abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 januari 2007 @ 17:54:52 #1
34586 kepler
No bounce, no play
pi_44918686
toen er bekend werd gemaakt dat er een soort van weerforum geopend zou worden, had ik gezegd dat ik zo'n soort topic zou openen. Bij deze dus.

In topics als DASOO en Koude Winter wordt er vaak met kaarten gesmeten van Wetterzentrale en met leuke grafiekjes met mooie lijntjes die alle kanten opgaan. Nu was ik daar wel geinteresseerd in hoe je dat allemaal moest lezen. Een simpele uitleg kun je in dit linkje vinden: http://members.chello.nl/(...)ten%20macromedia.htm

Maar dit is natuurlijk maar een hele simpele uitleg. Er zijn veel meer (oneindig meer) elementen die invloed hebben op het weer. Zo maakt het uit waar een hogedruk-systeem ligt, welke kant hij opschuift enz. Ook hoor ik verhalen over een west-circulatie, en temperatuur-reservoirs.

In dit topic kun je dus je vragen stellen over het voorspellen van het weer, en hopelijk zijn er dan ook mensen met verstand (bijv Keromane en SpeedyG) die hierop antwoord willen geven.

ik zal alvast beginnen met een vraag:

Hoe werkt de westcirculatie precies, en hoe komt hij tot stand? (misschien weten mensen interessante links hierover, dat is ook goed natuurlijk )
The line is a dot to you!
pi_44919152
De westcirculatie heeft volgens mij alles te maken met de straalstroom.

De richting en de plaats van de straalstroom is van groot belang voor het weer. Vanuit noordelijke richting voert een straalstroom in onze omgeving in de regel koudere lucht aan dan vanuit het westen of zuiden. De straalstroom voert bovendien depressies met warmtefronten en koufront aan. Wanneer de straalstroom over of vlak langs Nederland loopt krijgen we in de regel de ene na de andere depressie te verwerken met herhaaldelijk regen en wind
  maandag 1 januari 2007 @ 19:22:05 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_44921084
goed topic
quote:
Op maandag 1 januari 2007 17:54 schreef kepler het volgende:
In dit topic kun je dus je vragen stellen over het voorspellen van het weer, en hopelijk zijn er dan ook mensen met verstand (bijv Keromane en SpeedyG) die hierop antwoord willen geven.
Je vergeet Oom_Agent
  maandag 1 januari 2007 @ 19:30:04 #4
34586 kepler
No bounce, no play
pi_44921303
quote:
Op maandag 1 januari 2007 18:14 schreef aloa het volgende:
De westcirculatie heeft volgens mij alles te maken met de straalstroom.

De richting en de plaats van de straalstroom is van groot belang voor het weer. Vanuit noordelijke richting voert een straalstroom in onze omgeving in de regel koudere lucht aan dan vanuit het westen of zuiden. De straalstroom voert bovendien depressies met warmtefronten en koufront aan. Wanneer de straalstroom over of vlak langs Nederland loopt krijgen we in de regel de ene na de andere depressie te verwerken met herhaaldelijk regen en wind
maar in hoeverre kan dit beinvloed worden door de huidige ligging van systemen?

en belangrijker, wat kunnen we er tegen doen
The line is a dot to you!
  maandag 1 januari 2007 @ 19:30:24 #5
34586 kepler
No bounce, no play
pi_44921319
quote:
Op maandag 1 januari 2007 19:22 schreef Drugshond het volgende:
goed topic
[..]

Je vergeet Oom_Agent
hoe kan ik die nu vergeten

The line is a dot to you!
  maandag 1 januari 2007 @ 19:37:21 #6
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_44921541
Weet je wat ik mezelf altijd afgevraagd heb?

Hoe de boeren het nou eigenlijk doen met hun weersvoorspellingen. Ze kijken naar de lucht, snuiven een keer diep en weten meteen wat voor weer er aan komt. Werkt het écht zo dat je aan de lucht kunt zien wat er aan komt?
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
pi_44923970
quote:
Op maandag 1 januari 2007 19:37 schreef flugeltje het volgende:
Weet je wat ik mezelf altijd afgevraagd heb?

Hoe de boeren het nou eigenlijk doen met hun weersvoorspellingen. Ze kijken naar de lucht, snuiven een keer diep en weten meteen wat voor weer er aan komt. Werkt het écht zo dat je aan de lucht kunt zien wat er aan komt?
Ik denk dat de boeren gewoon een contract hebben met het KNMI oid. Maar je kan wel aan de lucht zien wat voor weer er aan komt.
Zo kan je dat aan Altocumulus castellanus (Ac cas) en aan Altocumulus floccus (Ac flo) duidelijk zien. Beide wolken duiden op instabiliteit op dat niveau en zijn vaak een aanwijzing voor naderend onweer.

Ac cas

Duidelijke torentjes die vanaf één lijn of wolkenlaag oprijzen.

Ac flo

Kleine, afzonderlijke, ronde plukjes met een rafelige basis (of slierten virga).
Een nichterige moslim, is een Islamietje.[/b] H. Finkers
[b]Die met de hoogste percentages gaan het eerst.[/b] B. B.
|[b]DASOO
| LastFM|
  maandag 1 januari 2007 @ 21:24:08 #8
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_44924932
Waarom komen orkanen (en tyfonen?) in de regel alleen op het noordelijk halfrond voor?
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_44925144
quote:
Op maandag 1 januari 2007 19:30 schreef kepler het volgende:

[..]

maar in hoeverre kan dit beinvloed worden door de huidige ligging van systemen?

en belangrijker, wat kunnen we er tegen doen
De straalstroom beinvloedt de ligging van de systemen. Het ligt er maar aan hoe de stroming gaat.
Hoe zuidelijker hij gaat van Nederland, hoe groter de kans op winterweer, dichter bij Nederland betekent grotere kans
op regen of storm.


Teken van weersverandering. (straalstroom)

pi_44925203
De toename van hoge of middelhoge bewolking, zoals cirrus of altocumulus, kan op een naderend front wijzen.
Cirrus en Altocumulus wolken:


Wanneer er dan lage bewolking, zoals stratus, achter middelhoge en hoge bewolking binnendrijft, kan er regen (sneeuw) op komst zijn.
Stratus:



Mooi-weer-wolken (Cumulis humulis) wijzen op bestendig weer.
Cu hum


Maar wanneer cumuluswolken snel tot volle onwikkeling komen wijzen ze op onstabiliteit en is er dus kans op onweersbuien.
Cumulus mediocris (Cu med)

Cumulus congestus (Cu con)

Cumulonimbus incus (Cb inc)
Een nichterige moslim, is een Islamietje.[/b] H. Finkers
[b]Die met de hoogste percentages gaan het eerst.[/b] B. B.
|[b]DASOO
| LastFM|
pi_44925485
quote:
Op maandag 1 januari 2007 21:30 schreef aloa het volgende:

[..]

De straalstroom beinvloedt de ligging van de systemen. Het ligt er maar aan hoe de stroming gaat.
Hoe zuidelijker hij gaat van Nederland, hoe groter de kans op winterweer, dichter bij Nederland betekent grotere kans
op regen of storm.


Teken van weersverandering. (straalstroom)

[afbeelding]
Volgens mij is dat gewoon cirrus. Maar het kan natuurlijk ook deel uitmaken van een straalstroomcirrus (Cirrus radiatus)
Een nichterige moslim, is een Islamietje.[/b] H. Finkers
[b]Die met de hoogste percentages gaan het eerst.[/b] B. B.
|[b]DASOO
| LastFM|
  maandag 1 januari 2007 @ 21:39:52 #12
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_44925530
Jaaa die aambeeldwolken zijn mooi

Lenticularis is trouwens ook mooi, alleen komt dat niet voor in vlakke gebieden.

"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_44926517
quote:
Op maandag 1 januari 2007 21:24 schreef star_gazer het volgende:
Waarom komen orkanen (en tyfonen?) in de regel alleen op het noordelijk halfrond voor?
Hier een kaartje waar de orkanen voorkomen:

Ze komen eigenlijk overal voor behalve in het zuidoosten. Ik weet niet precies waarom ze daar niet voorkomen maar ik denk dat het komt omdat het zeewater tussen Afrika en Zuid-Amerika te koud is (onder 27 graden). Maar weet 't niet zeker.
Een nichterige moslim, is een Islamietje.[/b] H. Finkers
[b]Die met de hoogste percentages gaan het eerst.[/b] B. B.
|[b]DASOO
| LastFM|
pi_44927992
@TS Ik heb weinig concreet verstand van het weer. Meteo is een liefhebberij sinds m'n kindertijd en internet zorgt ervoor dat je over erg veel data en opinies kunt beschikken. Mijn kennis m.b.t. meteo is dat van een liefhebber, voor de rest pik ik vooral signalen op op diverse fora en kijk ik of ik consistenties kan ontdekken op weerkaarten. Juist de fora en de kaarten zijn aardig gebleken om iets verder vooruit te kunnen kijken. En dan gaat het niet over concrete uitkomsten, maar meer over mogelijke scenario's.

Natuurlijk ben ik bereid vragen te beantwoorden als ik ze toevallig voorbij zie komen, maar voor serieuze vragen kun je m.i. beter terecht op weerwoord.be of bijv. vwkweb.nl, waar een echte deskundige KNMI meteoroloog zit (Adri Huiskamp) die bijv. medeverantwoordelijk is voor de KNMI Guidance. Volgens mij biedt Piet Paulusma ook de mogelijkheid om vragen te stellen op zijn forum, ook iemand met verstand van zaken.

Als ik dingen tegenkom m.b.t. deze winter gooi ik ze in het topic 'winterverwachting'.
pi_44935708
quote:
Op maandag 1 januari 2007 22:49 schreef Keromane het volgende:
@TS Ik heb weinig concreet verstand van het weer. Meteo is een liefhebberij sinds m'n kindertijd en internet zorgt ervoor dat je over erg veel data en opinies kunt beschikken. Mijn kennis m.b.t. meteo is dat van een liefhebber, voor de rest pik ik vooral signalen op op diverse fora en kijk ik of ik consistenties kan ontdekken op weerkaarten. Juist de fora en de kaarten zijn aardig gebleken om iets verder vooruit te kunnen kijken. En dan gaat het niet over concrete uitkomsten, maar meer over mogelijke scenario's.

Natuurlijk ben ik bereid vragen te beantwoorden als ik ze toevallig voorbij zie komen, maar voor serieuze vragen kun je m.i. beter terecht op weerwoord.be of bijv. vwkweb.nl, waar een echte deskundige KNMI meteoroloog zit (Adri Huiskamp) die bijv. medeverantwoordelijk is voor de KNMI Guidance. Volgens mij biedt Piet Paulusma ook de mogelijkheid om vragen te stellen op zijn forum, ook iemand met verstand van zaken.

Als ik dingen tegenkom m.b.t. deze winter gooi ik ze in het topic 'winterverwachting'.
Zelf denk ik dat juist dit topic een potentie heeft om mensen meer te interesseren en directer bij de kaarten en voorspellingen te betrekken. Jij zegt zelf ook:
quote:
Juist de fora en de kaarten zijn aardig gebleken om iets verder vooruit te kunnen kijken.
  dinsdag 2 januari 2007 @ 13:38:11 #16
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_44939177
mooi topic

Waarom komen tornado's eigenlijk niet of nauwelijks in NL voor? Die er zijn zijn meestal ook niet zo desastreus als in de USA
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
  dinsdag 2 januari 2007 @ 15:39:24 #17
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_44942742
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 13:38 schreef Shark.Bait het volgende:
mooi topic [afbeelding]

Waarom komen tornado's eigenlijk niet of nauwelijks in NL voor? Die er zijn zijn meestal ook niet zo desastreus als in de USA
Tornado's komen in Nederland meer voor (per vierkante meter) dan in Amerika. Ook in de rest van West-Europa komen veel tornado's voor. De reden dat ze hier zelden uitgroeien tot monsters van het formaat F4-F5 is omdat de temperatuurcontrasten hier veel kleiner zijn. In Amerka botst warme vochtige lucht afkomstig van de golf van Mexico tegen koude droge lucht afkomstig uit het noordwesten richting de Rocky Mountains.



In combinatie met een jetstreak (het hevige/snelle gedeelte van een straalstroom) zorgt dit met name in april en mei tot explosieve situaties in Tornado Alley. In Nederland komen dit soort situaties ook wel voor (met de jetstreak) alleen zijn de temperatuurcontrasten vaak veel kleiner dan daar, dus worden de buien minder explosief.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  dinsdag 2 januari 2007 @ 15:51:49 #18
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_44943147
quote:
Op maandag 1 januari 2007 17:54 schreef kepler het volgende:
ik zal alvast beginnen met een vraag:

Hoe werkt de westcirculatie precies, en hoe komt hij tot stand? (misschien weten mensen interessante links hierover, dat is ook goed natuurlijk )
Je kan eens beginnen met de algehele stroming/cellen op aarde:



Warme lucht stijgt op boven de evenaar en verplaatst zich richting een hogere breedtegraad (30 graden). Zakt daar vervolgens en voor een deel stroomt het terug naar de evenaar (met een afwijking naar rechts als gevolg van de draaiing van de aarde -> passaatwinden). Het overige deel stroomt verder naar het noorden (richting 60 graden) met opnieuw een afwijking naar rechts en dus richting het oosten (westcirculatie).

Verder bestaat er zoiets als een thermisch wind evenwicht. Er is een verschil in temperatuur tussen de polen en de evenaar (als gevolg van de langere weg die het licht moet afleggen door de atmosfeer en het bestrijken van een groter oppervlak met dezelfde hoeveelheid ligt, probeer maar eens uit met een lamp + aardbol ). Dit betekend in feite dat de lucht in de tropen hoger op stijgt dan op de polen. Er ontstaat hierdoor een schuine verdeling qua drukvlakken in het verticaal:

(beter plaatje kon ik niet vinden )



Om de een of andere reden (ik ben er zelf ook nog niet uit hehe) ontstaat er op dat hellend vlak een sterke wind, met name in het gedeelte bovenin (de straalstroom). Uit het thermisch windevenwicht blijkt dat deze zich oostwaarts beweegt, dus uit het westen komt en dus een westcirculatie veroorzaakt.

Nu is nog de vraag hoe het komt dat de straalstroom niet altijd boven onze hoofden waait. Door draaiing van de aarde (en ook door lokale verstoringen) ontstaan er zogenaamde Rossbygolven. Deze golven (die westwaarts bewegen met niet heel veel snelheid, waardoor het lijkt alsof ze zich oostwaarts verplaatsen, maar in feite komt dat door de straalstroom) zorgen voor een golvend patroon. Afhankelijk van hoe deze golven liggen ontstaan ook hoge en lage drukgebieden, deze zijn namelijk erg aan de ligging van de straalstroom gerelateerd!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_44998041
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 15:51 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Je kan eens beginnen met de algehele stroming/cellen op aarde:

[afbeelding]

Warme lucht stijgt op boven de evenaar en verplaatst zich richting een hogere breedtegraad (30 graden). Zakt daar vervolgens en voor een deel stroomt het terug naar de evenaar (met een afwijking naar rechts als gevolg van de draaiing van de aarde -> passaatwinden). Het overige deel stroomt verder naar het noorden (richting 60 graden) met opnieuw een afwijking naar rechts en dus richting het oosten (westcirculatie).

Verder bestaat er zoiets als een thermisch wind evenwicht. Er is een verschil in temperatuur tussen de polen en de evenaar (als gevolg van de langere weg die het licht moet afleggen door de atmosfeer en het bestrijken van een groter oppervlak met dezelfde hoeveelheid ligt, probeer maar eens uit met een lamp + aardbol ). Dit betekend in feite dat de lucht in de tropen hoger op stijgt dan op de polen. Er ontstaat hierdoor een schuine verdeling qua drukvlakken in het verticaal:

(beter plaatje kon ik niet vinden )

[afbeelding]

Om de een of andere reden (ik ben er zelf ook nog niet uit hehe) ontstaat er op dat hellend vlak een sterke wind, met name in het gedeelte bovenin (de straalstroom). Uit het thermisch windevenwicht blijkt dat deze zich oostwaarts beweegt, dus uit het westen komt en dus een westcirculatie veroorzaakt.

Nu is nog de vraag hoe het komt dat de straalstroom niet altijd boven onze hoofden waait. Door draaiing van de aarde (en ook door lokale verstoringen) ontstaan er zogenaamde Rossbygolven. Deze golven (die westwaarts bewegen met niet heel veel snelheid, waardoor het lijkt alsof ze zich oostwaarts verplaatsen, maar in feite komt dat door de straalstroom) zorgen voor een golvend patroon. Afhankelijk van hoe deze golven liggen ontstaan ook hoge en lage drukgebieden, deze zijn namelijk erg aan de ligging van de straalstroom gerelateerd!
Duidelijk! Thnx!
  donderdag 4 januari 2007 @ 12:37:57 #20
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_45001466
quote:
Op dinsdag 2 januari 2007 15:39 schreef maniack28 het volgende:
Tornado's komen in Nederland meer voor (per vierkante meter) dan in Amerika.
ja, hahaa, zo kan ik het ook zeggen
beetje met procentjes goochelen
quote:
Ook in de rest van West-Europa komen veel tornado's voor. De reden dat ze hier zelden uitgroeien tot monsters van het formaat F4-F5 is omdat de temperatuurcontrasten hier veel kleiner zijn. In Amerka botst warme vochtige lucht afkomstig van de golf van Mexico tegen koude droge lucht afkomstig uit het noordwesten richting de Rocky Mountains.
aha. Dat van amerika wist ik, dat heb ik vaak op discovery voorbij zien komen, maar wist niet dat Europa wat dat betreft veilig was--omdat het nauwelijks voorkomt.
quote:
[afbeelding]

In combinatie met een jetstreak (het hevige/snelle gedeelte van een straalstroom) zorgt dit met name in april en mei tot explosieve situaties in Tornado Alley. In Nederland komen dit soort situaties ook wel voor (met de jetstreak) alleen zijn de temperatuurcontrasten vaak veel kleiner dan daar, dus worden de buien minder explosief.
tx, helder uitgelegd.

Dan rest mij 1 vraag. Hoe gevaarlijk kunnen nederlandse windhozen zijn? ik heb er 1tje meegemaakt die de gehele lengte van mijn staat met een bezoek vereerde. Ik was al snel naar binnen gerend voordattie mijn huis passeerde (ik kwam net mijn auto uit)
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
  donderdag 4 januari 2007 @ 12:43:09 #21
34586 kepler
No bounce, no play
pi_45001607
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 12:37 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]


Dan rest mij 1 vraag. Hoe gevaarlijk kunnen nederlandse windhozen zijn? ik heb er 1tje meegemaakt die de gehele lengte van mijn staat met een bezoek vereerde. Ik was al snel naar binnen gerend voordattie mijn huis passeerde (ik kwam net mijn auto uit)
dat ligt er dus helemaal aan hoe sterk die windhoos/tornado is. Sterke tornado's (groter dan F0/F1) zal in NL bijna nooit voorkomen. Maar ik kan me voorstellen dat er onder extreme situaties weleens een F3 of heel misschien F4 zou kunnen ontstaan, maar dan zullen de condities echt perfect moeten zijn en dat komt zo goed als nooit voor.

In 1927 was er volgens Wikipedia in Neede een F4, en de bekendste tornado is natuurlijk die in Utrecht die de Dom bijna omver blies

Meer info: http://www.knmi.nl/VinkCMS/explained_subject_detail.jsp?id=21968
The line is a dot to you!
  donderdag 4 januari 2007 @ 13:32:39 #22
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_45003131
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 12:43 schreef kepler het volgende:

[..]

dat ligt er dus helemaal aan hoe sterk die windhoos/tornado is. Sterke tornado's (groter dan F0/F1) zal in NL bijna nooit voorkomen. Maar ik kan me voorstellen dat er onder extreme situaties weleens een F3 of heel misschien F4 zou kunnen ontstaan, maar dan zullen de condities echt perfect moeten zijn en dat komt zo goed als nooit voor.

In 1927 was er volgens Wikipedia in Neede een F4, en de bekendste tornado is natuurlijk die in Utrecht die de Dom bijna omver blies

Meer info: http://www.knmi.nl/VinkCMS/explained_subject_detail.jsp?id=21968
Yep... Borculo is een beroemde... (bedoel je daarmee die bij Neede?), Tricht en Chaam in 1963 volgens mij en op de Wadden in 1992...

1 oktober was er ook een heuse tornado-outbreak in de Benelux (voor onze begrippen dan). Echt een klassieke situatie met een paar supercells waarbij in de Dopplerradarbeelden zelfs de draaiing e.d. te zien was (zie ergens link op dit forum.. ben hem ff kwijt).

De situatie moet gewoon perfect zijn voor ons om tot echt goeie tornado's te komen en dat gebeurd niet vaak (mede door de invloed van de zee, in Duitsland gebeurd het vaker).
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  donderdag 4 januari 2007 @ 19:12:47 #23
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_45014394
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 12:43 schreef kepler het volgende:
dat ligt er dus helemaal aan hoe sterk die windhoos/tornado is. Sterke tornado's (groter dan F0/F1) zal in NL bijna nooit voorkomen. Maar ik kan me voorstellen dat er onder extreme situaties weleens een F3 of heel misschien F4 zou kunnen ontstaan, maar dan zullen de condities echt perfect moeten zijn en dat komt zo goed als nooit voor.

In 1927 was er volgens Wikipedia in Neede een F4, en de bekendste tornado is natuurlijk die in Utrecht die de Dom bijna omver blies

Meer info: http://www.knmi.nl/VinkCMS/explained_subject_detail.jsp?id=21968
aha.. weer wat geleerd.
Dat van de dom, nu je het zegt, dat leert ieder wel op school idd
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
pi_45030096
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 19:12 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

aha.. weer wat geleerd.
Dat van de dom, nu je het zegt, dat leert ieder wel op school idd
Ik was het alleen wel weer vergeten
  zondag 7 januari 2007 @ 12:17:54 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_45104096
Lieve users en zo, we kunnen jullie hulp gebruiken.
Ik ben nog steeds bezig met een FOK! weerstation (concept)
En graag zou ik input willen hebben over de gebruikte kaarten (omschrijving en zo wat daarop te zien is). Mijn weerkennis is niet zo geweldig , maar ik zou graag willen dat e.e.a. zou kunnen fungeren als een soort van quick-stat. Wellicht dat het in een later stadium zou kunnen fungeren als een DASOO linkje of zo. Zodat users zich niet kapot hoeven te zoeken en middels 1 druk op de knop vrijwel alle actuele gegevens bij de hand zijn. Ook voor die mensen die niet actief bezig zijn in de DASOO-reeks.

Dat het topicje een rommeltje wordt is niet erg, we kunnen postings aanpassen en zo (polijstwerk). En natuurlijk schrijven we een dankwoordje (als laatste post).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')