abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44869366
Voor wie het interesseert.

Het 'breakpoint' voor mogelijk winterse ontwikkelingen - in een ander topic m.b.t. vragen over de winterverwachting genoemd - zou omstreeks deze tijd liggen.

Het breakpoint hebben we, en hoe. Langdurige, standvastige hogedruk is verdwenen en op dit moment kunnen we ons opmaken voor een paar (zeer) stormachtige dagen. Wat die stormen betreft is het een kwestie van ontwikkelingen van uur tot uur bekijken. Dit soort systemen laten zich moeilijk exact voorspellen. Net als die novemberstorm vorig jaar. Ook morgenavond en -nacht zou zeer onstuimig kunnen uitpakken. Zelfs zo onstuimig dat er van vuurwerk eigenlijk geen sprake kan zijn in een flink deel van het land. Bij windkracht tien is er weinig eer te behalen.

Van de winter is natuurlijk geen sprake. We zitten in een typische westcirculatie (jawel, hij bestaat dus nog écht) en hebben te maken met een komen en gaan van depressies en randstoringen. Als enorme wagenwielen baggeren grote oceaandepressies ter hoogte van IJsland richting Skandinavie, gevolgd door nieuwe exemplaren. In de spaken ontstaan wervelingen die uit kunnen groeien tot mini-depressies zoals we de komende avond en nacht over het land zien trekken. Voor morgenavond is zo'n ding ingetekend ten noorden van de Waddenzee. Valt de koers een stuk zuidelijker uit dan wordt het mogelijk slechts vuurwerk op TV kijken.

Ook op de kaarten is winter ver zoeken. Van het mooie kantelen van het hogedrukgebied een tijdje terug plus inval van kou in het noordoosten is niets terechtgkomen. Het is anti-winters in Europa. Zuidwest Frankrijk en Spanje hadden wel wat winter door aanhoudende oostenwinden. Op een gegeven moment wordt het dan vanzelf koud met continentale lucht. In de regio Bordeaux-Arcachon heeft het dagenlang gevroren en viel er sneeuw. Als iemand die van kinds af aan in die hoek vakantie heeft gevierd is dat een rare gewaarwording. Bij Bordeaux denk je eerder aan 35 graden, zinderende wijnvelden, gesmolten asfalt, gloeiendheet zand, surfen op een bijna lauw aanvoelende oceaanbranding en iedereen in z'n blootje. Niet aan sneeuw. Maar uniek zijn vorstdagen en sneeuw er niet.

Voorlopig is het West Circulatie wat de klok slaat. Herfstweer met temperaturen die boven de 10 uit kunnen komen. Ook 's nachts wordt het niet koud. Het is ouderwets, al had je deze temperaturen bij het weertype meestal een dikke maand of wat eerder. Het was dan nu iets frisser geweest.

Het volgende breakpoint ligt rond 9 januari. Tegen die tijd lijkt er weer hogedrukopbouw te gaan plaatsvinden. of het wat wordt hangt af van ontwikkelingen in het noorden en oosten. En de ligging en standvastigheid van dat mogelijke nieuwe hoog.
pi_44875898
misschien slaat het nergens op maar ik hoop dat deze storm de voorbode is voor een kouder weertype in januari.
maar het zeewater is gewoon nog aan de warme kant. en de vervloekte westcirculatie ook altijd.
maar ik blijf hoop houden voor januari/februari.

stel nu dat het een extreem zachte winter wordt na een extreem warm 2006.
dan warmt het zeewater ook weer snel op in de lente/zomer en hebben we wéér een zeer warme zomer?
zou ik niet erg vinden hoor...

maar een koude winter vind ook wel weer een keertje leuk.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_44876054
Voorlopig weinig kans. Kou moet ergens vandaan komen.
pi_44894428
de duitsers zijn wat positiever
quote:
Also nach sehr verlässlichen Meldungen auf einigen Internetseiten habe ich gelesen dass sich die Großwetterlage zum 8. Januar hin stark verändert! Es gibt mittlerweile Warnungen vor einem extremen Wintereinbuch in Nord und Westdeutschland! Die Ost und Südländer werden mit knakigem Frost bescheert. Schneemengen von ca. 2 - 3 Metern sinbd da nicht ausgeschlossen. Ich muss jedoch betonen dass die Quellen aus Universitätskreisen habe Richtung Metereologie und Wtterbeobachtung. Also dann mal abwarten. Aber bisher hatten die Leute zu 90 % Recht behalten
van een duitse weerforum

ach roder voorspelde ook wat
  zondag 31 december 2006 @ 18:14:08 #5
34586 kepler
No bounce, no play
pi_44897867
winter duurt nog drie maanden ofzo
laten we hopen dat het echt winter wordt
The line is a dot to you!
pi_44897967
Inderdaad de winter duurt nog 3 maanden.
Hopen dat het binnekort een stuk kouder wordt.
Het kan nog alle kanten op.
pi_44913416
Breakpoint ligt rond 9 januari, er lijkt dan een shift te zijn m.b.t. hoge/lagedrukgebieden. Er moet nogal wat gebeuren in de tussentijd wil het na dat breakpoint zoetjes richting winterweer gaan hier. Concrete voorspellingen doen op termijn is onzin. Of we een H boven ons hoofd hebben of net iets noordelijker boven Skandinavie maakt nogal wat uit. Of er genoeg kou is in het brongebied of niet ook.

Dat de Alpen vost en sneeuw gaan zien kan ik geen voorspelling noemen.

Breakpoint rondom 9 januari, eerste concrete winterweer (als het ervan zou komen) niet vroeger dan plusminus 16 januari.
pi_44963269


Hier kopen we nog niks voor, toch een aardig signaal. Ver vooruit.

[ Bericht 37% gewijzigd door Keromane op 03-01-2007 03:03:48 ]
pi_44963339
is dat hoopgevend?

nog te ver weg lijkt mij maar we houden het in de gaten.
misschien wordt het bij de volgende run duidelijker of blijft er niets van over...
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 3 januari 2007 @ 03:07:57 #10
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_44963411
Waarom wil iedereen dat het koud wordt? Kou zuigt, ik wil die zinderende zomerzon van juli terug
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_44963457
Wat interessant is is het verschijnen van dat hoog in de modellen. Als je dit soort dingen ziet terugkomen de komende week kun je al ietsjes enthousiaster worden.

De hele zwik moet naar het westen. Stijging van druk bij Groenland/IJsland is ook welkom. Je hebt op deze kaart alleen een signaal. Er moet een koudetransport op gang komen en dat ontbreekt nu nog. Daar heb je dus verschuivingen voor nodig en liefst een stofzuigerdepressie in het MZ-gebied. Dat Azorending moet ook verkassen. Het gunstigste is als oceaandepressies zuidelijke koersen gaan volgen en we ten noorden van een strakke straalstroom zitten. Aan gemeander hebben we niet zoveel.

Als zo'n hoog er inderdaad zou komen, maar zou wegzakken naar het zuiden dan kun je je beter vast opmaken voor het voorjaar. Dan zou je voorzichtig alvast mogen gaan spreken van een zachte winter, al zijn verrassingen nooit uitgesloten.
pi_44965016
Hier een stukje van de website van Jan Visser
quote:
Zover de meeste weermodellen vooruit kunnen rekenen zijn er geen aanwijzingen die duiden op een echte doorbraak naar een (meer) winters weerbeeld. Het neemt niet weg dat we nu de komende weken en maanden helemaal ‘krasvrij’ doorkomen. Er is een tendens gaande die laat zien dat er een soort verschuiving van de seizoenen aan de gang is. De nazomer heeft steeds vaker een langere adem, de winter komt steeds later op gang. We herinneren ons het koude voorjaar van 2006 maar al te goed!
Jan Visser
  woensdag 3 januari 2007 @ 11:00:52 #13
34586 kepler
No bounce, no play
pi_44966481
quote:
Op woensdag 3 januari 2007 02:53 schreef Keromane het volgende:
[afbeelding]

Hier kopen we nog niks voor, toch een aardig signaal. Ver vooruit.
nou is een weekje natuurlijk niet heel ver vooruit, maar wel te ver om heel zeker van te zijn
The line is a dot to you!
pi_44968030
quote:
Op woensdag 3 januari 2007 09:11 schreef aloa het volgende:
Hier een stukje van de website van Jan Visser
[..]

Jan Visser
Tja in maart word de zon weer sterker
  woensdag 3 januari 2007 @ 12:17:47 #15
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_44968306
quote:
Zacht en wisselvallig begin van het jaar
KNMI

03 januari 2007 - Ook in het nieuwe jaar houdt het zachte en wisselvallige weer voorlopig aan. Ook de nieuwste vijftiendaagse verwachting waarmee het KNMI experimenteert houdt de temperatuur aanhoudend boven normaal.


Kerstroos in De Bilt in de bloeiende natuur op 26 december 2006 (foto: Jacob Kuiper, KNMI/WPI)

Wintervoorspellingen
Het aanhoudend zachte weer verleidt menig wintervoorspeller tot uitspraken waaruit blijkt dat de hele komende winter weinig zou voorstellen. Wintervoorspellingen zijn in ons grillige klimaat niet erg betrouwbaar en een zachte voorgeschiedenis heeft geen betekenis voor het weer in de komende maanden. De kans op een zachte winter is door de opwarming tegenwoordig weliswaar iets groter is, maar ook dat zegt nog weinig. Zodra de kou onze kant op komt kan het weer radicaal omslaan en kan ook een zachte winter nog een schaatsperiode opleveren. Daarvoor zijn echter nog geen aanwijzingen en voorlopig houden de voorspellers het op aanhoudend zacht weer. (zie ook Nader verklaard- wintervoorpellingen en Verder lezen- Wat is de waarde van weerregels voor de winter, deel I en II).

Natuur nog in bloei
Uit waarnemingen voor vrijwilligers in het kader van de Natuurkalender blijkt dat er dankzij het uitzonderlijk zachte weer in deze december meer dan 240 wilde planten in bloei staan. Naast de wilde plantensoorten zijn er ook 200 soorten tuinplanten in bloei gezien. Ook in veel andere landen is de natuur van slag (zie Externe links- Groot aantal plantensoorten in bloei door extreme herfsttemperaturen).

Ook vorig jaar was de herfst extreem warm en bleef het blad uitzonderlijk lang aan de bomen zitten. KNMI-meteoroloog en weerfotograaf Jacob Kuiper fotografeert de natuur jaarlijks om de verschillen in bladontwikkeling en bladval in beeld te brengen. Uit zijn opnamen (zie foto's onder dit artikel) blijkt dat de natuur najaar 2006 nog groener is dan in 2005 en dat rond er begin november veel meer blad aan de bomen zat dan rond die tijd in 2004. Voor de bomen is dat niet goed: bij gelijke wind is de winddruk op een boom met blad acht keer zo hoog als op een kale boom. Als het gaat sneeuwen of ijzel ontstaat kan de toestand nog dramatischer worden. Na de eerste herfststorm en de eerste vorst (op 2 november -3,9 graden op de vliegbasis Twenthe) zijn wel wat bladeren van de bomen verdwenen maar de natuur was nog steeds opmerkelijk groen. Later in november en in het begin van december 2006 hebben nieuwe depressies zo vaak de wind merkbaar laten aantrekken dat de hoeveelheid blad toen snel is verminderd. Begin december blijkt dat ook eiken daarbij veel van hun blad hebben verloren, iets wat in begin december 2005 nog niet het geval was. De actieve depressies zorgden tegelijkertijd voor aanvoer erg zachte lucht waardoor de gemiddelde temperatuur van de herfst in 2006 flink boven het record uit 2005 is uitgekomen.

Weersomstandigheden spelen een belangrijke rol bij het verkleuren en de val van het blad. Volgens oud KNMI-meteoroog en bioloog Baltus Zwart speelt uiteraard de hoge temperatuur een rol bij het uitblijven van de bladverkleuring, maar veel belangrijker is nog het uitblijven van somber weer. Door het zonnige weer kon in combinatie met de hoge temperaturen het fotosynthese proces gewoon op volle sterkte doorgaan waardoor het in het blad aanwezige abcissine zuur, dat zorgt draagt voor de vorming van het abcissinelaagje (afscheidingslaagje) aan de voet van het blad, nog geen kans kreeg zijn invloed uit te oefenen. Baltus Zwart hanteerde de richtlijn dat de bomen in ons land voor 5 december helemaal kaal waren. Vorig jaar was dat al 10 december, maar dit jaar waren de bomen rond Sint Nicolaas op 7 december kaal (zie Nader verklaard- bomen over het weer).
Voorlopig nog niks dus.
  woensdag 3 januari 2007 @ 12:23:43 #16
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_45075608
Omslag rond 10 januari, maar het ziet er niet goed uit voor winterweer.

Poll: Gaan we de komende maanden nog echt winterweer zien?
  • ja, een paar dagen
  • ja, een paar weken
  • ja, een hele periode
  • nee, hooguit wat nachtvorst nog
  • nee, helemaal niks
    Tussenstand:

    zelf poll maken[/sup]
  • pi_45079814
    Ik verwacht er helemaal niks meer van.

    Het is gewoon een winter van niks geweest.
    Verdorrie niet één keer kunnen schaatsen.
    Profiel opgeheven.
      zaterdag 6 januari 2007 @ 18:20:44 #19
    134944 Hi_flyer
    Van alles te melden
    pi_45081407
    quote:
    Op zaterdag 6 januari 2007 17:39 schreef Bierie het volgende:
    Ik verwacht er helemaal niks meer van.

    Het is gewoon een winter van niks geweest.
    Verdorrie niet één keer kunnen schaatsen.
    Ik wel, op de Jaap Edenbaan in 020 gisteravond. Helaas regende het bij vlagen hard, dat maakt het niet echt leuk, zo'n laag water op het ijs.
    pi_45081732
    Dit klinkt ook niet erg positief voor mensen die van winterweer houden.
    quote:
    De Engelse weerdienst heeft donderdag een update gegeven van haar winterverwachting. Daarbij handhaaft ze de eerder uitgesproken verwachting, waarbij sprake is van een milde winter met meer neerslag dan normaal. Wel houdt ze aan dat er in de tweede helft van januari en begin februari koudere periodes mogelijk zijn met sneeuwval.

    Deze wintervoorspelling geldt uiteraard voor Groot Brittannië. Een gebied dat noordelijker en hoger ligt dan Nederland. Voor Nederland is er minder hoop. De experimentele maandverwachting van het KNMI die tot het eind van januari loopt, rept niet over koude periodes. Bovendien kan koude in het noorden van Groot Brittannië juist voorkomen, als een depressie bij ons storm en zacht weer bezorgd.

    Stormachtig weer is goed mogelijk. A3 schrijft in zijn weerpraatje dat de uitvoer van de weermodellen lijken op het weerbeeld wat we eind januari 1990 en februari 1990 hadden: een uitermate krachtig westcirculatie met de ene na de andere stormdepressie boven het Noordzeegebied. Een dergelijk patroon met antiwinterweer kan heel lang aanhouden. Meer dan 3 maanden is geen uitzondering. Dit gebeurde ook in de winters van '87-'88, '74-'75 en '99 -'00.
    bron
    pi_45112877
    De eerste week van het nieuwe jaar zit erop en de kaarten zijn vrij eensgezind: super-anti-winter. Positievere settings zie je alleen ver vooruit in de kaarten en hebben een waarde van 0. Aanhoudende westcirculatie en zeer zachte temperaturen is het devies, het lijkt winter 1990 wel.

    De 14 graden zou wel eens gehaald kunnen worden komende week. Het is nog niet zo bont als in New York waar je nu een terrasje kunt pikken met 21+, maar toch. De muggen hebben voorlopig vrij spel, bloemen kunnen bloeien, het gras kan groeien.

    Kou is op de kaarten ver te zoeken. De 0-gradengrenzen vind je in Skandinavie en Siberie. Het is opvallend. Moskou was normaal gesproken in deze tijd van het jaar diepvries. In November kon het er al -20 zijn. Momenteel moeten ze het daar ook doen met hooguit een graadje vorst in de nacht.


    Voor serieus winterweer in deze maanden nog zou er heel rap wat moeten veranderen, anders moeten we het doen met hooguit een stralingsvorstje. Gezien de kaarten acht ik de kans klein omdat globale drukverdeling echt anders moet worden. De temperaturen in de brongebieden zouden omlaag moeten, er zou uitgebreid sneeuw moeten vallen, en dan zouden we een aanhoudende aanvoer moeten hebben vanuit die regio.

    Het noordwestelijke deel van de VS kan zich opmaken voor een nieuwe pittige winterinval in de komende week.
      zondag 7 januari 2007 @ 16:58:57 #22
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_45113099
    Bekijk het eens van de positieve kant.
    Minder sneeuw in de Alpen is minder water als het gaat dooien. Dus dat probleem zullen we in 2007 ook niet kennen.

    Hoewel ?!

    De correlatie tussen de winter NINO3 index en de voorjaarsneerslag in Europa van 1856 tot 1993.
    Regen regen en nog eens regen.

    [ Bericht 43% gewijzigd door Drugshond op 07-01-2007 17:07:40 ]
      zondag 7 januari 2007 @ 22:12:19 #23
    34586 kepler
    No bounce, no play
    pi_45125590
    het ergste is nog dat er vorig jaar elke week wel weer een kans was dat het echt koud zou worden. Als ik nu naar de kaarten kijk wordt het alleen maar warmer, en niet eens een kleine kans op een koude-inval
    The line is a dot to you!
    pi_45129874
    quote:
    Op zondag 7 januari 2007 22:12 schreef kepler het volgende:
    het ergste is nog dat er vorig jaar elke week wel weer een kans was dat het echt koud zou worden. Als ik nu naar de kaarten kijk wordt het alleen maar warmer, en niet eens een kleine kans op een koude-inval


    nou ja warmer ? members gaan voor een wat koudere weertype op lange termijn

    maar super betrouwbaar is het niet
      maandag 8 januari 2007 @ 00:01:14 #25
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_45129980
    Een weekje -10 of iets dergelijks is natuurlijk altijd mooi, anders zit je de volgende zomer ook nog eens met een plaag van diverse insecten.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')