quote:* Ik vraag me af, waarom krijgen illegalen voorrang tov legalen die al jaren op de wachtlijsten staan?Huis voor illegaal gezin
http://www.ad.nl/binnenland/article894063.ece
Door JEROEN DE VREEDE
DEVENTER - Woningcorporaties trekken zich het lot aan van uitgeprocedeerde asielzoekers. Zij willen voorkomen...
Moeder Kiros Abraha en haar dochters Sami (l) en Suzi zijn voor de kerst onderdak. FOTO ERIC BRINKHORST
...dat gezinnen op straat gezet worden. De corporaties overtreden de wet door woningen te verhuren aan uitgeprocedeerde asielzoekers.
Ze willen hiermee voorkomen dat de gezinnen met kinderen op straat zwerven. De corporaties vinden dat belangrijker dan zich aan de wet houden, die hulp aan illegale vluchtelingen verbiedt.
,,Kinderen horen niet in gevangenissen, maar thuis onder de kerstboom,’’ zegt Peter Boerenfijn van brancheorganisatie Aedes namens ruim zeshonderd corporaties. Hij doelt op gezinnen die worden vastgezet in afwachting van gedwongen uitzetting.
In veel gevallen gaat die uitzetting niet door, omdat het land van herkomst niet meewerkt. De gezinnen worden dan op straat gezet en hebben geen recht meer op hulp.
Afgelopen vrijdag heeft het eerste gezin een woning betrokken in Deventer. De moeder en twee kinderen hebben bijna vier maanden in de cel in Kamp van Zeist gezeten, waar de kinderen niet naar school konden. Ze moeten van Justitie terug naar Ethiopië, maar kunnen dat niet omdat ze geen papieren hebben.
Ook twee anderen gezinnen met kinderen kunnen binnenkort rekenen op opvang. Ze werden eveneens zonder hulp op straat gezet.
Het is onduidelijk om hoeveel gezinnen het gaat. Volgens een schatting van het ministerie van Justitie zit een handjevol gezinnen met kinderen in de cel, maar zijn er ongeveer 8500 uitgeprocedeerde asielzoekers illegaal in Nederland.
De corporaties zijn ook bereid onderdak te bieden aan de grote groep mensen die in Nederland blijft, mocht er een generaal pardon komen. Boerenfijn: ,,Mensen aan de onderkant van de samenleving huisvesten is het bestaansrecht van corporaties.’’
Morgen vindt opnieuw een debat plaats in de Tweede Kamer over een generaal pardon.
* Moeten ze ook huur betalen of mogen ze gratis wonen? Ze hebben immers geen legaal werk & inkomen?
* Als dit verboden is, gaat het bestuur van de woco`s dan de gevangenis in?
[ Bericht 1% gewijzigd door Napalm op 11-12-2006 17:35:18 ]
Zeker van goedkope woningen in mindere buurten is het aanbod gewoon best groot.
Niet voor niets dat er zoveel naoorlogse troep gesloopt wordt momenteel. De vraag naar wat meer luxe met een tuintje enzo erbij is veel groter dan die naar goedkope portiekwoningen of flats.
quote:En hoe sta je op die wachtlijsten? Vanuit een warm flatje met een kacheltje en een koelkastje vol lekkere dingetjes.Op maandag 11 december 2006 17:33 schreef niet_links het volgende:
Ja handig he in Nederland door dit soort geintjes sta je oneindig lang op de wachtlijsten. Ze zouden de bestuurders gewoon persoonlijk moeten vervolgen.
Da's wat anders dan op een wachtlijst staan vanuit een portiek in amsterdam met je complete gezin in de goot.
quote:Wat zie jij als praktische oplossing voor dit probleem dan?Op maandag 11 december 2006 17:40 schreef niet_links het volgende:
Dan had je het land moeten verlaten want je bent illigaal. Zolang je legaal bent heb je een woning. Je kan ook bij je ouders zitten en daar enorm graag weg willen maar jaren moeten wachten.
Een gezin dat niet uitgezet kan worden en hier niet meer mag blijven. Wat doe je daar dan mee?
quote:of verplicht inwonend bij je ouders of in een niet passende te dure woning (omdat je relatie over is) of elke dag ver reizend, het milieu aantastend, omdat er niets te vinden is in de buurt van je werk..Op maandag 11 december 2006 17:35 schreef Slarioux het volgende:
[..]
En hoe sta je op die wachtlijsten? Vanuit een warm flatje met een kacheltje en een koelkastje vol lekkere dingetjes.
Da's wat anders dan op een wachtlijst staan vanuit een portiek in amsterdam met je complete gezin in de goot.
quote:Op straat zetten. Dat is landelijk beleid. Dan moet men dat neit lokaal gaan frustreren.Op maandag 11 december 2006 17:43 schreef du_ke het volgende:
Een gezin dat niet uitgezet kan worden en hier niet meer mag blijven. Wat doe je daar dan mee?
quote:Guttegut, je leven is echt catastrofaal kut zie ik.Op maandag 11 december 2006 17:45 schreef Napalm het volgende:
[..]
of verplicht inwonend bij je ouders of in een niet passende te dure woning (omdat je relatie over is) of elke dag ver reizend, het milieu aantastend, omdat er niets te vinden is in de buurt van je werk..
Op Kamernet staan kamers zat, huur wat en ga daar zitten.
quote:Op maandag 11 december 2006 17:46 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Guttegut, je leven is echt catastrofaal kut zie ik.
Ik heb gewoon een woning hoor.. Het zijn voorbeelden..quote:Ah, dat kunnen die illegalen dus ook doen?Op maandag 11 december 2006 17:46 schreef Slarioux het volgende:
Op Kamernet staan kamers zat, huur wat en ga daar zitten.
quote:Misschien wel, maar dat was mijn punt niet.Op maandag 11 december 2006 17:48 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ah, dat kunnen die illegalen dus ook doen?
quote:En dan?Op maandag 11 december 2006 17:45 schreef Napalm het volgende:
Op straat zetten. Dat is landelijk beleid. Dan moet men dat neit lokaal gaan frustreren.
quote:Nee je verpest net je eigen punt. Er zijn kamers zat waarom moet het voor illigalen gratis zijn ?Op maandag 11 december 2006 17:49 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Misschien wel, maar dat was mijn punt niet.
quote:Ja maar die opvang lukt dus niet. Er zitten een aantal gezinnen in de gevangenis (lijkt me niet echt ok als ze schoolgaande kinderen hebben) en de rest is dus ergens illegaal in dit land zonder enige vorm van controle.Op maandag 11 december 2006 17:45 schreef niet_links het volgende:
Als je niet meer mag blijven moet je uitgezet worden. Het isniet of of. Voor zolang ze nog niet uitgezet zijn moet de overheid voor opvang zorgen in een uitzet centra.
quote:Is het voor hen gratis?Op maandag 11 december 2006 17:51 schreef niet_links het volgende:
[..]
Nee je verpest net je eigen punt. Er zijn kamers zat waarom moet het voor illigalen gratis zijn ?
Overigens mogen die illegalen ook niet werken maakt het er ook lastiger op..
quote:Als die opvang niet lukt en dat is bewezen, dan heb ik er geen probleem mee dat ze in zon woning komen. Zolang dit maar een tijdelijk station is en ze uiteindelijk uitgezet worden.Op maandag 11 december 2006 17:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja maar die opvang lukt dus niet. Er zitten een aantal gezinnen in de gevangenis (lijkt me niet echt ok als ze schoolgaande kinderen hebben) en de rest is dus ergens illegaal in dit land zonder enige vorm van controle.
Nee, ze zouden hard moeten optreden tegen woningcoorporaties die dat doen.
De huisvestiging van uitgeprocedeerde asielzoekers zou tot de uitzetting een probleem van de Neerlandse staat moeten zijn en niet van de Woco's
quote:1. Discriminatie, eigenlijk moeten we melding maken bij het MDI en tevens moeten er kamevragen komen hierover !Op maandag 11 december 2006 17:27 schreef Napalm het volgende:
[..]
* Ik vraag me af, waarom krijgen illegalen voorrang tov legalen die al jaren op de wachtlijsten staan?
* Moeten ze ook huur betalen of mogen ze gratis wonen? Ze hebben immers geen legaal werk & inkomen?
* Als dit verboden is, gaat het bestuur van de woco`s dan de gevangenis in?
*Eigen volk eerst*
2. Of er zijn stichtingen die dit regelen óf de Gemeente is tevens strafbaar omdat deze de huur betalen uit de algemene middelen
3. Eigenlijk zou een ieder die hier vanuit een instelling of organisatie steun aan geeft idd een sanctie moeten krijgen
Overtreding van de Wetten ..je weet dat het niet mag .
quote:Ik ga even een stapje verder, je vader moet met spoed een donorhart , de dokters geven hem nog een half jaar ..heeft hij geen nieuw hart dan gaat hij dood.Op maandag 11 december 2006 17:56 schreef niet_links het volgende:
[..]
Als die opvang niet lukt en dat is bewezen, dan heb ik er geen probleem mee dat ze in zon woning komen. Zolang dit maar een tijdelijk station is en ze uiteindelijk uitgezet worden.
Daar komt een uitgeprcedeerde asielzoeker, hij moet terug (heeft in het verleden overigens vaak vastgezeten omdat hij vanuit het AZC bezig was met diverse criminele activiteiten van simpele fietsdiefstal tot het verhuren van minderjarige medebewoonsters via een escortbureau.
Je kunt wel raden wat er gaat gebeuren, je vader gaat dood omdat die asielzoeker voorrang krijgt...
[ Bericht 1% gewijzigd door Loedertje op 11-12-2006 23:18:23 ]
quote:Mijn mond viel open bij het lezen van dit artikel. Hoe zit dat nou,... je bent vluchteling, wel dat zeg je althans... je wordt uitvoerig onder de loep genomen en men beslist dat je geen vluchteling bent, je mag dus NIET blijven. Je moet het land verlaten.Huis voor illegaal gezin
DEVENTER - Woningcorporaties trekken zich het lot aan van uitgeprocedeerde asielzoekers. Zij willen voorkomen dat gezinnen op straat gezet worden. De corporaties overtreden de wet door woningen te verhuren aan uitgeprocedeerde asielzoekers.
Ze willen hiermee voorkomen dat de gezinnen met kinderen op straat zwerven. De corporaties vinden dat belangrijker dan zich aan de wet houden, die hulp aan illegale vluchtelingen verbiedt.
,,Kinderen horen niet in gevangenissen, maar thuis onder de kerstboom,’’ zegt Peter Boerenfijn van brancheorganisatie Aedes namens ruim zeshonderd corporaties. Hij doelt op gezinnen die worden vastgezet in afwachting van gedwongen uitzetting.
In veel gevallen gaat die uitzetting niet door, omdat het land van herkomst niet meewerkt. De gezinnen worden dan op straat gezet en hebben geen recht meer op hulp.
Afgelopen vrijdag heeft het eerste gezin een woning betrokken in Deventer. De moeder en twee kinderen hebben bijna vier maanden in de cel in Kamp van Zeist gezeten, waar de kinderen niet naar school konden. Ze moeten van Justitie terug naar Ethiopië, maar kunnen dat niet omdat ze geen papieren hebben.
Ook twee anderen gezinnen met kinderen kunnen binnenkort rekenen op opvang. Ze werden eveneens zonder hulp op straat gezet.
Het is onduidelijk om hoeveel gezinnen het gaat. Volgens een schatting van het ministerie van Justitie zit een handjevol gezinnen met kinderen in de cel, maar zijn er ongeveer 8500 uitgeprocedeerde asielzoekers illegaal in Nederland.
De corporaties zijn ook bereid onderdak te bieden aan de grote groep mensen die in Nederland blijft, mocht er een generaal pardon komen. Boerenfijn: ,,Mensen aan de onderkant van de samenleving huisvesten is het bestaansrecht van corporaties.’’ Morgen vindt opnieuw een debat plaats in de Tweede Kamer over een generaal pardon.
Vervolgens bieden mensen je meteen een woning aan omdat ze je zielig vinden.
En dan te bedenken dat er vele Nederlanders jarenlang op de wachtlijst staan, wachtende op een woning.
Soms vraag ik me af waar het in dit land naartoe gaat...
Ow enne , dit topic is niet om KKK fans een podium te geven, dus houd het wat dat betreft gezellig...
[ Bericht 1% gewijzigd door LennyKravitz op 12-12-2006 00:29:36 ]
quote:Prima streven, pas de probleme, NEXT!Ze willen hiermee voorkomen dat de gezinnen met kinderen op straat zwerven.
quote:Wanneer gaat het gezonde verstand eindelijk bij je doorbreken? Die mensen hebben niets strafbaars gedaan, maar jij wilt ze vastzetten?! Ga nu eindelijk die stage lopen bij de Taliban (je geestverwanten) om te leren hoe het niet moet, gestoorde idioot.Op dinsdag 12 december 2006 00:40 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik begrijp niet dat die mensen niet gelijk worden vastgezet totdat ze worden uitgezet, voor misschien gaan ze nu wel de illegaliteit in.
quote:Welnee, ze mogen hier niet zijn, en dus niet rondlopen, hoe simpel wil je het hebben.Op dinsdag 12 december 2006 00:56 schreef Stoomhamer het volgende:
[..]
Wanneer gaat het gezonde verstand eindelijk bij je doorbreken? Die mensen hebben niets strafbaars gedaan, maar jij wilt ze vastzetten?! Ga nu eindelijk die stage lopen bij de Taliban (je geestverwanten) om te leren hoe het niet moet, gestoorde idioot.
Overigens valt het me op dat je bijzonder snel aan het schelden bent, daar kun je beter iets aan doen.
quote:En als jij nu de vluchteling bent? Jij zit lekker thuis warm bij je ouders of je hebt al eerder een ander huis gevonden. Deze mensen komen letterlijk op straat te staan en breken daarna in, in jouw auto om jouw autoradio te stelen omdat ze simpelweg niet de middelen hebben om aan voedsel en onderdak (dus primaire levensbehoeftes) te komen.Op dinsdag 12 december 2006 00:21 schreef LennyKravitz het volgende:
Bron: AD
[..]
Mijn mond viel open bij het lezen van dit artikel. Hoe zit dat nou,... je bent vluchteling, wel dat zeg je althans... je wordt uitvoerig onder de loep genomen en men beslist dat je geen vluchteling bent, je mag dus NIET blijven. Je moet het land verlaten.
Vervolgens bieden mensen je meteen een woning aan omdat ze je zielig vinden.
En dan te bedenken dat er vele Nederlanders jarenlang op de wachtlijst staan, wachtende op een woning.
Soms vraag ik me af waar het in dit land naartoe gaat...
Ow enne , dit topic is niet om KKK fans een podium te geven, dus houd het wat dat betreft gezellig...
Ga lekker een baan zoeken en koop een huis, dan ben je gelijk van al het gezeik af. Of hebben asielzoekers ook al jouw "mooie baan" ingepikt?
Sorry hoor, maar ik vind dit echt weer een opmerking van "eigen volk eerst"...
quote:Dat schelden is een gevoelig punt van je niet, komt dat doordat je het zelf zo veel doet (in figuurlijke zin)?Op dinsdag 12 december 2006 00:57 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Welnee, ze mogen hier niet zijn, en dus niet rondlopen, hoe simpel wil je het hebben.
Overigens valt het me op dat je bijzonder snel aan het schelden bent, daar kun je beter iets aan doen.
quote:Absoluut niet, ik ga normaliter om met mensen die hun mening kunnen geven zonder direct te moeten schelden. Je zou ook eens kunnen proberen met argumenten te komen in plaats van beledigingen, dat maakt het hier een stuk gezelliger.Op dinsdag 12 december 2006 01:01 schreef Stoomhamer het volgende:
[..]
Dat schelden is een gevoelig punt van je niet, komt dat doordat je het zelf zo veel doet (in figuurlijke zin)?
dubbel
quote:Deze mensen zijn crimineel, ze hebben al meerdere malen gehoord dat ze weg moeten, maar gaan niet. Als ze dan op straat staan is dat hun eigen probleem. Wat niet wegneemt dat ze natuurlijk z.s.m. uitgezet moeten worden, want ondanks dat het hun eigen schuld is mag het natuurlijk niet zo zijn dat deze mensen moeten zwerven. Gewoon gelijk uitzetten naar land van herkomst.Op dinsdag 12 december 2006 01:00 schreef dahei het volgende:
[..]
En als jij nu de vluchteling bent? Jij zit lekker thuis warm bij je ouders of je hebt al eerder een ander huis gevonden. Deze mensen komen letterlijk op straat te staan en breken daarna in, in jouw auto om jouw autoradio te stelen omdat ze simpelweg niet de middelen hebben om aan voedsel en onderdak (dus primaire levensbehoeftes) te komen.
Ga lekker een baan zoeken en koop een huis, dan ben je gelijk van al het gezeik af. Of hebben asielzoekers ook al jouw "mooie baan" ingepikt?
Sorry hoor, maar ik vind dit echt weer een opmerking van "eigen volk eerst"...
quote:Op dinsdag 12 december 2006 01:13 schreef Arnold_fan het volgende:
Gewoon gelijk uitzetten naar land van herkomst.
quote:In veel gevallen gaat die uitzetting niet door, omdat het land van herkomst niet meewerkt. De gezinnen worden dan op straat gezet en hebben geen recht meer op hulp.
quote:Ze hebben niet veel te willen
Wij sturen onze overbodige mensen ook niet daar naartoe.Overigens moeten we vooral niet vergeten dat veel van deze mensen hier zelf de oorzaak van zijn omdat ze bewust hun oude paspoort hebben vernietigd zodat ze niet uitgezet zullen worden.
quote:Je gaat teveel om met mensen met dezelfde gestoorde argumenten en die kom je hier dan nog eens ventileren, niemands idee van gezelligheid, houdt dat maar in je verdorven eigen milieu.Op dinsdag 12 december 2006 01:12 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Absoluut niet, ik ga normaliter om met mensen die hun mening kunnen geven zonder direct te moeten schelden. Je zou ook eens kunnen proberen met argumenten te komen in plaats van beledigingen, dat maakt het hier een stuk gezelliger.
quote:Op dinsdag 12 december 2006 01:17 schreef Arnold_fan het volgende:
overbodige mensen
Sorry, ik dacht dat je een serieus gesprek wilde, maar ik begrijp nu dat je dat niet kunt.
quote:En waar baseer jij je primitieve conclusies op? Het is treurig dat er zoveel mensen zoals jij zijn die eigenlijk niet na kunnen denken en hun gebrek aan intelligentie maar overschreeuwen met scheldwoorden. Dat is ook precies de reden dat mensen hun school af moeten maken, als je eenmaal iets meer weet snap je wel dat niet iedereen in dit kleine land pastOp dinsdag 12 december 2006 01:18 schreef Stoomhamer het volgende:
[..]
Je gaat teveel om met mensen met dezelfde gestoorde argumenten en die kom je hier dan nog eens ventileren, niemands idee van gezelligheid, houdt dat maar in je verdorven eigen milieu.
quote:Sorry hoor, maar als werkende Nederlanders jarenlang op een wachtlijst moeten staan voor een woning die voor veels te veel geld wordt verhuurd dan vraag ik mij dus echt af hoe ze het in hun hoofd halen om zoiets te doen.Op dinsdag 12 december 2006 01:00 schreef dahei het volgende:
[..]
En als jij nu de vluchteling bent? Jij zit lekker thuis warm bij je ouders of je hebt al eerder een ander huis gevonden. Deze mensen komen letterlijk op straat te staan en breken daarna in, in jouw auto om jouw autoradio te stelen omdat ze simpelweg niet de middelen hebben om aan voedsel en onderdak (dus primaire levensbehoeftes) te komen.
Ga lekker een baan zoeken en koop een huis, dan ben je gelijk van al het gezeik af. Of hebben asielzoekers ook al jouw "mooie baan" ingepikt?
Sorry hoor, maar ik vind dit echt weer een opmerking van "eigen volk eerst"...
Dat is dus echt Sinterklaas spelen met gemeenschapsgeld.
Ik vraag mij eigenlijk af of de verantwoordelijken niet aangeklaagd kunnen worden voor het tegenhouden van de rechtsgang oid.
quote:En waarom niet? Het gaat erom dat een overheid haar eigen onderdanen niet wil terugnemen terwijl ze daar thuis horen. Dat komt op hetzelfde neer als dat wij overbodige mensen die naar Afrika op vakantie gaan niet meer terug laten komenOp dinsdag 12 december 2006 01:21 schreef broer het volgende:
[..]
Sorry, ik dacht dat je een serieus gesprek wilde, maar ik begrijp nu dat je dat niet kunt.
quote:En zouden die Afrikanen dan onze onderdanen moeten straffen of onze overheid?Op dinsdag 12 december 2006 01:22 schreef Arnold_fan het volgende:
En waarom niet? Het gaat erom dat een overheid haar eigen onderdanen niet wil terugnemen terwijl ze daar thuis horen. Dat komt op hetzelfde neer als dat wij overbodige mensen die naar Afrika op vakantie gaan niet meer terug laten komen
quote:Ga je niet te makkelijk voorbij aan het feit dat deze mensen zelf hun paspoort hebben kwijtgemaakt? Daarnaast kunnen ze zo de papieren weer opvragen bij hun ambassade, maar de meeste mensen blijven liever hier rondhangen.Op dinsdag 12 december 2006 01:30 schreef nietzman het volgende:
[..]
En zouden die Afrikanen dan onze onderdanen moeten straffen of onze overheid?
Het is gewoon een kwestie van uitzetten naar land van herkomst, er is geen reden om ze hier te houden. Als de overheid daar gaat zeuren zoeken ze zelf maar uit wie wie is.
En wie zegt dat het idd Ethiopiers zijn?
Je kan niet zomaar de relatie tussen NL en Ethiopie op het spel zetten voor drie mensen.
Justitie heeft zijn zaakjes niet op orde, daar moet verandering in komen.
Maar de illegalen mogen natuurlijk geheel kosteloos voordringen van de duurbetaalde socialistjes bij de woningcorporaties. Walgelijk. En de burger... die pikt het gewoon weer.
Den Haag? Doe eens iets! Eerst het gezeik van die stompzinnige burgemeesters (lees: salonsocialisten) in het oosten van het land, en nu dit? Volkomen absurd. Een schande. Het begint er steeds meer op te lijken dat Nederland geregeerd wordt door een laag salonsocialisten, op elk niveau bij de lokale overheid en die in Den Haag. Zelfs bij de semi-overheid zoals woningcorporaties. En de burger, die kan barsten.
Een kille overheid dumpt ze op straat zonder enige voorzieningen waardoor ze overlast veroorzaken en mogelijk de criminaliteit induiken (laat staan dat ze ziek op de grond liggen te creperen aan longontsteking bijvoorbeeld). En de woningbouwverenigingen onderkennen dat en bieden ze een dak aan, is hun goed recht, het is hun eigendom.
Blijkbaar liever een land waar men kinderen in de cel gooit omdat geen enkel land ter wereld ze wil hebben en dat het leger inzet om slachtvee te redden dan een greintje menslievendheid.
Woont iemand van jullie er minder om?
quote:Het is in de ogen van de rechtse mensen hier geen onderneming maar een semi-overheidsinstelling, en die mogen van de mensen hier niet aan liefdadigheid doen want dat gaan natuurlijk wel ten koste van hun belastinggeld.Op dinsdag 12 december 2006 08:14 schreef Dagonet het volgende:
Dus ondernemingen mogen niets doen aan liefdadigheid?
Een kille overheid dumpt ze op straat zonder enige voorzieningen waardoor ze overlast veroorzaken en mogelijk de criminaliteit induiken (laat staan dat ze ziek op de grond liggen te creperen aan longontsteking bijvoorbeeld). En de woningbouwverenigingen onderkennen dat en bieden ze een dak aan, is hun goed recht, het is hun eigendom.
Blijkbaar liever een land waar men kinderen in de cel gooit omdat geen enkel land ter wereld ze wil hebben en dat het leger inzet om slachtvee te redden dan een greintje menslievendheid.
Woont iemand van jullie er minder om?
quote:Als die mensen lang genoeg in een cel zitten zeggen ze vanzelf wie ze zijn en waar ze vandaan komen.....Op dinsdag 12 december 2006 01:51 schreef JohannesPaulus het volgende:
Zo simpel is het niet Einstein. Jij wilt ze dus deporteren zonder papieren en dan mag (in dit geval) Ethiopie zelf uitzoeken om wie het gaat? Wij sturen 3 Afrikanen terug, overmorgen krijgen wij er 100 Afrikanen voor terug.
En wie zegt dat het idd Ethiopiers zijn?
Je kan niet zomaar de relatie tussen NL en Ethiopie op het spel zetten voor drie mensen.
Justitie heeft zijn zaakjes niet op orde, daar moet verandering in komen.
quote:Als ik vluchting ben, zet ik het op een lopen een ga vanuit Nederland naar België of Duitsland of zo... niet naar Ethiopië... dat is één ding.Op dinsdag 12 december 2006 01:00 schreef dahei het volgende:
[..]
En als jij nu de vluchteling bent? Jij zit lekker thuis warm bij je ouders of je hebt al eerder een ander huis gevonden. Deze mensen komen letterlijk op straat te staan en breken daarna in, in jouw auto om jouw autoradio te stelen omdat ze simpelweg niet de middelen hebben om aan voedsel en onderdak (dus primaire levensbehoeftes) te komen.
Ga lekker een baan zoeken en koop een huis, dan ben je gelijk van al het gezeik af. Of hebben asielzoekers ook al jouw "mooie baan" ingepikt?
Sorry hoor, maar ik vind dit echt weer een opmerking van "eigen volk eerst"...
Maar dit zijn geen vluchtelingen... want dat is onderzocht... dit zijn economische vluchtelingen...
We kunnen toch niet effe de grenzen open stellen voor iedereen die zijn paspoort verscheurt, zich voordoet als vluchteling, en waarvan het land van origine niet wil dat ze terugkomen? Dan staat er zo een rij aan de grens...
quote:Uhm... of vluchtelingen waarbij ons ambtelijke apparaat heeft bepaald dat ze wel terug kunnen omdat het 'veilig' genoeg is natuurlijk. Wanneer ik een gevluchte Irakees zou zijn en teruggestuurd zou worden naar een land waar een burgeroorlog is uitgebroken, zou ik ook niet staan te springen om terug te keren, al roepen ze hier nog zo hard dat het echt, echt veilig is.Op dinsdag 12 december 2006 08:37 schreef LennyKravitz het volgende:
[..]
Maar dit zijn geen vluchtelingen... want dat is onderzocht... dit zijn economische vluchtelingen...
quote:Ja, en als ze dan nog niet praten gaan we de kindertjes gewoon martelen!Op dinsdag 12 december 2006 08:35 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als die mensen lang genoeg in een cel zitten zeggen ze vanzelf wie ze zijn en waar ze vandaan komen.....
! quote:Tof idee!Op dinsdag 12 december 2006 08:50 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ja, en als ze dan nog niet praten gaan we de kindertjes gewoon martelen!
quote:STOP !Op dinsdag 12 december 2006 01:00 schreef dahei het volgende:
[..]
En als jij nu de vluchteling bent? Jij zit lekker thuis warm bij je ouders of je hebt al eerder een ander huis gevonden. Deze mensen komen letterlijk op straat te staan en breken daarna in, in jouw auto om jouw autoradio te stelen omdat ze simpelweg niet de middelen hebben om aan voedsel en onderdak (dus primaire levensbehoeftes) te komen.
De mensen in een AZC HEBBEN ETEN en stelen vanuit het AZC voor luxe artikelen omdat ze zien dat de mensen buiten het AZC ook luxe artikelen hebben, volgens jou beredenering is dat logisch en moeten we dat maar goedkeuren?
(Let wel, dit gaat over de mensen IN een AZC..)
quote:Maar het topic niet loeder, dat gaat over mensen die weg worden geschopt omdat ze niet weg kunnen en niet kunnen blijven in de cel op opvangcentra.Op dinsdag 12 december 2006 09:43 schreef Loedertje het volgende:
(Let wel, dit gaat over de mensen IN een AZC..)
quote:Dat lijkt me nergens voor nodig, maar waarom zou je mensen die niet willen meewerken dan maar loslaten? Het enige wat je doet is het belonen van crimineel gedrag.Op dinsdag 12 december 2006 08:50 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ja, en als ze dan nog niet praten gaan we de kindertjes gewoon martelen!
En je moet je diep schamen om zo mijn redenatie als barbaars voor te doen. Door mensen zoals jij hebben we al deze problemen in Nederland, gewoon je kop in het zand steken en iedereen laten blijven. Als het aan jou ligt gaan de nette asielzoekers weer terug, en degenen die vervalsen mogen blijven.
quote:Evenals Hirschie Ali ?Op dinsdag 12 december 2006 10:03 schreef Arnold_fan het volgende:
. Als het aan jou ligt gaan de nette asielzoekers weer terug, en degenen die vervalsen mogen blijven.
Goed voorbeeld doet goed volgen, met medewerking van de regering
quote:En het feit dat het corporaties zijn hindert je niet bij je redenering? Er is helemaal niets van hen bij, het is allemaal van de huurders....Op dinsdag 12 december 2006 09:58 schreef Dagonet het volgende:
Oh, het idee dat Nederland niet zo makkelijk moet accepteren dat andere landen hun zooi maar bij ons laten sta ik achter. Vooralsnog is het echter niet zo en worden gezinnen op straat gegooid. Als dan woningbouwcorporaties besluiten in te springen in een in hun ogen onmenselijke situatie dan ben ik daar niet tegen, het zijn hun huizen, hun eigendom.
quote:Inderdaad, net zoals Hirsi Ali ja, gewoon terugsturen.Op dinsdag 12 december 2006 10:06 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Evenals Hirschie Ali ?
Goed voorbeeld doet goed volgen, met medewerking van de regering
quote:Die hebben allemaal een woning, anders zijn het geen huurders, dus die missen een leegstaand pand niet als daar mensen gaan wonen.Op dinsdag 12 december 2006 10:08 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
En het feit dat het corporaties zijn hindert je niet bij je redenering? Er is helemaal niets van hen bij, het is allemaal van de huurders....
En nee, het is niet allemaal van de huurders, das war einmal.
quote:Jij moet terug!Op dinsdag 12 december 2006 10:03 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dat lijkt me nergens voor nodig, maar waarom zou je mensen die niet willen meewerken dan maar loslaten? Het enige
- ik heb geen papieren
Jij moet terug én meewerken anders ga je de cel in.
- ja, ik wil wel, maar ik heb geen papieren meer dus ik kom dat land niet in en ze willen me ook niet hebben.
Je wil helemaal niet meewerken.
.Is dit zo'n redenatie als bij Irak gebruikt werd? "laat zien dat je iets niet hebt anders vallen we je binnen". "ik heb niets" "laat zien dan!" "Nou kijk dan, zie jij het?" Aanvalleuh!
quote:En mensen die al tijden op de wachtlijst staan en nu hun huis missen omdat er een illegaal, die er bewust voor kiest om hier te blijven omdat hij niet wil zeggen waar hij vandaan komt, in het huis gaat wonen telt natuurlijk niet mee. Totdat er verkiezingen aankomen, en dan is het de schuld van de overheid dat er geen huizen zijnOp dinsdag 12 december 2006 10:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die hebben allemaal een woning, anders zijn het geen huurders, dus die missen een leegstaand pand niet als daar mensen gaan wonen.
En nee, het is niet allemaal van de huurders, das war einmal.
Zuiver juridisch zijn de huizen van de huurders, en niet van de verhuurder, tenzij je op de particuliere markt zit natuurlijk.
quote:Ze hebben die papieren zelf kwijtgemaakt, en als ze hun gegevens afgeven bij de ambassade krijgen ze zo nieuwe papieren. Het gaat erom dat ze niet willen zeggen uit welk land ze komen en hoe ze heten, en dan willen die landen ze niet terug.Op dinsdag 12 december 2006 10:18 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Jij moet terug!
- ik heb geen papieren
Jij moet terug én meewerken anders ga je de cel in.
- ja, ik wil wel, maar ik heb geen papieren meer dus ik kom dat land niet in en ze willen me ook niet hebben.
Je wil helemaal niet meewerken.
Is dit zo'n redenatie als bij Irak gebruikt werd? "laat zien dat je iets niet hebt anders vallen we je binnen". "ik heb niets" "laat zien dan!" "Nou kijk dan, zie jij het?" Aanvalleuh!
Als de asielzoekers zouden meewerken was er helemaal geen probleem, maar het is natuurlijk makkelijker om hen te beschemen en de overheid uit te schelden omdat ze hun werk goed doen.
quote:Dat is dan toch duidelijk?Op dinsdag 12 december 2006 10:18 schreef Dagonet het volgende:
Jij moet terug én meewerken anders ga je de cel in.
Ze hebben dus een dak/cel boven hun hoofd, dat is al meer dan alle daklozen in Nederland hebben die 's nachts op een bankje slapen
quote:Ze worden ook weer die cel uitgegooid omdat uitzetting niet in zich is. En dan?Op dinsdag 12 december 2006 10:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat is dan toch duidelijk?
Ze hebben dus een dak/cel boven hun hoofd, dat is al meer dan alle daklozen in Nederland hebben die 's nachts op een bankje slapen
Overigens hoeven daklozen hier echt niet dakloos te zijn als ze dat niet willen.
quote:Vertel dat eens in de koudste wintermaanden aan een dakloos persoon en help hen dan ff een handje zodat ze niet meer in de kou hoeven te slapenOp dinsdag 12 december 2006 11:15 schreef du_ke het volgende:
Overigens hoeven daklozen hier echt niet dakloos te zijn als ze dat niet willen.
Probeer hen, zonder werk, maar eens een woning te geven.
quote:Er zijn regels een toetsingen waaruit blijkt of iemand werkelijk een vluchteling is of niet. Je kunt het daarmee eens zijn of niet... er moeten regels en grenzen zijn.Op dinsdag 12 december 2006 08:49 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Uhm... of vluchtelingen waarbij ons ambtelijke apparaat heeft bepaald dat ze wel terug kunnen omdat het 'veilig' genoeg is natuurlijk. Wanneer ik een gevluchte Irakees zou zijn en teruggestuurd zou worden naar een land waar een burgeroorlog is uitgebroken, zou ik ook niet staan te springen om terug te keren, al roepen ze hier nog zo hard dat het echt, echt veilig is.
Daardoor heb je altijd iemand die binnen of buiten de boot valt. Als je dan als "niet-vluchteling" wordt aangemerkt, kom je dus gewoon niet in aanmerking daarvoor en moet je weg.
Wel ben ik van mening dat de procedure wat korter mag. Vluchtelingen dienen binnen 3 maanden te weten of ze moeten blijven of niet. En dan is het gewoon schluss... over en uit.... en mogen ze blijven of mogen ze weg.
Het is belachelijk dat sommigen jaren moeten wachten.
quote:Je weet blijkbaar niet dat de daklozenopvang een chronisch gebrek heeft aan voldoende bedden? Waardoor het *wie het eerst komt, wie het eerst maalt* beleid zal gelden en er dus nog steeds mensen gewoon buiten mogen slapen?Op dinsdag 12 december 2006 11:36 schreef du_ke het volgende:
Daar is via het Leger des Heils een hoop voor te regelen. Als je bereid bent jezelf een beetje te gedragen, dus de overlast beperkt houdt. Dan kan je binnen vrij korte tijd een goede overdekte en verwarmde slaapplaats vinden. Zeker in de winter.
quote:Op woensdag 13 december 2006 15:17 schreef kawotski het volgende:
was ik maar illegaal.. scheelt me 7 jaar wachtlijst
Sowieso is het tegen de wet om deze mensen een huis aan te bieden maar goed dat zal vast wel genoemd zijn in dit topic.
quote:Andere mensen zoals illegaal tuig dat geen enkel recht heeft op wat dan ook in een land waar ze nog nooit voor ook maar ene cent hebben bijgedragen?Op woensdag 13 december 2006 19:21 schreef Xith het volgende:
Mensen die nu lekker bij hun ouders zitten maar niet de moeite willen doen echt te zoeken naar een woning en dus zich maar inschrijven en passief afwachten mogen van mij nog langer wachten, andere mensen hebben er meer belang bij .
Er zijn trouwens ook zoooveel mogelijkheden voor starters om een woning te zoeken inderdaad. Het probleem is dat die mensen niet zoeken! Ze willen gewoon niet! Ze gaan voor hun lol op een wachtlijst van 5 jaar staan en dat is hun eigen schuld. Als ze alleen even de deur uit gingen, dan stonden er meteen 20 betaalbare huizen te koop en te huur... het ligt echt aan die starters zelf hoor! Ze zijn veel te passief en willen gewoon niet.
quote:yep, ik ben van mening dat geen mens illegaal kan zijn.Op woensdag 13 december 2006 20:13 schreef StefanP het volgende:
[..]
Andere mensen zoals illegaal tuig dat geen enkel recht heeft op wat dan ook in een land waar ze nog nooit voor ook maar ene cent hebben bijgedragen?
quote:YepEr zijn trouwens ook zoooveel mogelijkheden voor starters om een woning te zoeken inderdaad. Het probleem is dat die mensen niet zoeken! Ze willen gewoon niet! Ze gaan voor hun lol op een wachtlijst van 5 jaar staan en dat is hun eigen schuld.
quote:Ik heb in 2 maanden tijd een appartement van 65m2 voor 375/maand (exl) kunnen krijgen 15 minuten van mijn school in Arnhem.Als ze alleen even de deur uit gingen, dan stonden er meteen 20 betaalbare huizen te koop en te huur... het ligt echt aan die starters zelf hoor! Ze zijn veel te passief en willen gewoon niet.
quote:Welk wondelmooi salaris heb jij? En in welk wondergeweldige stad woon jij?Als ze alleen even de deur uit gingen, dan stonden er meteen 20 betaalbare huizen te koop en te huur... het ligt echt aan die starters zelf hoor! Ze zijn veel te passief en willen gewoon niet.
Het is misschien eens tijd voor bepaalde mensen om te beseffen, dat er anderen zijn die echt veel minder verdienen als zijzelf. Mensen die een koophuis niet eens kunnen financieren; mensen die heet grootste deel van hun magere salaris kwijt zijn aan woonlasten, verzekeringen, eten en kleding. Mensen die maar bar weinig overhouden per maand.
Ook zijn er dus mensen die helemaal niet zoveel keus hebben in een woning... dikke huur voor 40 m2 te delen met man en kind/eren is niet geweldig hoor... en dan krijg je alleen maar bagerhuizen aangeboden, die duurder of kleiner zijn... als er al geen sprake is van wachtlijsten van hier tot Tokyo.
Besef even hoe goed je het zelf blijkbaar hebt voordat je denk dat alles zo makkelijk is...
quote:Dude. Je reageert op een reactie van StefanP in een topic over Nederland. Note the sarcasm!Op woensdag 13 december 2006 22:23 schreef LennyKravitz het volgende:
[..]
Welk wondelmooi salaris heb jij? En in welk wondergeweldige stad woon jij?
Het is misschien eens tijd voor bepaalde mensen om te beseffen, dat er anderen zijn die echt veel minder verdienen als zijzelf. Mensen die een koophuis niet eens kunnen financieren; mensen die heet grootste deel van hun magere salaris kwijt zijn aan woonlasten, verzekeringen, eten en kleding. Mensen die maar bar weinig overhouden per maand.
Ook zijn er dus mensen die helemaal niet zoveel keus hebben in een woning... dikke huur voor 40 m2 te delen met man en kind/eren is niet geweldig hoor... en dan krijg je alleen maar bagerhuizen aangeboden, die duurder of kleiner zijn... als er al geen sprake is van wachtlijsten van hier tot Tokyo.
Besef even hoe goed je het zelf blijkbaar hebt voordat je denk dat alles zo makkelijk is...
quote:He Arnhem is coolOp woensdag 13 december 2006 20:50 schreef thaleia het volgende:
Jaaaaa, Arnhem!
quote:En ik woon ook niet meer in Nederland, mag ik dan opeens niets meer zeggen over Nederland ?Op woensdag 13 december 2006 22:35 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dude. Je reageert op een reactie van StefanP in een topic over Nederland. Note the sarcasm!
quote:Als je niet meer weet hoe het er hier aan toe gaat is je mening wel iets minder relevant. Weet niet hoe met jou zit maar stefanp heeft en weinig realistische blik over het algemeenOp donderdag 14 december 2006 09:06 schreef niet_links het volgende:
[..]
En ik woon ook niet meer in Nederland, mag ik dan opeens niets meer zeggen over Nederland ?
.quote:Waar zeg ik dat? Ik zeg dat het een reactie van StefanP in een topic over Nederland. Zo'n reactie is altijd negatief. Is deze toch positief, dan is het sarcasme.Op donderdag 14 december 2006 09:06 schreef niet_links het volgende:
[..]
En ik woon ook niet meer in Nederland, mag ik dan opeens niets meer zeggen over Nederland ?
quote:Helemaal mee eens, een grove schande dit.Op dinsdag 12 december 2006 00:21 schreef LennyKravitz het volgende:
Bron: AD
[..]
Mijn mond viel open bij het lezen van dit artikel. Hoe zit dat nou,... je bent vluchteling, wel dat zeg je althans... je wordt uitvoerig onder de loep genomen en men beslist dat je geen vluchteling bent, je mag dus NIET blijven. Je moet het land verlaten.
Vervolgens bieden mensen je meteen een woning aan omdat ze je zielig vinden.
En dan te bedenken dat er vele Nederlanders jarenlang op de wachtlijst staan, wachtende op een woning.
Soms vraag ik me af waar het in dit land naartoe gaat...
Ik baalde er al van dat rechtse partijen bewust de woningmarkt verzieken, maar tot overmaat van ramp geven de linkse partijen immigranten voorrang en laten ze Nederlanders stikken.
quote:volgens mij ben jij hartstikke blind, waarom kunnen bedrijven als Dura-Vermeer nu in ene woningen bouwen van 100.000 euro? omdat er een enorme markt voor is. Je kan wel lopen roepen dat je in Arnhem of weet ik veel waar een huis kan huren of kopen voor een schappelijke prijs. Feit is dat voor huur je altijd nog ingeschreven moet zijn bij een woningbouwvereniging, en dat is voor een beperkt gebied. Als je in de randstad werkt kun je met goed fatsoen niet al te ver daarvan af wonen anders sta je uren in de file, ov is onbetrouwbaar, daarnaast heb je genoeg kosten aan vervoer en je tijd gaat er ook aan. We verdienen niet allemaal modaal of daarboven zodat we zomaar ff een huis kunnen betreden. Doe eerst eens research of wordt makelaar en verkoop/verhuur je huizen voor een schappelijke prijs zodat we niet op een wachtlijst hoeven staan gedurende jaren.Op woensdag 13 december 2006 19:21 schreef Xith het volgende:
Goede zaak, zolang er geen onderscheid wordt gemaakt tussen Nederlandse priorities en -andere- priorities. Mensen die nu lekker bij hun ouders zitten maar niet de moeite willen doen echt te zoeken naar een woning en dus zich maar inschrijven en passief afwachten mogen van mij nog langer wachten, andere mensen hebben er meer belang bij .