abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:35:44 #201
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_45181125
Uit de OP:
quote:
Op donderdag 21 december 2006 23:09 schreef Nosh het volgende:
Het is uitdrukkelijk niet de bedoeling van dit topic om te discussieren over het al dan niet gebruiken van antidepressiva en andere medicijnen. Alleen eigen ervaringen en do's & dont's dus.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:38:42 #202
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45181236
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:31 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Wel missplaatst, het is een onderdrukker, een geestveranderend middel evenals soft/harddrugs. Wiet heeft dan nog werkelijk medicinale eigenschappen, psychiatrische drugs niet.

Genezen:
[ code verwijderd ]

Wat betekend ziekte?
[ code verwijderd ]
je psyche of fouten daaraan is alleen maar een reflectie van een fysiologische aandoening... dus medicatie volgens jouw definitie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:44:32 #203
164851 ScienceJapan
Research for Humanity
pi_45181479
geen fysiologische aandoening, dat is vandaag de dag wel als waarheid aan te nemen na miljarden aan investering in onderzoek om te bewijzen dat psychische problemen een biologische oorzaak hebben

Dus, ga werken aan je situatie en maak het leven prettiger ipv. te blijven hangen en drugs te gaan gebruiken.
pi_45181592
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:44 schreef ScienceJapan het volgende:
geen fysiologische aandoening, dat is vandaag de dag wel als waarheid aan te nemen na miljarden aan investering in onderzoek om te bewijzen dat psychische problemen een biologische oorzaak hebben

Dus, ga werken aan je situatie en maak het leven prettiger ipv. te blijven hangen en drugs te gaan gebruiken.
In mijn geval maakt mijn lichaam te weinig serotonine aan waardoor er (mede) een duidelijk fysiologische oorzaak is voor mijn depressie. Maar dat kan volgens jou niet?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:50:23 #205
164851 ScienceJapan
Research for Humanity
pi_45181681
Hoi Ceased2Be,

Als ik je vertel dat je wordt voorgelogen door je psychiater en met hem de "wetenschap" genaamd psychiatrie, dan geloof je me waarschijnlijk niet.

Maar om je vraag te beantwoorden, nee. Referentie: Prof. Joseph Glenmullen (Harvard Medical College), wereldwijd gezien als dé expert op het gebied van depressies.

Groetjes,
Science Japan
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:52:30 #206
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45181755
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:44 schreef ScienceJapan het volgende:
geen fysiologische aandoening, dat is vandaag de dag wel als waarheid aan te nemen na miljarden aan investering in onderzoek om te bewijzen dat psychische problemen een biologische oorzaak hebben

Dus, ga werken aan je situatie en maak het leven prettiger ipv. te blijven hangen en drugs te gaan gebruiken.
Als je er geen verstand van hebt kun je beter verder gaan surfen , maar goed off topic
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_45181825
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:50 schreef ScienceJapan het volgende:
Hoi Ceased2Be,

Als ik je vertel dat je wordt voorgelogen door je psychiater en met hem de "wetenschap" genaamd psychiatrie, dan geloof je me waarschijnlijk niet.

Maar om je vraag te beantwoorden, nee. Referentie: Prof. Joseph Glenmullen (Harvard Medical College), wereldwijd gezien als dé expert op het gebied van depressies.

Groetjes,
Science Japan
Zal er eens wat van na lezen, maar nee ik geloof je niet op je woord simpelweg omdat ik je niet ken

Wat ik voor mij persoonlijk weet is dat de 'drugs' mij een stuk rust in m'n hoofd hebben gegeven die ik de afgelopen 20 jaar niet gehad heb, als het drugs zijn die dat voor me kunnen verzorgen vind ik het best. Voor mijn part voerden ze me paardenstront in pilvorm zolang het maar werkt. Binnenkort afbouwen en dan eens zien hoe ik functioneer zonder drugs.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_45182271
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Mensen met een gebroken been hebben een biologisch probleem en hebben medische hulp nodig.

Mensen met een psychisch probleem hebben psychologische hulp nodig.
Je gaat nu geheel voorbij aan het feit dat lichaam en geest niet van elkaar te scheiden zijn. Het lichaam en het brein staan niet los van elkaar. Dat is een hardnekkig verlichtingsidee dat oorspronkelijk stamt uit de 17e en 18e eeuw en nadien onder invloed van het geloof vrij hardnekkig is gebleven. Er is wel degelijk interactie tussen lichaam en geest. Lichamelijke/biologische oorzaken hebben vaak invloed op gevoelens/stemmingen. Het is inmiddels lang en breed bekend dat veel psychische problemen veroorzaakt worden door biologische afwijkingen. Mensen die manisch depressief zijn hebben vaak tekorten in hun bloed en gebruiken daarvoor lithium, doen ze dat niet, dan gaat het helemaal mis. Mensen met depressies, angststoornissen, dwangstoornissen etc, hebben vaak een verstoorde chemische hersenhuishouding. Vaak tijdelijk, maar soms ook chronisch. Wederom spelen hier dus biologische factoren mee.

Waarom verdiep je je niet eens wat in de moderne psychiatrie, in plaats van gedachtengoed aan te hangen dat in de psychiatrie al ruim een eeuw uit de mode is?

Ah. Aanvulling. Je gebruikt een enkele referentie van een enkele professor om aan te tonen dat de moderne psychiatrie een grote leugen is? Hopelijk ben je zelf geen wetenschapper?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:13:13 #209
164851 ScienceJapan
Research for Humanity
pi_45182506
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:54 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Zal er eens wat van na lezen, maar nee ik geloof je niet op je woord simpelweg omdat ik je niet ken

Wat ik voor mij persoonlijk weet is dat de 'drugs' mij een stuk rust in m'n hoofd hebben gegeven die ik de afgelopen 20 jaar niet gehad heb, als het drugs zijn die dat voor me kunnen verzorgen vind ik het best. Voor mijn part voerden ze me paardenstront in pilvorm zolang het maar werkt. Binnenkort afbouwen en dan eens zien hoe ik functioneer zonder drugs.
Het is maar wat je gelooft Ik wil niet zeggen dat je moet geloven in God wat voor veel mensen erg waardevol kan zijn. Maar als jij op een moment gaat bedenken dat jij je eigenlijk heel je leven heel erg rot hebt gevoelt, en dan na 1-2 jaar in die gedachtengang verbleven te zijn besluit om een psychiater te bezoeken en hij je vervolgens verteld dat jij "ziek" bent en drugs moet slikken om je beter te voelen. Dan geloof je dat waarschijnlijk en ben je verworden tot een "zieke" drugsgebruiker met een beperkte geest.

Als je je hier prettig bij voelt, geen probleem. Ik heb ongelooflijk veel geblowed vroeger, zelfs een jaar lang meer als 25 gulden per dag. Ook heb ik andere drugs geprobeert zoals speed/mdma pillen, paddo's etc. (mijn grens was snuiven). Echter,

Echter, psychiatrische drugs beperken je geest. Het brengt (schadelijke) veranderingen aan in het funktioneren van je hersenen. Er word een soort van blokkade opgezet in je hersenen die het natuurlijke balans verstoort. Je kunt je indenken dat zo'n blokkade voor iets wat in werkelijkheid mogelijk niet eens bestaat (het is in de jaren 50 bedacht, en sindsdien is er onsuccesvol gezocht naar bewijs) erg ongezond voor je is.

Groetjes,
Science Japan
pi_45182596
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Re het volgende:

[..]

het feit dat hij zelf experimenterend maar besluit om er gewoon mee te stoppen... en dan ook nog lekker wordt aangemoedigd
Dat ik niet achter zelf experimenteren sta heb ik eerder al gezegd... Ik vind het wel fijn voor boekenworm dat t desondanks goed gaat en hoop dat dat zo blijft...
Mama van 2 lieve meiden :)
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:19:26 #211
164851 ScienceJapan
Research for Humanity
pi_45182725
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:05 schreef nozem het volgende:

[..]

Je gaat nu geheel voorbij aan het feit dat lichaam en geest niet van elkaar te scheiden zijn. Het lichaam en het brein staan niet los van elkaar. Dat is een hardnekkig verlichtingsidee dat oorspronkelijk stamt uit de 17e en 18e eeuw en nadien onder invloed van het geloof vrij hardnekkig is gebleven. Er is wel degelijk interactie tussen lichaam en geest. Lichamelijke/biologische oorzaken hebben vaak invloed op gevoelens/stemmingen. Het is inmiddels lang en breed bekend dat veel psychische problemen veroorzaakt worden door biologische afwijkingen. Mensen die manisch depressief zijn hebben vaak tekorten in hun bloed en gebruiken daarvoor lithium, doen ze dat niet, dan gaat het helemaal mis. Mensen met depressies, angststoornissen, dwangstoornissen etc, hebben vaak een verstoorde chemische hersenhuishouding. Vaak tijdelijk, maar soms ook chronisch. Wederom spelen hier dus biologische factoren mee.

Waarom verdiep je je niet eens wat in de moderne psychiatrie, in plaats van gedachtengoed aan te hangen dat in de psychiatrie al ruim een eeuw uit de mode is?

Ah. Aanvulling. Je gebruikt een enkele referentie van een enkele professor om aan te tonen dat de moderne psychiatrie een grote leugen is? Hopelijk ben je zelf geen wetenschapper?
Hoi Nozem,

Je stelling dat je geest verbonden is met je lichaam lijkt me logisch, ik stel ook niet dat dat niet zo is. Wel stel ik dat "psychische problemen" (dus problemen in het process dat "geest" word genoemt) niet afkomstig is van een biologisch probleem zoals gesteld word door de psychiatrie maar door omstandigheden, gedachtengangen, kennis, geloof etc. etc.

Groetjes,
Science Japan
pi_45182767
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:13 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Het is maar wat je gelooft Ik wil niet zeggen dat je moet geloven in God wat voor veel mensen erg waardevol kan zijn. Maar als jij op een moment gaat bedenken dat jij je eigenlijk heel je leven heel erg rot hebt gevoelt, en dan na 1-2 jaar in die gedachtengang verbleven te zijn besluit om een psychiater te bezoeken en hij je vervolgens verteld dat jij "ziek" bent en drugs moet slikken om je beter te voelen. Dan geloof je dat waarschijnlijk en ben je verworden tot een "zieke" drugsgebruiker met een beperkte geest.

Als je je hier prettig bij voelt, geen probleem. Ik heb ongelooflijk veel geblowed vroeger, zelfs een jaar lang meer als 25 gulden per dag. Ook heb ik andere drugs geprobeert zoals speed/mdma pillen, paddo's etc. (mijn grens was snuiven). Echter,

Echter, psychiatrische drugs beperken je geest. Het brengt (schadelijke) veranderingen aan in het funktioneren van je hersenen. Er word een soort van blokkade opgezet in je hersenen die het natuurlijke balans verstoort. Je kunt je indenken dat zo'n blokkade voor iets wat in werkelijkheid mogelijk niet eens bestaat (het is in de jaren 50 bedacht, en sindsdien is er onsuccesvol gezocht naar bewijs) erg ongezond voor je is.
Groetjes, Science Japan
Bronnen? Ik brand van nieuwsgierigheid. Je hebt vast wel een aantal goede wetenschappelijk artikelen kunnen vinden die je uitspraken onderbouwen?

Ik geloof je niet, en je kunt me niet overtuigen. Ik heb meer vertrouwen in de wetenschap. Maar jij hebt vast wel een verklaring voor het feit dat de wetenschap ons voorliegt?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:22:01 #213
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45182822
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:50 schreef ScienceJapan het volgende:
Hoi Ceased2Be,

Als ik je vertel dat je wordt voorgelogen door je psychiater en met hem de "wetenschap" genaamd psychiatrie, dan geloof je me waarschijnlijk niet.

Maar om je vraag te beantwoorden, nee. Referentie: Prof. Joseph Glenmullen (Harvard Medical College), wereldwijd gezien als dé expert op het gebied van depressies.

Groetjes,
Science Japan
glenmullen AND ('depression'/exp OR 'depression') AND [1970-2007]/py results: 0 (Embase/Medline)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:22:56 #214
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45182849
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:15 schreef Nijna het volgende:

[..]

Dat ik niet achter zelf experimenteren sta heb ik eerder al gezegd... Ik vind het wel fijn voor boekenworm dat t desondanks goed gaat en hoop dat dat zo blijft...
ja dat vind ik dus een beetje bewust zulk soort gedrag aanmoedigen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_45182854
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:13 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Als je je hier prettig bij voelt, geen probleem. Ik heb ongelooflijk veel geblowed vroeger, zelfs een jaar lang meer als 25 gulden per dag. Ook heb ik andere drugs geprobeert zoals speed/mdma pillen, paddo's etc. (mijn grens was snuiven). Echter,
En jij weet zeker dat dat geen effect heeft gehad op het functioneren van JOUW hersenen? Denk dat dat een stuk schadelijker is geweest dan mijn half jaartje 45mg mirtazapin
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:26:20 #216
164851 ScienceJapan
Research for Humanity
pi_45182955
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:20 schreef nozem het volgende:

[..]

Bronnen? Ik brand van nieuwsgierigheid. Je hebt vast wel een aantal goede wetenschappelijk artikelen kunnen vinden die je uitspraken onderbouwen?

Ik geloof je niet, en je kunt me niet overtuigen. Ik heb meer vertrouwen in de wetenschap. Maar jij hebt vast wel een verklaring voor het feit dat de wetenschap ons voorliegt?
Bronnen zal ik zodirect voor je bij elkaar zoeken.

Wat betreft "wetenschap". Het begint al bij het feit dat het niet om een "wetenschap" gaat maar om een "pseudowetenschap".

Veronderstellingen over het waarom zij doen wat zij doen houdt ik mij afzeidig van. Ik weet het niet, ik weet ook niet waarom de SS al de joden werkelijk heeft vermoordt. De psychiatrie heeft in het verleden nog even iets ergere wreedheden gepleegt en meer mensen vermoord (dwangeuthanasie, hersenoperaties met een ijshaak etc. etc., gewoon in Europa, Nederland etc.).

Het is overigens wel een feit dat er miljarden worden verdiend aan het verkopen van drugs. Wereldwijd moeten meer als 20.000.000 kinderen drugs slikken ten behoeve van hun gedrags problemen.

Groetjes,
Science Japan
pi_45182983
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:19 schreef ScienceJapan het volgende:

Je stelling dat je geest verbonden is met je lichaam lijkt me logisch, ik stel ook niet dat dat niet zo is. Wel stel ik dat "psychische problemen" (dus problemen in het process dat "geest" word genoemt) niet afkomstig is van een biologisch probleem zoals gesteld word door de psychiatrie maar door omstandigheden, gedachtengangen, kennis, geloof etc. etc.
Ik denk dat psychische problemen zeker te maken hebben met gedachtengangen, kennis enzovoort. Maar ik denk niet dat het een of/of situatie is. Ik denk dat er soms ook gewoon een onbalans van stoffen kan zijn.
Als iemand een te traag werkende schildklier heeft kan diegene depressief worden, is dat dan ook alleen maar psychisch? Volgens mij niet...

Heel jammer dat lichaam en geest zo gescheiden worden, blijven mensen het stempeltje "gek" krijgen als ze iets psychisch mankeren...

Ik vind het fijn dat jij zo positief ingesteld bent SJ, dat jij zo goed "goed" kan denken.
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_45183014
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:22 schreef Re het volgende:

[..]

ja dat vind ik dus een beetje bewust zulk soort gedrag aanmoedigen...
dat mag
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_45183022
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:19 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Hoi Nozem,

Je stelling dat je geest verbonden is met je lichaam lijkt me logisch, ik stel ook niet dat dat niet zo is. Wel stel ik dat "psychische problemen" (dus problemen in het process dat "geest" word genoemt) niet afkomstig is van een biologisch probleem zoals gesteld word door de psychiatrie maar door omstandigheden, gedachtengangen, kennis, geloof etc. etc.

Groetjes,
Science Japan
Dan is het wellicht: Jij tegen de psychiatrie.

Biologische afwijkingen zijn eenvoudig te meten. Een patient krijgt de diagnose manisch-depressief. Er worden tekorten in het bloed gesignaleerd. De patient krijgt een x aantal maanden lithium voorgeschreven. Hierdoor worden de tekorten aangevuld met als gevolg dat de patient zich mentaal aanzienlijk stabieler voelt. Daar kunnen bepaalde conclusies uit worden getrokken die niet direct te maken hebben met kennis, gedachtengangen of geloof lijkt me?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:29:08 #220
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45183056
Ik denk dat je door de war haalt dat er inderdaad ontzettend veel mensen onnodig medicijnen slikken omdat het de waan van de dag (maand, jaar, decenium) is maar daarmee kun je onmogelijk gaan lopen verkondigen dat het dus een pseudowetenschap is
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:30:58 #221
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45183111
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:28 schreef Nijna het volgende:

[..]

dat mag
en daar zou wat beter op gelet moeten worden, maar ja het gaat 99 keer goed, best rottig als je per ongeluk die ene foute tegenkomt, dat merk je dan een paar maanden later op het forum
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:32:07 #222
164851 ScienceJapan
Research for Humanity
pi_45183148
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:28 schreef nozem het volgende:

[..]

Dan is het wellicht: Jij tegen de psychiatrie.

Biologische afwijkingen zijn eenvoudig te meten. Een patient krijgt de diagnose manisch-depressief. Er worden tekorten in het bloed gesignaleerd. De patient krijgt een x aantal maanden lithium voorgeschreven. Hierdoor worden de tekorten aangevuld met als gevolg dat de patient zich mentaal aanzienlijk stabieler voelt. Daar kunnen bepaalde conclusies uit worden getrokken die niet direct te maken hebben met kennis, gedachtengangen of geloof lijkt me?
Dat zijn gevaarlijke leugens die je daar verteld. Er bestaat n.l. geen bloedtest voor geen enkele psychiatrische "stoornis".

En ja, wat ik je schreef is mijn mening en het loopt niet in lijn met wat de psychiatrie steld dat waarheid is.

Ik weet gelukkig dat de psyche van de mens iets geavanceerder is dan dat de psychiatrie ons doet lijken.
pi_45183228
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:26 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Bronnen zal ik zodirect voor je bij elkaar zoeken.

Wat betreft "wetenschap". Het begint al bij het feit dat het niet om een "wetenschap" gaat maar om een "pseudowetenschap".

Veronderstellingen over het waarom zij doen wat zij doen houdt ik mij afzeidig van. Ik weet het niet, ik weet ook niet waarom de SS al de joden werkelijk heeft vermoordt. De psychiatrie heeft in het verleden nog even iets ergere wreedheden gepleegt en meer mensen vermoord (dwangeuthanasie, hersenoperaties met een ijshaak etc. etc., gewoon in Europa, Nederland etc.).

Het is overigens wel een feit dat er miljarden worden verdiend aan het verkopen van drugs. Wereldwijd moeten meer als 20.000.000 kinderen drugs slikken ten behoeve van hun gedrags problemen.

Groetjes,
Science Japan
Nee. Gezien het droevige niveau van je spelling ben je wellicht geen wetenschapper.
Je raast trouwens als een dolle door je betoog en haalt er vanalles bij. Misschien wil je je discussiegenoten graag verwarren met een wirwar aan slecht onderbouwde 'feitjes'?Iets waar ik in het geheel niet gevoelig voor ben trouwens.
Ik proef overigens ook de aanzet tot het scheppen van complottheorieën die wellicht beter in een ander subforum thuishoren.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:35:46 #224
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45183253
dopamine, serotonine, adrenaline, noradrenaline, zijn allemaal fysiologische/biologische stoffen (eiwitten enzo) knappe jongen dat het dan geen biologische oorzaak heeft dat je er een tekort of teveel aan hebt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:41:07 #225
164851 ScienceJapan
Research for Humanity
pi_45183406
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:35 schreef Re het volgende:
dopamine, serotonine, adrenaline, noradrenaline, zijn allemaal fysiologische/biologische stoffen (eiwitten enzo) knappe jongen dat het dan geen biologische oorzaak heeft dat je er een tekort of teveel aan hebt
Als jij 2 jaar op de bank voor de tv hangt dan funktioneren je hersenen anders dan wanneer je als stewardess of piloot op een vliegtuig werkt en dan is het mogelijk dat er bepaalde stoffen in andere hoeveelheden in je hersenen aanwezig zijn.

Maar is een oplossing dan om drugs te gaan gebruiken of zou het verstandig zijn om je situatie (leefomstandigheid) te wijzigen of te verbeteren?

Groetjes,
Science Japan
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')