is van de wet die Verdonk heeft trachten uit te voeren.
quote:De door Cohen ontworpen Vreemdelingenwet kenmerkt volgens de burgervader het versnellen van procedures. Het huidige beleid dat wordt gevoerd 'in een ander kabinet, in een andere tijd', is niet zoals hij het had bedoeld, zegt hij. In het huidige beleid ziet Cohen een 'heethoofd met een koud hart' aan het werk, terwijl Vreemdelingenzaken volgens hem juist een 'koel hoofd en een warm hart' vereist.
http://www.nu.nl/news/651272/11/Cohen:_Verdonk_is_heethoofd_met_koud_hart.html
quote:Sterker nog, ik heb het opgenomen en kijk het nu dagelijks even voor het slapengaan.Op maandag 8 januari 2007 08:56 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
Ah, jij bent zeker één van de weinigen die wel genoten heeft van Lebbis en Jansen op Oudjaarsavond.
quote:Komt op mij meer over als therapeuteraars die lekker op kosten van de gemeenschap hun nutteloosheid in het buitenland weten te volharden. En daar als shag rokend zitten afgeven op die vieze nazi racist Verdonk.Op maandag 8 januari 2007 08:52 schreef Mwanatabu het volgende:
Wat voor bijstand hebben we het over? "Laten we het es hebben over mijn moehoehoeder" of "Doet u dat nou niet meneer Bouali, er zullen echt mensen zijn die u missen"?
quote:Dat dacht ik al.Op maandag 8 januari 2007 08:58 schreef knowall het volgende:
[..]
Sterker nog, ik heb het opgenomen en kijk het nu dagelijks even voor het slapengaan.
quote:Het almachtige "ïk had het niet zo bedoeld".
Lekker politiek correct schermen met laffe woorden en daarbij voluit geknuffeld worden door gelijkgestemden. En ondertussen maar met het vieze vingertje wijzen naar de uitvoerders van die wet en die met het schuim op de bek voor nazi, racist en fascist uitmaken. Enorm goed bezig...dat denken ze zelf tenminste.
quote:Gelukkig weet jij wel beter.Op maandag 8 januari 2007 09:01 schreef wonko het volgende:
[..]
Het almachtige "ïk had het niet zo bedoeld".
Lekker politiek correct schermen met laffe woorden en daarbij voluit geknuffeld worden door gelijkgestemden. En ondertussen maar met het vieze vingertje wijzen naar de uitvoerders van die wet en die met het schuim op de bek voor nazi, racist en fascist uitmaken. Enorm goed bezig...dat denken ze zelf tenminste.
quote:Die dagelijkse portie indoctrinatie heeft een denkend mens wel nodig anders zou diezelfde mens wel eens gemotiveerd door de realiteit eens echt gaan nadenken en er achterkomen dat hij verkeerd bezig is.Op maandag 8 januari 2007 08:58 schreef knowall het volgende:
[..]
Sterker nog, ik heb het opgenomen en kijk het nu dagelijks even voor het slapengaan.
quote:Balk splinter verhaal.
quote:Uiteraard, sommige mensen hebben daar dagelijkse 'berichtgeving' van Geenstijl/de FP/Stormfront/de Telegraaf voor nodig en voor andere mensen voldoet jaarlijks één conference. Dat illustreert maar weer eens wie er het gelijk aan zijn zijde heeft; de laatste groep vindt immers al dagelijks bevestiging door simpelweg om zich heen te kijken en een beetje helder na te denken.Op maandag 8 januari 2007 09:03 schreef wonko het volgende:
[..]
Die dagelijkse portie indoctrinatie heeft een denkend mens wel nodig anders zou diezelfde mens wel eens gemotiveerd door de realiteit eens echt gaan nadenken en er achterkomen dat hij verkeerd bezig is.
quote:En daar is ie weer................... het geijkte antwoord als je niet in linkse straatjes denkt.Op maandag 8 januari 2007 09:07 schreef knowall het volgende:
[..]
Uiteraard, sommige mensen hebben daar dagelijkse 'berichtgeving' van Geenstijl/de FP/Stormfront/de Telegraaf voor nodig en voor andere mensen voldoet jaarlijks één conference. Dat illustreert maar weer eens wie er het gelijk aan zijn zijde heeft; de laatste groep vindt immers al dagelijks bevestiging door simpelweg om zich heen te kijken en een beetje helder na te denken.
quote:Jij keek die conference toch dagelijks? En verder maak jij mijn hele dag goed.Op maandag 8 januari 2007 09:07 schreef knowall het volgende:
[..]
Uiteraard, sommige mensen hebben daar dagelijkse 'berichtgeving' van Geenstijl/de FP/Stormfront/de Telegraaf voor nodig en voor andere mensen voldoet jaarlijks één conference. Dat illustreert maar weer eens wie er het gelijk aan zijn zijde heeft; de laatste groep vindt immers al dagelijks bevestiging door simpelweg om zich heen te kijken en een beetje helder na te denken.
Mijn dank daarvoor.wij betalen toch ook ziekenfonds ??
quote:Hmmm, afgaande op de manier waarop die directeur dit verdedigt (idd niet helemaal koosjer)?Op maandag 8 januari 2007 08:58 schreef wonko het volgende:
[..]
Komt op mij meer over als therapeuteraars die lekker op kosten van de gemeenschap hun nutteloosheid in het buitenland weten te volharden. En daar als shag rokend zitten afgeven op die vieze nazi racist Verdonk.
Als het personeel daar denkt nuttig werk te doen en zelfs zo nuttig dat het tegen beleidsregels ingaat, dan ben ik op zijn minst nieuwsgierig waarom en wat voor hulp het precies betreft. Dat die directeur dan met zo'n dom praatje komt is dus zeer onbevredigend en ronduit een domme zet.
quote:Meki, ga jij maar maar Marokko, kom ik je daar helpenOp maandag 8 januari 2007 11:38 schreef Meki het volgende:
alweer jaloers ?????
wij betalen toch ook ziekenfonds ??
en gratis vakantie heheniet boos worden, ik plaag je maar
quote:heel graag alleen als jij me komt helpeOp maandag 8 januari 2007 11:45 schreef Emel het volgende:
[..]
Meki, ga jij maar maar Marokko, kom ik je daar helpen
niet boos worden, ik plaag je maar
quote:het gaat om psychiatrische patienten die bijvoorbeeld psychotica gebruiken en zeer kwetsbaar zijn. Een vakantie naar het buitenland is voor deze patienten erg moeilijk. Vaak gaat het mis en decompenseren ze en weten ze niet waar ze terecht moeten. GGZ in Marokko is toch anders..moeilijker.Op maandag 8 januari 2007 11:44 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hmmm, afgaande op de manier waarop die directeur dit verdedigt (idd niet helemaal koosjer)?
Als het personeel daar denkt nuttig werk te doen en zelfs zo nuttig dat het tegen beleidsregels ingaat, dan ben ik op zijn minst nieuwsgierig waarom en wat voor hulp het precies betreft. Dat die directeur dan met zo'n dom praatje komt is dus zeer onbevredigend en ronduit een domme zet.
als de eigen behandelaar meegaat en ondersteunt met medicatie..gesprekken..hebben deze mensen een fijne stabiele vakantie zonder dat ze "geflipt" terugkomen en helemaal bij terug af zijn.
quote:dat is een dealOp maandag 8 januari 2007 11:47 schreef Meki het volgende:
[..]
heel graag alleen als jij me komt helpe
quote:Maw: het is voor vrij ernstige gevallen een loket van een Nederlandse instantie. Dat wilde ik weten, senks.Op maandag 8 januari 2007 11:50 schreef Emel het volgende:
[..]
het gaat om psychiatrische patienten die bijvoorbeeld psychotica gebruiken en zeer kwetsbaar zijn. Een vakantie naar het buitenland is voor deze patienten erg moeilijk. Vaak gaat het mis en decompenseren ze en weten ze niet waar ze terecht moeten. GGZ in Marokko is toch anders..moeilijker.
als de eigen behandelaar meegaat en ondersteunt met medicatie..gesprekken..hebben deze mensen een fijne stabiele vakantie zonder dat ze "geflipt" terugkomen en helemaal bij terug af zijn.
En lijkt me vrij belangrijk.
quote:precies, je voorkomt gewoon veel problemen op deze manier. Ernstige psychiatrische patienten hebben altijd begeleiding nodig als ze op vakantie gaan. Teveel prikkels, indrukken, andere omgeving..zoveel emoties veroorzaken toch spanning. Ze zijn al zo kwetsbaar.Op maandag 8 januari 2007 12:05 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Maw: het is voor vrij ernstige gevallen een loket van een Nederlandse instantie. Dat wilde ik weten, senks.
En lijkt me vrij belangrijk.
De kosten van mensen naar bijv. Marokko sturen om clienten op vakantie te ondersteunen zijn blijkbaar vele malen lager dan bij diezelfde patient weer helemaal overnieuw beginnen als ie zonder ondersteuning tijdens zijn vakantie weer helemaal terugvalt.
Want dat is het gewoon... Ondersteuning. Ze gaan daar niet heen om de lokale bevolking eens eventjes te helpen. Daar hebben ze daar vast ook prima mensen voor. Het gaat er gewoon om dat de client bij een bekende hulpverlener terecht kan, die weet hoe hij/zij is en betere inschattingen over zijn/haar situatie kan maken.
quote:Waarom zou de vakantie van een levende tijdbom de maatschappij geld moeten kostenOp maandag 8 januari 2007 12:10 schreef Emel het volgende:
[..]
precies, je voorkomt gewoon veel problemen op deze manier. Ernstige psychiatrische patienten hebben altijd begeleiding nodig als ze op vakantie gaan. Teveel prikkels, indrukken, andere omgeving..zoveel emoties veroorzaken toch spanning. Ze zijn al zo kwetsbaar.
Als het echt zo ernstig is waarom zitten die mensen dan niet ergens in therapie De directeur doet trouwens wel uitspraken, waaruit blijkt dat hij niet capabel is.
quote:Je bent bekend met het fenomeen 'sarcasme'?Op maandag 8 januari 2007 11:27 schreef wonko het volgende:
[..]
Jij keek die conference toch dagelijks?
quote:Mijn posts zijn dan ook ter leeringh ende vermaeck.En verder maak jij mijn hele dag goed.
quote:Krijgen de autochtonen ook een psychiiatrische hulpverlener mee als ze met vakantie naar het buitenland gaan?Op maandag 8 januari 2007 11:50 schreef Emel het volgende:
als de eigen behandelaar meegaat en ondersteunt met medicatie..gesprekken..hebben deze mensen een fijne stabiele vakantie zonder dat ze "geflipt" terugkomen en helemaal bij terug af zijn.
* als ze al met vakantie mogen!
quote:Ik vind het een uiterst slecht alternatief. Als ze hulp nodig hebben laat ze dan hier blijven. Als ze zich zo goed voelen om over de grens te gaan dan moeten ze lekker gaan. Maar dan is het ook gedaan met de hulp
Er is totaal niet bewezen dat dit beter is. Er is geen openheid van zaken gegeven. Er is nooit bewezen dat ze een vakantie nodig hebben. Zijn er ook hulpverleners in spanje voor autochtonen ?
Dat project bespaart dus niets. Op dat filmpje waren de hulpverleners hulpverleners uit Nederland die in Marokko met een mooie jeep 300 km per dag moesten rijden. Dat is echt niet gratis hoor.
quote:En als ze hier weer terug zijn moet de belastingbetaler opdraaien voor de kosten die veel hoger liggenOp maandag 8 januari 2007 21:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik vind het een uiterst slecht alternatief. Als ze hulp nodig hebben laat ze dan hier blijven. Als ze zich zo goed voelen om over de grens te gaan dan moeten ze lekker gaan. Maar dan is het ook gedaan met de hulp
quote:Precies.Op maandag 8 januari 2007 14:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Krijgen de autochtonen ook een psychiiatrische hulpverlener mee als ze met vakantie naar het buitenland gaan?
* als ze al met vakantie mogen!
quote:voor nederlandse patienten worden in het algemeen ook gezamelijke reizen onder begeleiding georganiseerd, ja ..Op maandag 8 januari 2007 14:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Krijgen de autochtonen ook een psychiiatrische hulpverlener mee als ze met vakantie naar het buitenland gaan?
* als ze al met vakantie mogen!
quote:Kom eens met een bron en voorbeelden. Vind dat jij atlijd heel veel opmerkingen maakt om je gelijk te kunnen behalen die niet onderbouwd zijn.Op dinsdag 9 januari 2007 17:34 schreef moussie het volgende:
[..]
voor nederlandse patienten worden in het algemeen ook gezamelijke reizen onder begeleiding georganiseerd, ja ..
quote:Gezamelijke en gaat het RIAGG mee? Waar jij op doelt zijn de gezamelijke uitstapjes en reizen van geestelijk gehandicapten, daar heeft het RIAGG helemaal niets mee te maken.Op dinsdag 9 januari 2007 17:34 schreef moussie het volgende:
[..]
voor nederlandse patienten worden in het algemeen ook gezamelijke reizen onder begeleiding georganiseerd, ja ..
quote:mooie pik die directeurOp maandag 8 januari 2007 08:37 schreef wonko het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/news/937(...)d_over_de_grens.html
Lekker van gemeenschapsgeld de wet ontduiken en dan als een echte politiek correcte fascist nog eens lekker laf natrappen tegen Verdonk en deze afzetten als racist. Wat een mafkezen bij dat Riagg zeg.
quote:Bron: Parlementaire nieuwsbrief 2006-01-08Kamer verbolgen over psychische hulp aan Marokko
De Kamer vindt het onbegrijpelijk dat RIAGG Rijnmond, ondanks een verbod, nog steeds psychische bijstand verleent aan vakantiegangers in Marokko. Een thuiszorgorganisatie is zelfs van plan verplegers naar het Marokkaanse Rifgebergte te sturen om allochtone cliënten bij te staan. Minister Hoogervorst van Volksgezondheid wilde deze zorg over de grens, betaald uit belastinggeld, juist tegengaan en paste speciaal voor het Rifproject de wet aan. CDA, PvdA en VVD zijn dan ook verrast dat het project nooit is gestopt. 'Het is onzinnig dat hulpverleners meereizen met cliënten die op vakantie zijn', vindt CDA-Kamerlid Joldersma. VVD en PvdA vinden het onbegrijpelijk dat het RIAGG de hulpverlening geeft. 'Het zorgkantoor moet ons beleid uitvoeren', stelt VVD'er Van Miltenburg.
Algemeen Dagblad
En ook de PVV heeft een reactie.
quote:Bron: Parlementaire nieuwsbrief 2007-01-09PVV: RIAGG-directeur moet de laan uit
De PVV heeft met afgrijzen gereageerd op het nieuws dat de RIAGG Rijnmond nog steeds psychische hulp verleent in Marokko aan vakantievierende Marokkanen. Minister Hoogervorst van Volksgezondheid heeft deze Rifhulp al in 2004 verboden. Agema vraagt zich af hoeveel geld van de Nederlandse belastingbetaler er tot nu toe aan dit soort projecten is besteed, 'terwijl in Nederland mensen op wachtlijsten staan en er wordt bezuinigd in de zorg'. Verder laakt de PVV'er de uitspraken van directeur Lamé van de RIAGG Rijnmond, die zonder schaamte stelde dat Hoogervorst 'geen verstand heeft van zorg' en als het nodig zou zijn 'hij elke keer weer iets nieuws zal verzinnen'. 'Onacceptabel gedrag', meent Agema, die dan ook aandringt op een snel ontslag voor de directeur. PN
[ Bericht 18% gewijzigd door wonko op 10-01-2007 06:39:35 ]
quote:Politiek correct staat boven de wet schijnt meneer te denken.
quote:Ja hoor! Geflipte autochtonen worden massaal voor therapie naar het buitenland met vakantie gestuurd onder begeleiding van een horde hulpverleners.Op dinsdag 9 januari 2007 17:34 schreef moussie het volgende:
[..]
voor nederlandse patienten worden in het algemeen ook gezamelijke reizen onder begeleiding georganiseerd, ja ..
Jij hebt wel een erg grote duim hè?
quote:Hoe zo ze waren toch beter genoeg om op vakantie te gaan?Op dinsdag 9 januari 2007 15:57 schreef Chadi het volgende:
[..]
En als ze hier weer terug zijn moet de belastingbetaler opdraaien voor de kosten die veel hoger liggen
quote:Dan moeten ze dus gewoon niet op vakantie gaan lijkt meOp maandag 8 januari 2007 11:50 schreef Emel het volgende:
als de eigen behandelaar meegaat en ondersteunt met medicatie..gesprekken..hebben deze mensen een fijne stabiele vakantie zonder dat ze "geflipt" terugkomen en helemaal bij terug af zijn.
