abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 december 2006 @ 18:45:53 #226
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44833648
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 10:52 schreef klez het volgende:

[..]

Dat zou mooi zijn maar is een kansloze missie denk ik. En juridisch ook niet zo heel sterk. In de meeste juridische systemen prevaleert nog steeds de eigen verantwoordelijkheid van de dader.
Internationaal-strafrecht-juridisch is de doodstraf niet zo makkelijk goed te praten, al helemaal niet bij Saddam.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 29 december 2006 @ 18:48:01 #227
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44833706
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:46 schreef TeChNo2 het volgende:
Ja zo een die niet weet wat er mis was met zijn proces (heb het ook niet echt gevolgd hoor) maar wellicht kan iemand me dat dan eens uitleggen...
Nou, als er bijvoorbeeld rechters weggehaald worden met de reden 'je bent niet genoeg anti-saddam', als advocaten de mond gesnoerd worden, als het proces nog lang niet afgelopen is het oordeel al vellen, vieze popcorn, dat maakt het een schoolvoorbeeld voor een showproces.
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:08 schreef TeChNo2 het volgende:

[..]

Oh het niet-eerlijke slaat op zijn andere slachtoffers... ja dan heb je wellicht een punt...
[..]

Ik beweer ook niet dat de Amerikanen beter zijn (die hebben ook de doodstraf), hij is echter wel volgens de regels van zijn eigen land berecht, de Amerikanen voeren ook nog steeds executies uit en daar maakt bijna niemand zich (zo) druk om (als in het geval van SH).
Dat is staatsafhankelijk. Er zijn genoeg staten waar de doodstraf niet meer uitgevoerd kan worden.
En daarbij zijn de protesten daartegen hevig, in ieder geval zeker niet te ontkennen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_44833751
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:48 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Nou, als er bijvoorbeeld rechters weggehaald worden met de reden 'je bent niet genoeg anti-saddam', als advocaten de mond gesnoerd worden, als het proces nog lang niet afgelopen is het oordeel al vellen, vieze popcorn, dat maakt het een schoolvoorbeeld voor een showproces.
Tja vieze popcorn, dan is het wel echt erg ja.
Gelukkig zonder haar
  vrijdag 29 december 2006 @ 18:55:13 #229
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44833909
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:49 schreef TeChNo2 het volgende:

[..]

Tja vieze popcorn, dan is het wel echt erg ja.
Mja, de Irak oorlog kun je wel in een paar woorden samenvatten.
We zouden binnenvallen om WMD's, die powellpoint bij de VN was wel de doorslaggevende reden
bleken ze niet te hebben
De oorlog zou zo over zijn, immers, de golfoorlog duurde ook maar even... (weeks, not moths (c) Cheney / Rumsfeld)
(bron, ctrl+f even op 'weeks, not moths')
We zouden binnenvallen omdat Saddam martelde
vervolgens doen we in de Abu Ghraib, en vele andere gevangenissen, hetzelfde wat Saddam er liet gebeuren (Ja, Abu Ghraib was een oude martelgevangenis van Saddam, typisch)
We zouden binnenvallen omdat het land achterlijk was, en moest ontwikkelen
vervolgens knallen we er een showproces doorheen waar je u tegen zegt
We zouden binnenvallen omdat die mensen democratie nodig hadden
nou, ik hoop het oprecht voor ze

Goed bezig daar, goed bezig.

[ Bericht 4% gewijzigd door Yildiz op 29-12-2006 19:05:58 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_44833985
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:55 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Mja, de Irak oorlog kun je wel in een paar woorden samenvatten.
We zouden binnenvallen om WMD's, die powellpoint bij de VN was wel de doorslaggevende reden
bleken ze niet te hebben
We zouden binnenvallen omdat Saddam martelde
vervolgens doen we in de Abu Ghraib, en vele andere gevangenissen, hetzelfde wat Saddam er liet gebeuren (Ja, Abu Ghraib was een oude martelgevangenis van Saddam, typisch)
We zouden binnenvallen omdat het land achterlijk was, en moest ontwikkelen
vervolgens knallen we er een showproces doorheen waar je u tegen zegt
We zouden binnenvallen omdat die mensen democratie nodig hadden
nou, ik hoop het oprecht voor ze

Goed bezig daar, goed bezig.
Overigens is er geen en ik herhaal geen burgeroorlog gaande in Irak!
pi_44833987
maarre (alle gekheid op een stokje): dit topic ging niet over de oorlog tegen SH maar zijn executie.
Gelukkig zonder haar
pi_44834005
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:57 schreef TeChNo2 het volgende:
maarre (alle gekheid op een stokje): dit topic ging niet over de oorlog tegen SH maar zijn executie.
Ik hoorde ergens dat Saddam is ontsnapt...
pi_44834022
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:57 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Overigens is er geen en ik herhaal geen burgeroorlog gaande in Irak!
O jij komt er regelmatig... wie had het trouwens over een burgeroorlog, alleen jij en ik herhaal, JIJ als ik me goed herinner...
Gelukkig zonder haar
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:00:38 #234
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44834075
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:57 schreef TeChNo2 het volgende:
maarre (alle gekheid op een stokje): dit topic ging niet over de oorlog tegen SH maar zijn executie.
Denken dat de executie een losstaande gebeurtenis is, daar doe ik niet aan.
Het had niet kunnen gebeuren zonder deze oorlog. Vandaar dat ik het samenvat, ik wil er ook geen discussie mee uitlokken verder.
Met die samenvatting zet ik het in perspectief zodat je ziet hoe ridicuul het wel niet is om de doodstraf uit te voeren.

Laat ik trouwens even duidelijk stellen dat ik absoluut geen fan ben van die smerige dictator Saddam. Hij zal hangen voor wat ie gedaan heeft. Helaas een beetje te letterlijk, en ik hoop niet dat hij nu tot een 'martelaar' verheven wordt, al is de kans wel erg groot.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_44834487
Achterlijke straf.

Zo'n man moet je laten lijden, hem alleen brood en water geven, in een heel klein cel opsluiten, geen tv, geen buitenlucht, geen menselijke contact, geen koran, niets...

Zo'n soort vergelding geeft mij geen voldoening, dat een moordenaar zo'n gemakkelijk van z'n straf afkomt. Verder is de doodstraf zo achterhaald idee, maar goed, mensen, van 500 jaar geleden of van nu, ze zijn qua moraal niet echt beter op geworden met bepaalde zaken. Verder snap ik niet waarom men dit live gaat uitzenden.

Ik walg van de mensen hier die het graag live willen zien. Sowieso, waarom zoiets uitzenden? Primitief, heel erg.
www.pvda.nl
Steun!
pi_44834550
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:13 schreef Ceylon89 het volgende:
Ik walg van de mensen hier die het graag live willen zien. Sowieso, waarom zoiets uitzenden? Primitief, heel erg.
Leedvermaak.
pi_44834594
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:00 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Denken dat de executie een losstaande gebeurtenis is, daar doe ik niet aan.
Het had niet kunnen gebeuren zonder deze oorlog. Vandaar dat ik het samenvat, ik wil er ook geen discussie mee uitlokken verder.
Met die samenvatting zet ik het in perspectief zodat je ziet hoe ridicuul het wel niet is om de doodstraf uit te voeren.

Laat ik trouwens even duidelijk stellen dat ik absoluut geen fan ben van die smerige dictator Saddam. Hij zal hangen voor wat ie gedaan heeft. Helaas een beetje te letterlijk, en ik hoop niet dat hij nu tot een 'martelaar' verheven wordt, al is de kans wel erg groot.
Saddam opbergen in Irak geeft ook wel een risico. Veilig opgeborgen is ie in Amerika, maar dan geef je als Amerika wel het signaal aan de Irakis dat je hen niet vertrouwt. Kans is natuurlijk groot dat zodra Amerika weg is er enkele corrupte agenten c.q. gevangenbewaarders worden omgekocht en Saddam ontsnapt. Maak je hem dood voor je er weg gaat loop je als Amerika zijnde dat risico niet meer.

Breng je hem dus om dan zal je inderdaad krijgen dat hij tot "martelaar" zal worden uitgeroepen. Wat je ook doet, het zal nooit geheel perfect zijn.
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:16:44 #238
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_44834598
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:13 schreef Ceylon89 het volgende:
Achterlijke straf.

Zo'n man moet je laten lijden, hem alleen brood en water geven, in een heel klein cel opsluiten, geen tv, geen buitenlucht, geen menselijke contact, geen koran, niets...
Je walgt van mensen die het op TV willen zien omdat ze zogenaamd primitief zijn, maar zelf praat je dit soort wraakzuchtige onzin over dat ie moet lijden? Mens ga toch koken.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:16:54 #239
115814 Drumpie
Zie Signature.
pi_44834606
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:57 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Overigens is er geen en ik herhaal geen burgeroorlog gaande in Irak!
Mensen die bepaalde gebeurtenissen, zoals de executie van Saddam, als een lostaand geheel zien. Gast, dit soort acties wekt alleen maar aversie bij gevaarlijke groepen. Saddam levenslang geven en hem ontnemen van contact met de buitenwereld is de meest vredelievende straf die er te bedenken is... Om zo eventuele aanslagen en ''oorlogen'' te vermijden.
www.pvda.nl
Steun!
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:19:44 #241
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44834688
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:16 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Saddam opbergen in Irak geeft ook wel een risico. Veilig opgeborgen is ie in Amerika, maar dan geef je als Amerika wel het signaal aan de Irakis dat je hen niet vertrouwt. Kans is natuurlijk groot dat zodra Amerika weg is er enkele corrupte agenten c.q. gevangenbewaarders worden omgekocht en Saddam ontsnapt. Maak je hem dood voor je er weg gaat loop je als Amerika zijnde dat risico niet meer.

Breng je hem dus om dan zal je inderdaad krijgen dat hij tot "martelaar" zal worden uitgeroepen. Wat je ook doet, het zal nooit geheel perfect zijn.
Hoezo, Milosevic zat toch ook hier? Taylor toch ook? Niemand heeft hem toch laten ontsnappen?

Ik ben het met je eens dat het gevangenzetten van hem in Irak een groot risico qua beveiliging met zich meebrengt. Maar dat lijkt mij niet een onoverkomelijk probleem, vergeleken met het afgeraffelde proces met als gevolg de achterlijk primitieve doodstraf.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_44834696
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:13 schreef Ceylon89 het volgende:

Ik walg van de mensen hier die het graag live willen zien. Sowieso, waarom zoiets uitzenden? Primitief, heel erg.
waarschuwing voor toekomstige dictators?
daar waren openbare terechtstelling vroeger toch ook voor (laatste was in 1860 in Nederland).
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:21:23 #243
115814 Drumpie
Zie Signature.
pi_44834742
Jah kee maar waar kan je het nu bekijken?
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:22:21 #244
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44834773
Aan de andere kant, misschien is het voor de meesten ook wel makkelijk om op deze manier het hoofdstuk 'saddam-periode' goed af te sluiten. We waren uiteindelijk niet in Irak om de WMD's, niet om de olie, niet om dat martelen te stoppen want dat doen we als westerlingen ook maar al te graag, we waren er niet om ze uit te leggen hoe 'het recht' werkt, we waren er niet omdat het maar even zou duren, we waren er niet om in 1 klap democratie te brengen, dat ligt voorlopig in een burgeroorlog, we waren er niet vanwege het terrorisme want dat is alleen maar een brandhaard en bron geworden, als het dat allemaal niet was, wat was het dan wel?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  Redactie Frontpage vrijdag 29 december 2006 @ 19:24:13 #245
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_44834843
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:16 schreef Drumpie het volgende:
Waar word uitgezonden
Op Talpa in het programma Koppensnellers
pi_44834860
het wordt dus op Irak TV uitgezonden. zal het wel op Ogrish komen te staan.

Amerikaanse TV (ABC,CBS,NBC) zendt het niet uit.
Fox News en CNN zijn nog in beraad of ze het uitzenden maar ze zullen het wel niet doen.

Al Jazeera zendt het misschien geeneens uit.
die heeft nog nooit een executie uitgezonden al denken velen van wel.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_44834886
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:16 schreef soylent het volgende:

[..]

Je walgt van mensen die het op TV willen zien omdat ze zogenaamd primitief zijn, maar zelf praat je dit soort wraakzuchtige onzin over dat ie moet lijden? Mens ga toch koken.
Jij ziet doodstraf als de juiste vergelding? Kijk, ik leef liever ook in een gemeenschap waarin de straf door zowel de misdadiger als slachtoffers als een element van verzoening ervaren kan worden. Maar goed, als jij niet het verschil kan zien tussen sensatiezoekers en een ''rechtvaardigere'' vergelding, dan heeft voor mij geen nut om nog meer woorden vuil te maken aan jouw post .
www.pvda.nl
Steun!
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:28:29 #248
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_44834990
Zijn we al klaar voor 'Another 48 hours'?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:33:54 #249
115814 Drumpie
Zie Signature.
pi_44835179
Ik denk dat er wel en link komt op internet zodat je het kan bekijken neem ik aan?
pi_44835253
Hang hem maar op, verdient ie wel
Hangen we daarna alle amerikaanse leiders op wegens oorlogsmisdaden begaan in Irak?
Lawamena hitihala Lawamena haulala
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')