Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant. Als ik vakbondsman was, zou ik voorstellen een CAO af te sluiten, zo dat de salariëring van alle werknemers variëert tussen de ¤800 (starttsalaris) en ¤2000 (directieneveau) Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren. 
//Edit: nu met uitleg.
Hoe lang denk je dat dit goed gaat? Als er in het buitenland beduidend hogere salarissen geboden worden, dan zijn binnen de kortste keren de beste mensen weg. Gevolg daarvan is dat Nederland niet meer kan blijven produceren op hetzelfde niveau, terwijl de omringende landen beter produceren, zowel kwalitatief als kwantitatief.
Met natuurlijk als gevolg dat de lonen omlaag gaan, en Nederland nog goedkoper produceert. Alleen wil dan geen hond meer wat we te bieden hebben. Vervolgens gaat Nederland failliet, en mag je na 63 jaar toch weer Duits praten als nieuwste provincie. 
[Dit bericht is gewijzigd door IllOgical op 16-01-2002 14:04]
V.
dat kan niet
Fok!crew bedankt! 
.
Dus vooral dat niet doen
grapjas!
quote:dacht ut toch niet he ?
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
bla bla bla
met ¤1000 kom ik toch echt niet rond hoor
huur, auto, eten, gaswaterlicht, premies hier en daar
hebbik het nog niet eens over de leuke dingen. 
Om nog maar te zwijgen over het feit dat de prijzen weer iets omhoog moeten door die pokke-euro/finland
Oftewel: Als je 1000 euro hebt, hoe verdeel jij die dan?
quote:ik heb nu diverse dingen van je gelezen. Het meeste slaat al nergens op maar dit is toch wel het toppunt. Misschien de volgende keer eerst die grijze cellen gebruiken voordat je iets roept/post.
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De loonkosten zijn in Nederland het afgelopen jaar het meest gestegen van alle landen in europa, ik heb uit verschillende bronnen vernomen dat Jan Modaal zo'n ¤1500 p/m NETTO verdient, waarom dan niet de salarissen naar beneden bijstellen.Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant. Als ik vakbondsman was, zou ik voorstellen een CAO af te sluiten, zo dat de salariëring van alle werknemers variëert tussen de ¤800 (starttsalaris) en ¤2000 (directieneveau) Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren.
quote:Simpel, gebaseerd op mijn eigen uitgaven:
Op woensdag 16 januari 2002 14:18 schreef weerdo het volgende:
Hoe had jij dan je budgettering in gedachten?
Oftewel: Als je 1000 euro hebt, hoe verdeel jij die dan?
¤300> hypotheekrente + aflossing
¤200 VVE,stookkosten/water
¤80> Stroom/gas
¤200>eten, uitgaan, auto
¤100>telefoon, internet e.d.
¤120> spaarrekening
Dat mag je mij ook wel eens leren dan...
JAAA, je hebt groot gelijk, laat iedereen hetzelfde verdienen kunnen we universiteiten afschaffen, want MBO niveua of lager is dan voldoende. Kan iedereen ook eerder beginnen met werken / produceren ipv een beetje slimmer te worden.
Ik zal dan beginnen door Euro 2200 in te leveren zodat mijn baas in America tenminste weer nog een huis kan kopen 
quote:BloodhoundFromHell koopt zeker nooit nieuwe kleren of schoenen??
Op woensdag 16 januari 2002 14:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Simpel, gebaseerd op mijn eigen uitgaven:
¤300> hypotheekrente + aflossing
¤200 VVE,stookkosten/water
¤80> Stroom/gas
¤200>eten, uitgaan, auto
¤100>telefoon, internet e.d.
¤120> spaarrekening
maar ff serieus, ¤1000 is ongeveer het minimum loon voor een volwassene op dit moment. Je kunt er van rondkomen, maar het is bepaald geen vetpot. Een hypotheek afsluiten zit er dan echt niet in hoor! En een huurhuis voor ¤300...
moet je wel geluk hebben.
Ik verdien het minimum loon en een auto doe dan ook maar niet....
quote:waar krijg je tegenwoordig dan nog een huis/appartement waarvoor je maar ¤300 betaald ?
Op woensdag 16 januari 2002 14:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Simpel, gebaseerd op mijn eigen uitgaven:
¤300> hypotheekrente + aflossing
¤200 VVE,stookkosten/water
¤80> Stroom/gas
¤200>eten, uitgaan, auto
¤100>telefoon, internet e.d.
¤120> spaarrekening
ikke betaal ¤400 en das nog laag hier bij het centrum
en voor maar ¤200 p.m. aan eten, auto en uitgaan, je hebt zeker een fiets en bijt op houtjes?
quote:heeft ook geen krant zeker. Is ook geen lid van een sportvereniging o.i.d. Gaat nooit op vakantie, koopt geen kado's voor verjaardagen en andere feestelijkheden, betaald geen ziektekosten, geen verzekeringen, gemeentelijke heffingen, moet ik nog doorgaan of ......
Op woensdag 16 januari 2002 14:33 schreef zwijntje het volgende:[..]
BloodhoundFromHell koopt zeker nooit nieuwe kleren of schoenen??
Naar beneden? Omhoog met dat salaris! Tenminste, met mijn salaris!
quote:Ik kom toch al gauw op een benodigde 1775 Euro (fl.3905,-). Alleen al voor de noodzakelijke dingen.
Op woensdag 16 januari 2002 14:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Simpel, gebaseerd op mijn eigen uitgaven:
¤300> hypotheekrente + aflossing
Wij wonen in een rijtjeshuis en lossen niets af, maar betalen toch al zo'n 425 Euro.¤200 VVE,stookkosten/water
kan kloppen¤80> Stroom/gas
Is bij een gezin toch echt hoger.¤200>eten, uitgaan, auto
Per maand? Doe normaal, alleen de auto kost al zo'n 180 Euro als je alles meetelt. Eten kost voor een gezin al gauw 125 Euro per week, en dan moet je nog ooit uit kunnen gaan.¤100>telefoon, internet e.d.
kan wel kloppen¤120> spaarrekening
Doen wij ook, ja
Dan heb je het nog niet over verzekeringen, abonnementen, (sport)verenigingen, schoolgeld, en noem maar op.
quote:U leeft samen?
Op woensdag 16 januari 2002 14:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Simpel, gebaseerd op mijn eigen uitgaven:
HAHAHAHAHAHAHA, wat een idee!!!!!
Snelheidsboete op basis van inkomen
quote:Je moet naar je extra bijbaantje?
Op woensdag 16 januari 2002 14:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik moet nu weg, geef later nog wel wat meer uitleg...
quote:Folders rondbrengen!
Op woensdag 16 januari 2002 14:57 schreef Smike het volgende:[..]
Je moet naar je extra bijbaantje?
quote:Jij hebt het over 1775 euro, daar kan best wel wat op geschrapt worden, bovendien heb je het over een gezin en heb ik het over een alleenwonend persoon, waarschijnlijk praat jij ook nog over een dubbel inkomen en dan heb je dus ¤2000 en kan je ook met dat uitgavenpatroon rondkomen. Natuurlijk ga je naarmate je meer geld krijgt, meer uitgeven.
Op woensdag 16 januari 2002 14:41 schreef Gia het volgende:[..]
Ik kom toch al gauw op een benodigde 1775 Euro (fl.3905,-). Alleen al voor de noodzakelijke dingen.
Dan heb je het nog niet over verzekeringen, abonnementen, (sport)verenigingen, schoolgeld, en noem maar op.
quote:Gem. Heffingen> niet meegerekend idd, maar die ¤100 p/j valt wel in één van die andere bedragen te passen, bovendien had ik mijn hypotheekrenteaftrek, die ik één keer per jaar terug vraag ook niet meegerekend.
Op woensdag 16 januari 2002 14:37 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
heeft ook geen krant zeker. Is ook geen lid van een sportvereniging o.i.d. Gaat nooit op vakantie, koopt geen kado's voor verjaardagen en andere feestelijkheden, betaald geen ziektekosten, geen verzekeringen, gemeentelijke heffingen, moet ik nog doorgaan of ......
Ziektekosten>wordt bij mij automatisch van mijn loon ingehouden.
verzekeringen>¤200 p/j (auto,wa,reis,inboedel/opstal,brand zit bij VVE in)
Kleding>¤300 p/j zit in het uitgaansbudget
Krant> lees ik op m'n werk
Vakantie> van spaargeld.
quote:En waar koop jij nieuwe meubels van? En wat als de wasmachine kapotgaat? En ga je nog op vakantie? Doe je aan sport? Kleding € 300,- per JAAR?? en in het uitgaansbudget? Thee en lompen dus.
Op woensdag 16 januari 2002 17:23 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Gem. Heffingen> niet meegerekend idd, maar die ¤100 p/j valt wel in één van die andere bedragen te passen, bovendien had ik mijn hypotheekrenteaftrek, die ik één keer per jaar terug vraag ook niet meegerekend.
Ziektekosten>wordt bij mij automatisch van mijn loon ingehouden.
verzekeringen>¤200 p/j (auto,wa,reis,inboedel/opstal,brand zit bij VVE in)
Kleding>¤300 p/j zit in het uitgaansbudget
Krant> lees ik op m'n werk
Vakantie> van spaargeld.
Man, jij spoort niet!!
Maarre, als je graag wil inleveren, dan houd ik je niet tegen natuurlijk!
quote:En wat moeten we dan in godsnaam doe met de winst...
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De loonkosten zijn in Nederland het afgelopen jaar het meest gestegen van alle landen in europa, ik heb uit verschillende bronnen vernomen dat Jan Modaal zo'n ¤1500 p/m NETTO verdient, waarom dan niet de salarissen naar beneden bijstellen.Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant. Als ik vakbondsman was, zou ik voorstellen een CAO af te sluiten, zo dat de salariëring van alle werknemers variëert tussen de ¤800 (starttsalaris) en ¤2000 (directieneveau) Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren.
BTW ik kan geen 4 keer per jaar op vakantie van ¤ 1000,- per maand...
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 16-01-2002 17:43]
quote:Ach so jah. Sehr gut.
Op woensdag 16 januari 2002 14:00 schreef IllOgical het volgende:
Vervolgens gaat Nederland failliet, en mag je na 63 jaar toch weer Duits praten als nieuwste provincie.
quote:Fantastische meubels zijn dat ja.
Op woensdag 16 januari 2002 17:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Meubels hoef je maar eenmalig te kopen (in recycle zaak, kost bijna niks)
quote:
en ik vind ¤300 p/j best veel voor kleding
Dat geef ik per 2 maanden aan kleding uit!
quote:¤ 300 per jaar gveel
Op woensdag 16 januari 2002 17:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Meubels hoef je maar eenmalig te kopen (in recycle zaak, kost bijna niks) en ik vind ¤300 p/j best veel voor kleding. En die wasmachine die kapot gaat (heb 10 jaar garantie, dus is ook zeldzaam)kan van de spaarrekening, trouwens jij doet net of ¤1000 (let wel, NETTO) zo weinig is, er zijn er velen die minder krijgen hoor, ik kom makkelijk rond, heb een eigen huis, ga op vakantie ,ga regelmatig uit en hou plenty over. Je moet alleen wel op prijzen letten, kleding is 2e hands vaak net zo goed, ik heb qua auto een old-timer dus betaal geen wegenbelasting, geen onnodige dingen kopen, met eten grote porties maken en invriezen, etc.. Ik hoef niet zonodig nog meer.
* rekent uit.. 300 x 2 +10% = Fl.660,- Das iets meer dan Fl. 50,- per maand... vind je het gek dat je geen vriendin hebt
Maar goed als jij met zo weinig geld rond kan komen.. zou ik zeggen geef de rest aan een goed doel ofzo...
En daarnaast, als de bedrijven bezuinigen op loonkosten, dan wordt er minder geconsumeerd en dat is slecht voor de economie
quote:En daar zeg je precies waar het hier om draait, JIJ hoeft zonodig niet meer, maar moet dat betekenen dat we ons allemaal aan jou moeten aanpassen?? Dat verwacht ik toch ook niet van iedereen?
Op woensdag 16 januari 2002 17:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Meubels hoef je maar eenmalig te kopen (in recycle zaak, kost bijna niks) en ik vind ¤300 p/j best veel voor kleding. En die wasmachine die kapot gaat (heb 10 jaar garantie, dus is ook zeldzaam)kan van de spaarrekening, trouwens jij doet net of ¤1000 (let wel, NETTO) zo weinig is, er zijn er velen die minder krijgen hoor, ik kom makkelijk rond, heb een eigen huis, ga op vakantie ,ga regelmatig uit en hou plenty over. Je moet alleen wel op prijzen letten, kleding is 2e hands vaak net zo goed, ik heb qua auto een old-timer dus betaal geen wegenbelasting, geen onnodige dingen kopen, met eten grote porties maken en invriezen, etc.. Ik hoef niet zonodig nog meer.
Laat iedereen lekker zelf bepalen wat wel of niet genoeg is.
quote:NAtuurlijk zeg ik ook niet dat dat persé moet, maar ik vind het gewoon schrijnend dat mensen niet meer met geld kunnen omgaan en dan uit gierigheid/hebberigheid, steeds maar meer!,meer! roepen. Ik krijg daar een beetje een misslijk gevoel over als je weet dat het grootste deel van de wereldbevolking niet eens zijn eigen eten kan betalen.
Op woensdag 16 januari 2002 17:52 schreef Pjederdy het volgende:[..]
En daar zeg je precies waar het hier om draait, JIJ hoeft zonodig niet meer, maar moet dat betekenen dat we ons allemaal aan jou moeten aanpassen?? Dat verwacht ik toch ook niet van iedereen?
Laat iedereen lekker zelf bepalen wat wel of niet genoeg is.
quote:Dat begrijp ik ook wel, maar ik denk dat het op zeker moment een verworvenheid is. Bovendien denk ik niet dat je onze samenleving met die van een derde wereldland moet vergelijken. Door onze standaarden aan die van de derde wereld aan te passen los je dat probleem niet op. Als je stelling is dat we met zn allen met minder ook goed uit de voeten zouden kunnen, dan heb je gelijk en ben ik het niet met je eens. Maar dat mag gewoon.
Op woensdag 16 januari 2002 18:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
NAtuurlijk zeg ik ook niet dat dat persé moet, maar ik vind het gewoon schrijnend dat mensen niet meer met geld kunnen omgaan en dan uit gierigheid/hebberigheid, steeds maar meer!,meer! roepen. Ik krijg daar een beetje een misslijk gevoel over als je weet dat het grootste deel van de wereldbevolking niet eens zijn eigen eten kan betalen.
Het enige wat mij echt opviel was de zeer lage maandlasten van de hypotheek. Probleem is dat je met die maandlasten (omgerekend) nu onmogelijk een appartement in de Randstad kunt kopen/huren, dus daar zal je wat meer water bij de wijn moeten doen. Voor de rest van de zaken: als je slim plant, en een wat rustige levensstijl aanhoudt zijn die getallen zo gek nog niet hoor. Het is maar waarin je geinteresseerd bent.
Het idee van de het krimpen van de salarissen staat mij totaal niet aan. We leven in een consumptiemaatschappij, en ik denk dat het gedrag van de consument heel wat belangrijker is voor de economie dan verandering van de in-en exportcijfers. En verminderde inkomens zijn helemaal niet goed voor de economie, aangezien het belang van de consument (alles wordt uiteindelijk door de consument betaald) voor de economie echt het grootst is.
En dan hebben we het nog niet eens over de sociale onrust gehad die dit voorstel teweeg zou brengen..
oke, maar dan meer vrije tijd er voor terug.
dan kunnen de dure ratsklats magnetron happen afgeschaft worden en kunnen er weer ouderwets soepen getrokken worden van ingredieenten van de markt.
Want dat wordt hier niet echt aangekaart, dat zuinig leven wat meer tijd vergt. Die snelle consumptieproducten waar we zo graag geld aan uitgeven kopen mensen vaak in het kader van tijdsbesparing.
En wie heeft er echt tijd om tweedehands spulletjes op te knappen? Mensen met een vijfdaagse werkweek komen daar zelden aan toe.
1000 euro...hoe kom je nu daar mee rond...
quote:Ik vindt dit minstens een afkoelingsban van 3 maanden waard
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De loonkosten zijn in Nederland het afgelopen jaar het meest gestegen van alle landen in europa, ik heb uit verschillende bronnen vernomen dat Jan Modaal zo'n ¤1500 p/m NETTO verdient, waarom dan niet de salarissen naar beneden bijstellen.Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant. Als ik vakbondsman was, zou ik voorstellen een CAO af te sluiten, zo dat de salariëring van alle werknemers variëert tussen de ¤800 (starttsalaris) en ¤2000 (directieneveau) Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren.
quote:en waar haal jij het geld vandaan als je wasmaschine stukgaat? of koelkast, auto?
Op woensdag 16 januari 2002 14:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Simpel, gebaseerd op mijn eigen uitgaven:
¤300> hypotheekrente + aflossing
¤200 VVE,stookkosten/water
¤80> Stroom/gas
¤200>eten, uitgaan, auto
¤100>telefoon, internet e.d.
¤120> spaarrekening
en dan koop je zeker ook geen bos bloemen voor je geliefde want dat kan er niet af
quote:Als niemand NIEUWE meubels koopt, staat er dus ook niets in de recycle zaak
Op woensdag 16 januari 2002 17:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Meubels hoef je maar eenmalig te kopen (in recycle zaak, kost bijna niks)
Het meest relevante dat ik tot nu toe gehoord hebt:
Consuminderen vergt vrije tijd. En DAT heb ik in ieder geval niet in overvloed
Maarreh..ga gerust je gang hoor Wij betalen zo'n 90 euro per maand!
Verenigingen hoeft ook al niet.
Nergens een abonnementje op, zelfs niet op de tv-gids.
En idd. tweedehands kleren!!! Yuck!
Gelukkig hebben wij ongeveer 2300 Euro p.maand. En dan nog moet je opletten!
quote:"Wij" => 2 personen, dan heb je bij 2 pers. dus 1150 euro p.p. p/m niet echt veel meer als ik te besteden dus.
Op woensdag 16 januari 2002 22:16 schreef Gia het volgende:
Hij betaald 200 euro per jaar aan verzekeringen?Wij betalen zo'n 90 euro per maand!
Verenigingen hoeft ook al niet.
Nergens een abonnementje op, zelfs niet op de tv-gids.En idd. tweedehands kleren!!! Yuck!
Gelukkig hebben wij ongeveer 2300 Euro p.maand. En dan nog moet je opletten!
Als jullie 90 euro p/m aan verzekeringen betalen, zijn jullie duur uit, een beetje shoppen scheelt tientallen euro's, of hebben jullie zo'n dure autoverzekering, dat hakt er vaak in idd.
(als ik moet minderen wil ik weten waarom)
Het enige argument wat jij geeft is dat door dat plan de export goedkoper wordt, nou of dat zo gunstig is weet ik ook niet, want door de lage lonen vertrekken de goede werknemers naar het buitenland, waar wel meer betaald wordt, bovendien als de prijzen laag zijn, wordt er veel geexporteerd waardoor de Euro "duur" wordt en waardoor de export dus weer stabiliseert...
En dan heb ik hbet nog niet eens over het feit dat goedkoper leven vrije tijd kost (en vrije tijd kost weer geld), en dat ons hele economische systeem is gebaseerd op consumentengedrag(consumptie) en consumentenvertrouwen.
quote:Die staat op zijn werk, net als zijn douche, zijn koelkast, zijn magnetron, en (misschien wel zelfs) zijn bed
Op woensdag 16 januari 2002 17:42 schreef Jarno het volgende:
Waar moet je die waanzinnige PC configuratie in je sig dan van betalen?
...(en één keer per jaar mag ie de auto van zijn baas lenen, want zijn oldtimer haalt frankrijk niet
)quote:Wij hebben inderdaad zo'n dure autoverzekering.
Op donderdag 17 januari 2002 00:32 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
"Wij" => 2 personen, dan heb je bij 2 pers. dus 1150 euro p.p. p/m niet echt veel meer als ik te besteden dus.
Als jullie 90 euro p/m aan verzekeringen betalen, zijn jullie duur uit, een beetje shoppen scheelt tientallen euro's, of hebben jullie zo'n dure autoverzekering, dat hakt er vaak in idd.
En als je met zijn tweeën 2300 euro hebt, is dat veel meer dan wanneer je alleen 1150 hebt. Wij hoeven namelijk maar 1 keer hypotheekrente, 1 x gas/water/electra en 1 x telefoon etc. te betalen.
Koken voor 4 personen is niet veel duurder dan voor 1 persoon, afgezien van wat extra ingrediënten. Of je nu 2 aardappels of 7 aardappels kookt, het duurt net zo lang tot ze gaar zijn, kost dus evenveel gas/elektra.
Dus met meer mensen wonen is relatief goedkoper, dus met meer inkomens.
quote:Hoort IllOgical daar "woongemeenschap" of "commune" roepen?
Op donderdag 17 januari 2002 14:33 schreef Gia het volgende:[..]
Wij hebben inderdaad zo'n dure autoverzekering.
En als je met zijn tweeën 2300 euro hebt, is dat veel meer dan wanneer je alleen 1150 hebt. Wij hoeven namelijk maar 1 keer hypotheekrente, 1 x gas/water/electra en 1 x telefoon etc. te betalen.
Koken voor 4 personen is niet veel duurder dan voor 1 persoon, afgezien van wat extra ingrediënten. Of je nu 2 aardappels of 7 aardappels kookt, het duurt net zo lang tot ze gaar zijn, kost dus evenveel gas/elektra.Dus met meer mensen wonen is relatief goedkoper, dus met meer inkomens.
quote:Nee, hoor, gewoon een getrouwd stel met twee inkomens, en twee kids.
Op donderdag 17 januari 2002 14:35 schreef IllOgical het volgende:[..]
Hoort IllOgical daar "woongemeenschap" of "commune" roepen?
Maar inderdaad, in een commune leven kwam vroeger veel voor om economische redenen.
Ik verdien 1500 EUR p/m Netto.
Mijn standaardkosten:
500 EUR Autokosten (Benzine, afbetaling, belasting, verzekering)
50 EUR studieschuld
320 EUR Huur
100 EUR Vaste lasten (gas, gemeente, water, elec)
60 EUR Telefoon, internet
200 EUR Overige afbetalingen (PC privé etc...)
Hou ik over 270EUR om te eten, te stappen, te sparen voor vakantie, kleding te kopen...
geen vetpot vind ik...
Als je met z'n tweetjes woont kun je de grote bedragen iig door 2-en delen, maar aangezien ik hetero ben, zal het toch nog onvoordeliger uitpakken (vrouwen zijn duur).
quote:Dure auto. En emancipatie werkt 2 kanten op...
Op donderdag 17 januari 2002 15:54 schreef sop het volgende:
Ik verdien 1500 EUR p/m Netto.
Mijn standaardkosten:
500 EUR Autokosten (Benzine, afbetaling, belasting, verzekering)Als je met z'n tweetjes woont kun je de grote bedragen iig door 2-en delen, maar aangezien ik hetero ben, zal het toch nog onvoordeliger uitpakken (vrouwen zijn duur).
Maar ik betaal hem in krap twee jaar af...
quote:Dan moet je niet gaan klagen.. En je betaalt ook nog wat andere zaken af.. Als je dat bijelkaar gaat optellen is dat nog een aardig bedrag, wat later vrij te besteden valt.
Op donderdag 17 januari 2002 15:58 schreef sop het volgende:
snie zo'n dure hoor!
Maar ik betaal hem in krap twee jaar af...
oftewel .. lever jij je salaris maar bij mij in hoor geen probleem .. maar ik eis liever een verhoging van ruim 10 % aangezien de kosten voor het levensonderhoud schrikbarend gestegen zijn. En dat allemaal door de € !!!!
quote:idd geen vetpot maar ¤500 p/m voor een auto is echt belachelijk en ¤200 voor andere afbetalingen..
Op donderdag 17 januari 2002 15:54 schreef sop het volgende:
Zullen we een topic openen "Wie woont er nog bij papa en mama?"Ik verdien 1500 EUR p/m Netto.
Mijn standaardkosten:
500 EUR Autokosten (Benzine, afbetaling, belasting, verzekering)
50 EUR studieschuld
320 EUR Huur
100 EUR Vaste lasten (gas, gemeente, water, elec)
60 EUR Telefoon, internet
200 EUR Overige afbetalingen (PC privé etc...)Hou ik over 270EUR om te eten, te stappen, te sparen voor vakantie, kleding te kopen...
geen vetpot vind ik...
Niet echt slim denk ik, ik heb nog nooit één cent geleend (behalve dan voor mijn huis natuurlijk)en zal ook nooit iets op afbetaling kopen, je bent namelijk altijd duurder uit, maargoed als die auto en de rest is afbetaald hou je dus nog minstens ¤600 p/m extra over. en dat plus die 270, is dus ¤870 vrij te besteden p/m , spaar daar is ¤500 van heb je ¤6000 p/j extra om op vakantie te gaan. Enne met zoals hier al eerder is aangehaald, jij mag in je handen knijpen met je goedkope hyptheekje....ik zit in een rijtjeshuis en betaal 400euro per maand.......
En dat 500euro voor een auto duur is??? Kom toch, ik heb hier 2X een BMW voor de deur staan, we moeten beide een stukje reizen om op ons werk te komen, we kunnen het betalen dus waarom dom doen.
Als ik mijn werk kon halen met de fiets dan had ik dat echt wel gedaan, maar dat is gewoon niet haalbaar. Openbaar vervoer maar even helemaal buiten beschouwing gelaten.
En ja, door onze studies hebben we nu gezamenlijk 3500euro netto per maand te verteren.....en het is elke maand op.
quote:Ja, toedeledokie. Maak van die 300 voor de aflossing en hypotheek van mij maar meteen 1100 van. Ik heb namelijk ook een beetje dure opleiding gedaan. En dan ook nog mijn salaris omlaag? Nee, grappig. Ik stem nog steeds gewoon op de VVD hoor....
Op woensdag 16 januari 2002 14:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Simpel, gebaseerd op mijn eigen uitgaven:
¤300> hypotheekrente + aflossing
¤200 VVE,stookkosten/water
¤80> Stroom/gas
¤200>eten, uitgaan, auto
¤100>telefoon, internet e.d.
¤120> spaarrekening
Ik heb gister een hypotheek laten opmaken en dat was 590 euro . Voor een drie-kamer appartementje
quote:Een fiat Panda of bijvoorbeeld een ouwe (zeer comfortabele!)citroën Visa, Volvo 340 oid rijdt veel goedkoper en zijn zeer betrouwbaar. Als je wat groter en ook goedkoop wilt koop je een ouwe citroën BX of ford Scorpio (incourant is goedkoop en vaak goed!)
Op vrijdag 18 januari 2002 00:39 schreef AchJa het volgende:En dat 500euro voor een auto duur is??? Kom toch, ik heb hier 2X een BMW voor de deur staan, we moeten beide een stukje reizen om op ons werk te komen, we kunnen het betalen dus waarom dom doen.
quote:Wat ik al zei, niet persé zo'n exorbitant dure patserbak rijden dus.
Als ik mijn werk kon halen met de fiets dan had ik dat echt wel gedaan, maar dat is gewoon niet haalbaar. Openbaar vervoer maar even helemaal buiten beschouwing gelaten.
quote:Als je zelfs met zo'n bedrag niks kan sparen (dus ook niet op vakantie kan ..
En ja, door onze studies hebben we nu gezamenlijk 3500euro netto per maand te verteren.....en het is elke maand op.
) is het je eigen schuld, maar je moet het zelf weten natuurlijk..[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 18-01-2002 11:55]
quote:Ik heb mijn 4-kamer appartement een paar jaar geleden gekocht, toen was het nog heel goedkoop hier in Enschede.
Op vrijdag 18 januari 2002 09:49 schreef X-Ray het volgende:
Ik begrijp niet hoe je 300 euro als hypotheek hebt.Ik heb gister een hypotheek laten opmaken en dat was 590 euro . Voor een drie-kamer appartementje
,maar ik geef direct toe dat je hypotheeklasten momenteel wel wat hoger zullen liggen, dan moet je dus weer bezuinigen op andere lasten. quote:In een fiat Panda passen onze kampeerspullen niet. Bungalowtent, keukentje, tuinstelletje, etc....
Op vrijdag 18 januari 2002 11:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Een fiat Panda of bijvoorbeeld een ouwe (zeer comfortabele!)citroën Visa oid rijdt veel goedkoper en zijn zeer betrouwbaar. Als je wat groter en ook goedkoop wilt koop je een ouwe citroën BX of ford Scorpio (incourant is goedkoop en vaak goed!)
Dan zouden we daar een aanhangertje aan moeten hangen, als hij dat trekt, en dan hebben we voor die aanhanger weer een garage nodig. Moeten we een garage kopen.
Dan maar liever een grotere auto.
--------------------------------------------------------------------------------
De loonkosten zijn in Nederland het afgelopen jaar het meest gestegen van alle landen in europa, ik heb uit verschillende bronnen vernomen dat Jan Modaal zo'n ¤1500 p/m NETTO verdient, waarom dan niet de salarissen naar beneden bijstellen.
Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant. Als ik vakbondsman was, zou ik voorstellen een CAO af te sluiten, zo dat de salariëring van alle werknemers variëert tussen de ¤800 (starttsalaris) en ¤2000 (directieneveau) Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren.
____________________________________________________________
Ik ben het helemaal mee eens met wat Bloodhound zegt. De lonen in Nederland zijn eenmaal te hoog. De reden waarom we nog steeds slachtoffer worden van de relatief hoge inflatie in Nederland is omdat onze lonen net zo hard stijgen. Ik zal een voorbeeld geven:
Stel dat er 2% inflatie komt en onze lonen stijgen met 3% dan is dat natuurlijk alleen maar beter voor onze koopkracht. Maar omdat de lonen stijgen moeten de werkgevers meer betalen voor de werknemers. En zij willen natuurlijk hun winst hoog houden, dus wat doen ze. Ze laten de prijzen nogmaals stijgen. En wat doen de vakbonden dan, zij laten de lonen stijgen. En zo verslechtert onze concurrentie positie ten opzichte van het buitenland omdat onze externe waarde van geld en producten eenmaal te hoog zijn voor hen. Op een gegeven moment betekent dit dat onze werkloosheid zal stijgen na een lange termijn en dat we een grote inflatie zullen hebben. En dit willen we natuurlijk niet.
We verdienen te veel in Nederland, het mag best wel met een paar procent omlaag.
Ik heb een nieuwe gekocht en ik betaal deze in twee jaar af. Ik had snel een betrouwbare auto nodig. Ik had geen spaargeld, dus wat moet je dan?
i.i.g. De auto kost 90 EUR p/m aan afbetaling, tevens spaar ik 225 EUR om na twee jaar de rest van de bups af te betalen (uitgestelde betaling dus). die 225 EUR is dus puur sparen, dat zou ik dus over kunnen slaan.
Verder ben ik ongeveer 175 EUR p/m aan benzine kwijt.
Maakt dus (ex verzekering en belasting: 490 EUR, voor verzekering en belasting ben ik ongeveer 50 EUR p/m kwijt).
Zo gek doe ik nou ook weer niet hoor.
Enne PC-privé project is dom om te doen? Ik vind dat wel handig hoor! Is geen lenen en je spaart achteraf zodat je vooraf iets duurders kunt kopen voor het geld dat je nog niet hebt )
quote:Iets kopen "op de pof" is altijd dom, ook al is de rente 0%. Misschien kom je ineens wel in financieel wat minder vaarwater, dan heb je een probleem. Je kan beter van tevoren het geld bij elkaar sparen en dan kopen wat je wilt, zo krijg je nooit problemen. Geld lenen voor een auto is helemaal dom, want dat is zowiezo een waardeloze investering, stel dat je hem nu total loss rijdt, betaal je voor een auto die je niet eens meer hebt, of je betaald je scheel aan een all-risk autoverzekering, waarvan je dan ook nog eens je no-claim kwijt bent. (reken maar eens uit wat dat dan kost...) Een goedkope 2e hands is altijd het best financieel, ook qua onderhoudskosten.
Op vrijdag 18 januari 2002 13:48 schreef sop het volgende:
Enne PC-privé project is dom om te doen? Ik vind dat wel handig hoor! Is geen lenen en je spaart achteraf zodat je vooraf iets duurders kunt kopen voor het geld dat je nog niet hebt
quote:Als nooit iemand een nieuwe auto kan kopen hoe wil jij dan een goedkope 2e hands regelen
Op vrijdag 18 januari 2002 15:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Iets kopen "op de pof" is altijd dom, ook al is de rente 0%. Misschien kom je ineens wel in financieel wat minder vaarwater, dan heb je een probleem. Je kan beter van tevoren het geld bij elkaar sparen en dan kopen wat je wilt, zo krijg je nooit problemen. Geld lenen voor een auto is helemaal dom, want dat is zowiezo een waardeloze investering, stel dat je hem nu total loss rijdt, betaal je voor een auto die je niet eens meer hebt, of je betaald je scheel aan een all-risk autoverzekering, waarvan je dan ook nog eens je no-claim kwijt bent. (reken maar eens uit wat dat dan kost...) Een goedkope 2e hands is altijd het best financieel, ook qua onderhoudskosten.
quote:Je kan van dat salaris best een nieuwe auto kopen en er zijn ook genoeg sukkels die dat doen. Trouwens ik heb nooit gezegd dat iedereen ¤1000,- moet gaan verdienen, ik denk alleen dat de salarissen in NL behoorlijk hoog zijn en dat er met name in de midden tot hogere inkomensgroepen fors te snijden valt.
Op vrijdag 18 januari 2002 15:49 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
Als nooit iemand een nieuwe auto kan kopen hoe wil jij dan een goedkope 2e hands regelen
quote:Deze sukkel
Op vrijdag 18 januari 2002 15:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Je kan van dat salaris best een nieuwe auto kopen en er zijn ook genoeg sukkels die dat doen. Trouwens ik heb nooit gezegd dat iedereen ¤1000,- moet gaan verdienen, ik denk alleen dat de salarissen in NL behoorlijk hoog zijn en dat er met name in de midden tot hogere inkomensgroepen fors te snijden valt.
rijdt wel in een gloednieuwe Seat Leon 1.6 16V Signo betaald van zijn eigen duur verdiende centen. Ik heb dan misschien een dure verzekering maar ritje richting de garage voor een APK of het vervangen van (dure) onderdelen hoef ik niet te maken. Daarnaast is mijn auto vele malen veiliger voor mijzelf, de inzettenden en de overige weggebruikers dan een tweedehandsje van meer dan 15 jaar oud! Maar goed iedereen moet doen wat hij moet doen maar blijf wel realistisch als het ff kan.einde van de rit lonen weer omhoog en het verschil blijft
hetzelfde als nu
quote:Dan krijg ik gewoon de eerst komende 3 jaar een nieuwe... binnen 3 uur.
stel dat je hem nu total loss rijdt
Krijg je als je All Risk verzekerd bent.
Met een oud(er) 'barrel' ben je je investering kwijt. Als jij de botsing veroorzaakt i.i.g.
En anders krijg je de dagwaarde.
we moeten het 2 verdienen afschaffen hou je een hoop mensen over die kunnen weer wat gratis voor de sameleving doen of man of vrouw thuis homo of lesbo
quote:Als je schuldig bent, ben je wel (gedeeltelijk) je no-claim kwijt en dat loopt aardig in de papieren bij een dergelijke verzekering.
Op vrijdag 18 januari 2002 16:09 schreef sop het volgende:[..]
Dan krijg ik gewoon de eerst komende 3 jaar een nieuwe... binnen 3 uur.
Krijg je als je All Risk verzekerd bent.
quote:
Op vrijdag 18 januari 2002 16:10 schreef __snip__ het volgende:
Ik ben een domme kloon
en ook zo stoer
Door __snip__ - vrijdag 18 januari 2002 16:10
--------------------------------------------------------------------------------
probeer ook eens een normaal huis te kopen als 1 iemand in het gezin werkt
we moeten het 2 verdienen afschaffen hou je een hoop mensen over die kunnen weer wat gratis voor de sameleving doen of man of vrouw thuis HOMO of lesbo
_______________________
x-ray we hebben je fotos gezien wees niet boos jij staat hier toch ook in vermeld
(ik ben "pas 18" en ik werk nog niet full-time omdat ik ben gaan studeren, maar mijn vader werkt wel) en ik ben blij dat mijn pa niet hoeft te sappelen met 1000¤ per maand.
quote:Dat de mensen wat bewuster met hun geld omgaan en zich realiseren dat het niet vanzelfsprekend is dat wij zo belachelijk veel geld te besteden hebben. Maar ook dat verdere salarisopdrijving juist leidt tot ontslagen,inflatie en ondermijning van ons breekbare welvaartsniveau.
Op vrijdag 18 januari 2002 18:26 schreef Frenkie het volgende:
* Frenkie wacht af op het antwoord op de vraag aan Boodhound, wat wil jer er mee bereiken..???????????????
quote:Dit denk je dus duidelijk verkeerd. Voor europeesche normen zijn de salarissen in nederland middelmatig
[b]-knipik denk alleen dat de salarissen in NL behoorlijk hoog zijn en dat er met name in de midden tot hogere inkomensgroepen fors te snijden valt.
quote:Onder welke steen hebben ze jou vandaan gehaald..
Op vrijdag 18 januari 2002 21:31 schreef JeePee het volgende:[..]
Dit denk je dus duidelijk verkeerd. Voor europeesche normen zijn de salarissen in nederland middelmatig
quote:Ik heb nergens gezegd dat ik niet op vakantie zou kunnen of dat ik niet zou sparen......ik ga nog steeds elk jaar op vakantie. Enne over die auto's waar je het over had, ik heb 5 jaar lang moeten rijden in wrakken van +/- 500 piek, omdat ik het geld er niet voor had, nu heb ik het geld er wel voor, en ga dus luxer rijden. Ik blijf nu echt niet kloten met een aftandse panda waar ik elk weekend aan sta te sleutelen, ik heb tegenwoordig wel betere dingen te doen.
Op vrijdag 18 januari 2002 11:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Als je zelfs met zo'n bedrag niks kan sparen (dus ook niet op vakantie kan ..
quote:
Op vrijdag 18 januari 2002 21:51 schreef AchJa het volgende:[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik niet op vakantie zou kunnen of dat ik niet zou sparen......ik ga nog steeds elk jaar op vakantie. Enne over die auto's waar je het over had, ik heb 5 jaar lang moeten rijden in wrakken van +/- 500 piek, omdat ik het geld er niet voor had, nu heb ik het geld er wel voor, en ga dus luxer rijden. Ik blijf nu echt niet kloten met een aftandse panda waar ik elk weekend aan sta te sleutelen, ik heb tegenwoordig wel betere dingen te doen.
Ik vind het best hoor jongen, maak je niet druk...
quote:En dit stond in je eerste post...
Op vrijdag 18 januari 2002 18:31 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Dat de mensen wat bewuster met hun geld omgaan en zich realiseren dat het niet vanzelfsprekend is dat wij zo belachelijk veel geld te besteden hebben. Maar ook dat verdere salarisopdrijving juist leidt tot ontslagen,inflatie en ondermijning van ons breekbare welvaartsniveau.
quote:waarom moeten wij meer exporteren..??? Om meer te verdienen toch...
Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren.
* Frenkie snapt het nou helemaal niet niks meer....
quote:Niet als je een gezin hebt
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant.
quote:Meer verdienen ja, de overheid en de bedrijven moeten meer verdienen en meer winst maken, dat zorgt ervoor dat de overheid het begrotingstekort weg kan werken, zorgt ervoor dat er meer bedrijven naar Nederland komen, zodat de werkloosheid omlaag gaat, meer geld naar scholing ,ontwikkelingshulp, etc...
Op vrijdag 18 januari 2002 22:03 schreef Frenkie het volgende:[..]
En dit stond in je eerste post...
[..]waarom moeten wij meer exporteren..??? Om meer te verdienen toch...
* Frenkie snapt het nou helemaal niet niks meer....
quote:De werkloosheid omlaag, we kunnen de arbeidskrachten nu al niet aanslepen.. en heo denk je om te gaan met de verminderde consumptie... Minder consumptie is minder investeringen....
Op vrijdag 18 januari 2002 22:10 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Meer verdienen ja, de overheid en de bedrijven moeten meer verdienen en meer winst maken, dat zorgt ervoor dat de overheid het begrotingstekort weg kan werken, zorgt ervoor dat er meer bedrijven naar Nederland komen, zodat de werkloosheid omlaag gaat, meer geld naar scholing ,ontwikkelingshulp, etc...
na jaren van loonmatiging wordt het tijd, het lage lonen beleid eens te laten varen dus de lonen omhoog...
quote:Dan wakker je de toch al hoge inflatie alleen maar nog meer aan, je moet juist die spiraal eens doorbreken en de lonen bevriezen.
Op vrijdag 18 januari 2002 22:13 schreef Frenkie het volgende:[..]
De werkloosheid omlaag, we kunnen de arbeidskrachten nu al niet aanslepen.. en heo denk je om te gaan met de verminderde consumptie... Minder consumptie is minder investeringen....
na jaren van loonmatiging wordt het tijd, het lage lonen beleid eens te laten varen dus de lonen omhoog...
quote:De inflatie wordt niet veroorzaakt door overbesteding dit keer, het consumentenvertrouwen is nu erg laag, maar door de euro en het nieuwe belastingstelsel is de inflatie erg hoog...
Op vrijdag 18 januari 2002 22:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Dan wakker je de toch al hoge inflatie alleen maar nog meer aan, je moet juist die spiraal eens doorbreken en de lonen bevriezen.
Wij hebben jaren de lonen bevroren om de infaltie te voorkomen totdat ene mijnheer Zalm een nieuw belastingstelsel bedacht en daarnaast de Euro werd ingevoerd..
Door hogere lonen, zullen de investeringen toenemen en dit zal de economie omhoog trekken..
quote:Ik wil nix zeggen, maar als je voor een middelmatig appartement al zeker 550 euro betaalt en je eventueel als Jan Modaal zijnde een gezin moet onderhouden is dat bedrag echt niet overdreven...
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De loonkosten zijn in Nederland het afgelopen jaar het meest gestegen van alle landen in europa, ik heb uit verschillende bronnen vernomen dat Jan Modaal zo'n ¤1500 p/m NETTO verdient, waarom dan niet de salarissen naar beneden bijstellen.
Iedereen heeft recht op z'n opinie maar deze denkbeelden nastreven zou ons op de rand van de afgrond brengen. Tenzij situaties zoals in voormalig USSR je ideaal zijn.
ps. nog bedankt voor je reactie in m'n Den Haag topic
quote:Jij hebt zin om te flamen he?
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De loonkosten zijn in Nederland het afgelopen jaar het meest gestegen van alle landen in europa, ik heb uit verschillende bronnen vernomen dat Jan Modaal zo'n ¤1500 p/m NETTO verdient, waarom dan niet de salarissen naar beneden bijstellen.Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant. Als ik vakbondsman was, zou ik voorstellen een CAO af te sluiten, zo dat de salariëring van alle werknemers variëert tussen de ¤800 (starttsalaris) en ¤2000 (directieneveau) Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren.
quote:Ziektekosten worden automatisch op je loon ingehouden????
Op woensdag 16 januari 2002 17:23 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Gem. Heffingen> niet meegerekend idd, maar die ¤100 p/j valt wel in één van die andere bedragen te passen, bovendien had ik mijn hypotheekrenteaftrek, die ik één keer per jaar terug vraag ook niet meegerekend.
Ziektekosten>wordt bij mij automatisch van mijn loon ingehouden.
verzekeringen>¤200 p/j (auto,wa,reis,inboedel/opstal,brand zit bij VVE in)
Kleding>¤300 p/j zit in het uitgaansbudget
Krant> lees ik op m'n werk
Vakantie> van spaargeld.
Dan val je zeker niet in het ziekenfonds??
Ziekenfonds grens is toch zo'n EUR 30.600 (kan er 100 Euro naast zitten)
Dan moet je netto toch wel EUR 1.500 verdienen.....
Dat gaat no-way-nooit lukken.
Je spaart zelf 120 E per maand, maar geeft daar niets van uit aan één dezer doelen. Beetje krom...
Wel is het zo dat het geen donder uitmaakt of je 1000 of 5000 netto verdient; je past je uitgaven erop aan en je komt eigenlijk 'altijd te kort'. Logisch... want zo werkt het bij de meeste mensen.
Goede initiatieven als in Finland: boetes op basis van inkomen. (is ook ergens een topic over). Dergelijke andere 'goede' ideeen kun je misschien zelf ook bedenken.
Ken je het programma 'Over de balk' ? psies!!
Maar ja, daar denkt de politiek niet altijd even goed over na.
6 Miljoen voor een bruiloft??? Houd toch op...
And so on, and so on....
quote:Straaljagers die het 100 voudige van die bruiloft kosten zijn wel een goede investering ..
Op dinsdag 05 februari 2002 00:38 schreef kedocs.com het volgende:
6 Miljoen voor een bruiloft??? Houd toch op...
De consequenties van het feit dat we gekozen hebben voor een constitutionele monarchie is dat we een monarchie hebben wat nou eenmaal geld kost, dat moet je accepteren en is geen geldverkwisting. (1 piek per tv kijker is niks!)
quote:Precies, daarom kunnen met name de hogere inkomens omlaag, omdat het voor die mensen (je zegt het al zelf) toch niet uitmaakt, het is misschien ff een paar maanden wennen als je loon gehalveerd wordt, maar meer niet hoor.
Op dinsdag 05 februari 2002 00:38 schreef kedocs.com het volgende:Wel is het zo dat het geen donder uitmaakt of je 1000 of 5000 netto verdient; je past je uitgaven erop aan en je komt eigenlijk 'altijd te kort'. Logisch... want zo werkt het bij de meeste mensen.
De monarchie levert trouwens meer geld op dan het kost, je moet het indirect bekijken, aanzien, touristische promotie van NL. Veel mensen in het buitenland vinden het leuk, het zet ons land op de kaart, waardoor er weer meer geïnvesteerd gaat worden en bovendien wordt status gecreëerd en maakt ons land bekend bij veel mensen.
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 05-02-2002 11:07]
quote:Ik zit wel in het ziekenfonds, want ik heb niks te kiezen, het kost mij trouwens ¤49 per maand..
Op maandag 04 februari 2002 21:52 schreef frederica het volgende:[..]
Ziektekosten worden automatisch op je loon ingehouden????
Dan val je zeker niet in het ziekenfonds??
Ziekenfonds grens is toch zo'n EUR 30.600 (kan er 100 Euro naast zitten)
Dan moet je netto toch wel EUR 1.500 verdienen.....
Malaria profylaxe wordt niet eens vergoed daarvoor.. 
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 05-02-2002 11:35]
quote:Als de salarissen omlaag zouden gaan, zou ik onderbesteding waarschijnlijker vinden dan lagere arbeidskosten.
Op woensdag 16 januari 2002 13:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De loonkosten zijn in Nederland het afgelopen jaar het meest gestegen van alle landen in europa, ik heb uit verschillende bronnen vernomen dat Jan Modaal zo'n ¤1500 p/m NETTO verdient, waarom dan niet de salarissen naar beneden bijstellen.Als je normaal met je geld omgaat is een salaris van ¤1000 behoorlijk riant. Als ik vakbondsman was, zou ik voorstellen een CAO af te sluiten, zo dat de salariëring van alle werknemers variëert tussen de ¤800 (starttsalaris) en ¤2000 (directieneveau) Dan kunnen de lonen met vaak misschien wel 10-50% omlaag! dat zou enorm schelen in de arbeidskosten en kunnen we onze producten veel goedkoper exporteren.
Zou het WEL schelen in arbeidskosten, treedt er dan niet gewoon een deflatie op? (lonen omlaag, arbeidskosten omlaag, prijzen omlaag blablablabla)
En dan vindt een herhaling van de jaren dertig plaats.
quote:Meiden kunnen dat over het algemeen wel voor elkaar krijgen door een jongen te versieren die dat voor ze wil/kan betalen/verzorgen.
Op woensdag 16 januari 2002 14:32 schreef Jojogirl het volgende:
Jij kan voor 55 euro per week eten uitgaan en je auto betalen?!Dat mag je mij ook wel eens leren dan...
Aleen ben ik niet zo'n jongen die dat kan betalen( dan zou ik ook wat aan die profiterende meiden hebben)
aleen walg ik al van zulke types die daar op uit zijn
Ik ken verscheidene van zulke meiden helaas
quote:De meesten.... daarom willen ze ook zo graag een oudere jongen in de pubertijd....
Op zaterdag 09 februari 2002 01:08 schreef drdolittle het volgende:[..]
Meiden kunnen dat over het algemeen wel voor elkaar krijgen door een jongen te versieren die dat voor ze wil/kan betalen/verzorgen.
Aleen ben ik niet zo'n jongen die dat kan betalen( dan zou ik ook wat aan die profiterende meiden hebben)aleen walg ik al van zulke types die daar op uit zijn
Ik ken verscheidene van zulke meiden helaas
Misschien kan BHFH ff wat geld naar mij overmaken?
Er zijn echter ook mensen die wat meer nodig hebben, die een baan hebben met een hoge dosis stress, die regelmatig in het weekend moeten doorwerken of door de weeks tot in de nacht moeten doorwerken... wil je die ook afschepen met 1000 Euro per maand netto?
Er zijn ook mensen die elke week meer dan 15 uur doorbrengen in hun auto, wil die in een fiat panda laten zitten al die tijd?
Er zijn ook mensen waarvan verwacht word dat ze elke dag net in pak komen en waarbij jouw genoemd kleding bedrag dus absoluut niet volstaat, wil je die ook afschepen met 1000 Euro netto per maand?
Ik hoop je met bovenstaande argumenten van je utopisch waanbeeld te kunnen verlossen...
No hard feelings
Volgens mij is Nederland het enige land in de wereld waar mensen vinden dat ze wel wat minder hoeven te verdienen.
Ik vind dat als je hard werkt, je talenten optimaal kan benutten in je baan, dat je veel mag verdienen, maar er zijn veel figuren op hoog niveau waarvan je je afvraagt hoe ze in godsnaam zo'n absurd hoge salaris hebben kunnen krijgen voor het matige werk dat ze doen. En bijna niemand die over hun schouders kan meekijken of erop kan aanspreken, omdat ze simpelweg zo'n hoge functie hebben.
quote:Daar ben ik het volledig mee eens, ga voor de "gein" eens omrekenen hoeveel *produktieve* medewerkers je voor het salaris van zo'n zakkenwasser kunt aannemen.
Op zaterdag 22 juni 2002 01:09 schreef Dr_Crouton het volgende:
Ik vind dat als je hard werkt, je talenten optimaal kan benutten in je baan, dat je veel mag verdienen, maar er zijn veel figuren op hoog niveau waarvan je je afvraagt hoe ze in godsnaam zo'n absurd hoge salaris hebben kunnen krijgen voor het matige werk dat ze doen. En bijna niemand die over hun schouders kan meekijken of erop kan aanspreken, omdat ze simpelweg zo'n hoge functie hebben.
In Nederland moet eens wat worden gedaan aan die zelfingenomen, blunderende bovenlaag.
Bij mijn laatste 2 werkgevers zijn het altijd de werknemers geweest die konden opdraaien voor de fouten gemaakt door het management en extern tuig ("turn-around managers/koppensnellers").
Waar men nu een beetje afstand begint te nemen van de graaien, graaien, mentaliteit op de werkvloer (o.a. in de IT), gaat men op hoog niveau gewoon onverminderd verder.
Vind je het gek dat de salarissen flink gestegen zijn in NL de afgelopen jaren.
De inflatie is hoog en er werden vette winsten gemaakt in het bedrijfsleven.
Als je elk jaar 5% loonsverhoging krijgt, ga je er netto 1 a 2% op vooruit.
Probeer dus eerst maar eens de inflatie naar beneden te krijgen, lopen de vakbonden ook niet zo te zeuren over hogere lonen.
quote:Helemaal mee eens!!
Op zaterdag 22 juni 2002 10:17 schreef drexciya het volgende:[..]
Daar ben ik het volledig mee eens, ga voor de "gein" eens omrekenen hoeveel *produktieve* medewerkers je voor het salaris van zo'n zakkenwasser kunt aannemen.
In Nederland moet eens wat worden gedaan aan die zelfingenomen, blunderende bovenlaag.
Bij mijn laatste 2 werkgevers zijn het altijd de werknemers geweest die konden opdraaien voor de fouten gemaakt door het management en extern tuig ("turn-around managers/koppensnellers").
Waar men nu een beetje afstand begint te nemen van de graaien, graaien, mentaliteit op de werkvloer (o.a. in de IT), gaat men op hoog niveau gewoon onverminderd verder.
quote:*LOL*
Op dinsdag 05 februari 2002 11:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Ik zit wel in het ziekenfonds, want ik heb niks te kiezen, het kost mij trouwens ¤49 per maand..
Malaria profylaxe wordt niet eens vergoed daarvoor..
Raar he, dat dat niet vergoed wordt? Malaria komt hier nl. niet voor en het ziekenfonds vergoed alleen de basisgezondheidszorg. Als je geld over hebt voor verre reizen, moet je ook maar de extra (gezondheids)kosten betalen. Ik heb in ieder geval geen zin om daar aan mee te betalen via het ziekenfonds
quote:In principe heb je de AvA als hoogste macht (aandeelhouders) en de commissarissen die toezicht houden, dus er is wel controle. Echter, ik las ergens anders dat de AvA niet direct controle had over de lonen van de directie en dat er nu een wetsontwerp gaande was om dat te veranderen. Vraag me af wie er ooit op gekomen is om die regel in te voeren, dat AvA niet zoveel te zeggen had.
Op zaterdag 22 juni 2002 01:09 schreef Dr_Crouton het volgende:
Ik vind dat als je hard werkt, je talenten optimaal kan benutten in je baan, dat je veel mag verdienen, maar er zijn veel figuren op hoog niveau waarvan je je afvraagt hoe ze in godsnaam zo'n absurd hoge salaris hebben kunnen krijgen voor het matige werk dat ze doen. En bijna niemand die over hun schouders kan meekijken of erop kan aanspreken, omdat ze simpelweg zo'n hoge functie hebben.
Overigens ben ik het er mee eens dat loonstijgingen bij de topsalarissen evenredig moeten zijn aan prestaties, maar dat is de taak van de AvA om daarover te besluiten.
Geef me echter een goede reden waarom de AvA zichzelf zou benadelen door onterecht hoge lonen te geven aan een niet-functionerende directie. Dus als de AvA wat invloed krijgt, zal het weer meevallen. Of niet. Maar dan verdienen die directieleden het tenminste.
In goede tijden kan het iets meer, maar in slechte tijden moeten we een stapje terug doen, dat is toch logisch quote:Als je dit meent ben je echt heel erg dom of je maakt een grapje....
Op donderdag 21 november 2002 08:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
waarom stellen de bonden dan niet een negatieve loonstijging voor, bijvoorbeeld -10% . De lonen zijn jarenlang gestegen, dan kunnen we toch best een stapje terug doen? Ik snap niet waarom de bonden daar zo moeilijk over doen, het moet altijd maar meer.
Een stapje terug doen kan wel, maar dat wil dan zeggen accoord gaan met een mindere loonstijging en evt. loonbevriezing (zie ICT). Gezien de hoge NL-inflatie ga je er dan ook netto op achteruit.... Loonverlagingen zijn heel erg slecht voor het consumentenvertrouwen en de economie.