[CENTRAAL] Wie helpt mij een nieuwe camera te vinden? 3

@stinger: Ook met een 2,8 lens heb je nog steeds een (externe) flits nodig bij partyfotografie. Daar ontkom je simpelweg niet aan. Bovendien kun je je afvragen of een beginner in de DSLR wereld zich bewust is van dergelijke termen.

Ik denk dat een kitset goed genoeg is om mee te beginnen, en door die veel te gebruiken er achter te komen wat je ander/beter wilt aan apparatuur of misschien mist en vanuit daar gericht opzoek gaat naar beter spul.

@Xilantof:

Ik heb nooit gezegd dat met een 2.8 géén flitser nodig is...
(Zelfs met m'n 50mm 1.8 gebruik ik nog een flitser... )

En als hij termen niet begrijpt.. Tja, het staat hem vrij om extra uitleg te vragen...
Het kan ook zijn dat hij zijn huiswerk gedaan heeft en al redelijk wat theorie heeft verwerkt...
(niet te negatief denken over beginners... )

Het klopt dat de kit-lens goed genoeg is om mee te beginnen... Ik heb hier alleen mijn ervaringen met
die lens neergezet... Mij is hij niet bevallen voor feesten, misschien dat anderen er andere (betere) ervaringen mee hebben...


Offtopic:
Bij de weg, is FOK nu zo traag of is FOK nu zo traag?

fok is traag had net een heel verhaal lopen typen wat dus niet doorkwam..

kort bijelkaar ik snap dat ik een andere lens nodig heb voor feest foto's en een externe flitser zoiezow een must is.

ik wil alleen de eerste paar weken een beetje proberen en ''spelen'' mischien een paar workshops doen beetje op forums struinen naar tips etc..

Heb er even een paar prijzen bijgezocht, die kitlens heeft een meerprijs van zo'n 50 à 75 euro op een losse 350D of 400D body... En die 400D is iets van 100 euro duurder dan de 350D, nieuw...
Dat zijn allemaal maar relatief kleine bedragen, maar opgeteld wel een redelijk aandeel van een leuk objectief...

Wegen die voordelen van de 400D voor jou echt zo zwaar? (Ik ken de verschillen overigens niet... Niet exact in ieder geval...)

Om een beetje te proberen en "spelen" is een kitlens voldoende, ongeacht de bodie die je erachter schroeft... Experimenteer dan ook even in donkerdere omstandigheden... Gewoon om te kijken of de kitlens voor jou wel voldoet... Daarna kun je altijd nog verder zoeken naar een alternatief objectief...
Let wel op dat, als je eenmaal op zoek gaat naar andere objectieven, dat het veel geld gaat kosten, vraag maar aan mijn bankrekening... :mrgreen:

Mijn vorige posts waren op basis van mijn ervaringen met mijn kitlens en de meerprijs daarvan op een losse body... Het kan best zijn dat ik een vrij slecht exemplaar heb gehad... (Het kan natuurlijk ook zijn dat ik voor geen meter kan fotograferen... :mrgreen: )

quote:

Op dinsdag 26 december 2006 16:35 schreef Stinger81 het volgende:
Heb er even een paar prijzen bijgezocht, die kitlens heeft een meerprijs van zo'n 50 à 75 euro op een losse 350D of 400D body... En die 400D is iets van 100 euro duurder dan de 350D, nieuw...
Dat zijn allemaal maar relatief kleine bedragen, maar opgeteld wel een redelijk aandeel van een leuk objectief...

Wegen die voordelen van de 400D voor jou echt zo zwaar? (Ik ken de verschillen overigens niet... Niet exact in ieder geval...)

Om een beetje te proberen en "spelen" is een kitlens voldoende, ongeacht de bodie die je erachter schroeft... Experimenteer dan ook even in donkerdere omstandigheden... Gewoon om te kijken of de kitlens voor jou wel voldoet... Daarna kun je altijd nog verder zoeken naar een alternatief objectief...
Let wel op dat, als je eenmaal op zoek gaat naar andere objectieven, dat het veel geld gaat kosten, vraag maar aan mijn bankrekening... :mrgreen:

Mijn vorige posts waren op basis van mijn ervaringen met mijn kitlens en de meerprijs daarvan op een losse body... Het kan best zijn dat ik een vrij slecht exemplaar heb gehad... (Het kan natuurlijk ook zijn dat ik voor geen meter kan fotograferen... :mrgreen: )

wat voor mij een grote + was is het feit dat de 350 naar mijn gevoel na een minuutje of 2 all ''zeer'' begon te doen omdat mn handen er geforceerd omheen zaten.

bij de 400 was dit gevoel helemaal weg en zaten mn handen er gewoon lekker omheen zonder ergens last van te hebben.

edit :

dat na verloop van tijd lenzen van 6-2000 ¤ worden aangeschaft dat weet ik maar dan hoop ik ook veel meer ervaring opgedaan te hebben en toch wel wat mooie plaatjes weet te schieten.

quote:

Op dinsdag 26 december 2006 16:39 schreef angel008 het volgende:

[..]

wat voor mij een grote + was is het feit dat de 350 naar mijn gevoel na een minuutje of 2 all ''zeer'' begon te doen omdat mn handen er geforceerd omheen zaten.

bij de 400 was dit gevoel helemaal weg en zaten mn handen er gewoon lekker omheen zonder ergens last van te hebben.

Heb je vergeleken met of zonder grip? Zowiezo, als die body op zichzelf al beter in de hand ligt, zou je daarvoor moeten gaan... De hobby moet leuk blijven...

quote:

dat na verloop van tijd lenzen van 6-2000 ¤ worden aangeschaft dat weet ik maar dan hoop ik ook veel meer ervaring opgedaan te hebben en toch wel wat mooie plaatjes weet te schieten.

Begrijp ik... Soms vergeet ik dat ik ook met kitlenzen ben begonnen...

quote:

Op dinsdag 26 december 2006 16:52 schreef Stinger81 het volgende:

[..]

Heb je vergeleken met of zonder grip? Zowiezo, als die body op zichzelf al beter in de hand ligt, zou je daarvoor moeten gaan... De hobby moet leuk blijven...
[..]

Begrijp ik... Soms vergeet ik dat ik ook met kitlenzen ben begonnen...

met en zonder grip geprobeert bij beide.. mte grip voelt de 350d all een stuk beter maar de 400d blinkt nog steeds uit.

quote:

Op dinsdag 26 december 2006 15:05 schreef Stinger81 het volgende:

Ook een goede flitser is op een feestje geen overbodige luxe, maar die zijn tegenwoordig, tweedehands, niet meer zo duur... Denk dan aan een Metz 45, die koop je al voor een euro of 40 a 50... Zelf heb ik de 45CT1 en de 54MZ3, en merk dat ik met de 45CT1 iets prettiger werk als met de 54MZ3...

Met een 45CT1 moet je opletten. De oudere series (weet ff niet onder welk serienummer) geven een te hoog voltage af en kunnen je camera mollen. De latere modellen (CT2 en hoger) kennen dit probleem niet.

Ik werk zelf ook op feesten zonder flitser. Maar daarvoor heb ik dan wel veel oude manual focus lenzen die erg lichtsterk zijn (in AF is zo'n collectie bijna niet te betalen). Gecombineerd met ISO 3200 die bij mijn DSLR (Pentax istDs) geboden wordt lukt dit vrij goed op allerhande feesten en festivals. Eventueel kun je nog wat zakken in sluitertijd mbv een schouderstatief of een camera met antishake.

quote:

Op dinsdag 26 december 2006 17:07 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Met een 45CT1 moet je opletten. De oudere series (weet ff niet onder welk serienummer) geven een te hoog voltage af en kunnen je camera mollen. De latere modellen (CT2 en hoger) kennen dit probleem niet.

De 350D kan maximaal iets van 250V aan, weet niet precies waar ik dit gelezen heb... En mijn 45CT1 blijft daar, met zijn 8V, ruim onder...
Bij het kopen dan maar even een voltmetertje erbij houden...

Een 580EX is natuurlijk ook een leuke flitser (zegt een trotse eigenaar)

De 580 is zéker een leuk flitsertje, maar om als beginner daar nu meteen mee te beginnen?
Is dat niet hetzelfde als een beginner een 5D met 24-70 in handen duwen en zeggen "Veel plezier ermee!!!" ?

Ook financieel is die flitser in deze context net aantrekkelijk...

Ach, dan kan ie even vooruit

Dat klopt... Hoewel die 45CT1 later mooi als slave gebruikt kan worden... (Doe ik nu ook... )

En uhm... "dan kan ie even vooruit"... Dat dacht ik ook toen ik een vervanging zocht voor m'n kitlens...

quote:

Op dinsdag 26 december 2006 21:41 schreef Stinger81 het volgende:
De 580 is zéker een leuk flitsertje, maar om als beginner daar nu meteen mee te beginnen?
Is dat niet hetzelfde als een beginner een 5D met 24-70 in handen duwen en zeggen "Veel plezier ermee!!!" ?

Ook financieel is die flitser in deze context net aantrekkelijk...

tja ik kan ook aan die camera gaan beginne (just kidding)

pak de 30D, heb je voorlopig ook even genoeg aan en is heel wat goedkoper!

Ben bang dat die net buiten het budget valt... Zonder kitlens zo'n 300 euro boven het budget...

quote:

Op dinsdag 26 december 2006 21:41 schreef Stinger81 het volgende:
De 580 is zéker een leuk flitsertje, maar om als beginner daar nu meteen mee te beginnen?
Is dat niet hetzelfde als een beginner een 5D met 24-70 in handen duwen en zeggen "Veel plezier ermee!!!" ?

Ook financieel is die flitser in deze context net aantrekkelijk...

Ach, ik zie dat probleem niet zo, de 430EX is al een heel stuk minder en als iemand er lol mee beleefd is het toch niet zo gek om iets 'op de groei' te kopen ? Ik heb mijn hele set op de 300D gekocht en nu met een 1D2 heb ik alle randapparatuur gelijk op maat. Maar een 580EX is wél een investering, maar voor niemand een slechte koop, ik zie het probleem dan ook niet ...

quote:

Op woensdag 27 december 2006 03:09 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ach, ik zie dat probleem niet zo, de 430EX is al een heel stuk minder en als iemand er lol mee beleefd is het toch niet zo gek om iets 'op de groei' te kopen ? Ik heb mijn hele set op de 300D gekocht en nu met een 1D2 heb ik alle randapparatuur gelijk op maat. Maar een 580EX is wél een investering, maar voor niemand een slechte koop, ik zie het probleem dan ook niet ...

Als je net begint, duurt het wel even voordat je de functionaliteit die de 580 meer heeft, gaat gebruiken. Daarom is het misschien handiger om met een 430 te beginnen, en dan pas naar een professioneler model te gaan. Tegen die tijd zijn er namelijk nieuwe versies die nog beter zijn. Eerst goed de basics onder de knie, en dan pas met was meer ervaring je professionelere spullen kopen lijkt mij.

vind net deze 2 advertenties op internet ga de beste man zo mailen waarom hij hem wegdoet.

http://www.marktplaats.nl(...)ff%252F8B0R7uKI%253D

ook wil ik er dan gelijk deze erbij kopen

http://www.marktplaats.nl(...)ff%252F8B0R7uKI%253D

wat vinden de heren hier ervan ?

(over garantie 2e hands etc te duur te goedkoop?)

quote:

Op woensdag 27 december 2006 10:24 schreef angel008 het volgende:
vind net deze 2 advertenties op internet ga de beste man zo mailen waarom hij hem wegdoet.

http://www.marktplaats.nl(...)ff%252F8B0R7uKI%253D

ook wil ik er dan gelijk deze erbij kopen

http://www.marktplaats.nl(...)ff%252F8B0R7uKI%253D

wat vinden de heren hier ervan ?

(over garantie 2e hands etc te duur te goedkoop?)

@1: Hij's goedkoop... De goedkoopste die ik zo even bij de bij mij bekende online fotozaken kan vinden is bij Konijnenberg, voor 729...

@2: De originele vele malen duurder?!?!?! Hmm... Die mag terug naar de basisschool... 15 euro meer en je hebt de Canon-grip...


Tegenwoordig kun je apparatuur in drie klassen indelen, domme plastic, gevoelige electronica, en objectieven. Nu schaar ik alle objectieven onder één groep, maar er zijn meerdere onderverdelingen...

1) Domme plastic
Hieronder vallen bijvoorbeeld grips en draadontspanners. Ze doen niets anders dan wat stroom doorgeven en extra knopjes plaatsen. In 99% van de gevallen geldt: Werkt het? Dan blijft het werken.
Deze dingen kun je makkelijk tweedehands kopen, gewoon controleren of ze werken...

2) Gevoelige electronica
Hieronder vallen de camera's zelf. Zo'n digitale camera is een hoop op elkaar gepakte electronica. Het gevoeligste onderdeeltje is wel de sensor. Daarnaast zijn er gevoelige mechanische delen zoals de sluiter.
De sluiter is wel het meest irritante onderdeeltje, het bepaalt de gebruiksduur van de camera... De 300D/350D/400D kunnen volgens mij iets van 20.000 kliks aan, de preciese getallen van Canon ken ik zo niet, maar zullen hier wel bij in de buurt komen... Het vervangen van een sluiter kost een paar honderd euro...
De twee belangrijkste delen waar je op moet letten bij het kopen van een tweedehands body zijn dus de sluiter en de sensor... De sensor kun je controleren door van een lichte én donkere achtergrond foto's te maken met een hoog diafragma. De foto van de lichte achtergrond met hoog diafragma toont stofjes op de sensor (eigenlijk het filter voor de sensor) aan, op deze manier kun je ook krasjes vinden. Verder kun je er dode pixels (zwarte punten) op zien. De foto van de donkere achtergrond (nagenoeg zwarte foto, bijvoorbeeld met lensdop erop gemaakt) toont hot pixels aan, pixels die maar één of twee van de drie kleuren doorgeven...
(anyone, please correct me if I'm wrong... )
Anyway, als je voor een tweedehands body gaat, goed controleren, voornamelijk hoeveel foto's ermee gemaakt zijn... En verder testen, testen en nog eens testen...

3) Lenzen
De optische delen van de fotografie... Als je wilt gaan voor een tweedehands objectief, dan moet je als eerste naar het glaswerk kijken. Krassen? Grove beschadigingen? Niet doen! (let wel, dat is alleen voor wat betreft het glaswerk... Pak je de L-lenzen van Canon en je hebt perfect glas maar een beschadigde behuizing, da's geen probleem... Die behuizing van de lens maakt niet de foto... )
Maak er eens een paar foto's van bijvoorbeeld een testchart... Daarop kun je zien of er grote afwijkingen zijn die kunnen duiden op front- of backfocus... Die front-/backfocus kan op twee plaatsen zitten, in de camera of in de lens... Als je met andere lenzen er geen last van hebt, dan ligt het waarschijnlijk aan de lens...


Ik hoop dat ik het wat duidelijker heb kunnen maken. Als je weet waar je mee bezig bent, wat je wilt hebben en je vind een goede aanbieding tweedehands, dan kun je op jacht gaan...
Mijn uitrusting komt ook gedeeltelijk van de tweedehands markt, namelijk mijn grip, 70-200 en 2x converter... De rest is nieuw... Als ik een tweedehands body zou kopen, dan zou het een 1-serie zijn...

quote:

Op woensdag 27 december 2006 12:13 schreef Stinger81 het volgende:

[..]

@1: Hij's goedkoop... De goedkoopste die ik zo even bij de bij mij bekende online fotozaken kan vinden is bij Konijnenberg, voor 729...

@2: De originele vele malen duurder?!?!?! Hmm... Die mag terug naar de basisschool... 15 euro meer en je hebt de Canon-grip...


Tegenwoordig kun je apparatuur in drie klassen indelen, domme plastic, gevoelige electronica, en objectieven. Nu schaar ik alle objectieven onder één groep, maar er zijn meerdere onderverdelingen...

1) Domme plastic
Hieronder vallen bijvoorbeeld grips en draadontspanners. Ze doen niets anders dan wat stroom doorgeven en extra knopjes plaatsen. In 99% van de gevallen geldt: Werkt het? Dan blijft het werken.
Deze dingen kun je makkelijk tweedehands kopen, gewoon controleren of ze werken...

2) Gevoelige electronica
Hieronder vallen de camera's zelf. Zo'n digitale camera is een hoop op elkaar gepakte electronica. Het gevoeligste onderdeeltje is wel de sensor. Daarnaast zijn er gevoelige mechanische delen zoals de sluiter.
De sluiter is wel het meest irritante onderdeeltje, het bepaalt de gebruiksduur van de camera... De 300D/350D/400D kunnen volgens mij iets van 20.000 kliks aan, de preciese getallen van Canon ken ik zo niet, maar zullen hier wel bij in de buurt komen... Het vervangen van een sluiter kost een paar honderd euro...
De twee belangrijkste delen waar je op moet letten bij het kopen van een tweedehands body zijn dus de sluiter en de sensor... De sensor kun je controleren door van een lichte én donkere achtergrond foto's te maken met een hoog diafragma. De foto van de lichte achtergrond met hoog diafragma toont stofjes op de sensor (eigenlijk het filter voor de sensor) aan, op deze manier kun je ook krasjes vinden. Verder kun je er dode pixels (zwarte punten) op zien. De foto van de donkere achtergrond (nagenoeg zwarte foto, bijvoorbeeld met lensdop erop gemaakt) toont hot pixels aan, pixels die maar één of twee van de drie kleuren doorgeven...
(anyone, please correct me if I'm wrong... )
Anyway, als je voor een tweedehands body gaat, goed controleren, voornamelijk hoeveel foto's ermee gemaakt zijn... En verder testen, testen en nog eens testen...

3) Lenzen
De optische delen van de fotografie... Als je wilt gaan voor een tweedehands objectief, dan moet je als eerste naar het glaswerk kijken. Krassen? Grove beschadigingen? Niet doen! (let wel, dat is alleen voor wat betreft het glaswerk... Pak je de L-lenzen van Canon en je hebt perfect glas maar een beschadigde behuizing, da's geen probleem... Die behuizing van de lens maakt niet de foto... )
Maak er eens een paar foto's van bijvoorbeeld een testchart... Daarop kun je zien of er grote afwijkingen zijn die kunnen duiden op front- of backfocus... Die front-/backfocus kan op twee plaatsen zitten, in de camera of in de lens... Als je met andere lenzen er geen last van hebt, dan ligt het waarschijnlijk aan de lens...


Ik hoop dat ik het wat duidelijker heb kunnen maken. Als je weet waar je mee bezig bent, wat je wilt hebben en je vind een goede aanbieding tweedehands, dan kun je op jacht gaan...
Mijn uitrusting komt ook gedeeltelijk van de tweedehands markt, namelijk mijn grip, 70-200 en 2x converter... De rest is nieuw... Als ik een tweedehands body zou kopen, dan zou het een 1-serie zijn...

als ik dit zo lees dan zou je alleen bij de verschrikkelijk dure camera's 2ehands gaan. en bij de canacon 350/400 range gewoon nieuw gaan.

ik zag hem toevallig staan en dacht dat scheelt wel wat.

maar als hij zegt dat hij hem net heeft oid (met bon) dan overweeg ik het nog wel anders ga ik toch echt voor nieuw.

die grip is dus eigenlijk gewoon overpriced als het maar 15 euro scheelt (ookal mist hij het logo ed)

hier ga ik nog wel ff op zoek naar voor iets 2ehands kw grip.

ik snap idd dat het ''domme electronica'' beter 2ehands te kopen is en het ''slimme'' niet

quote:

Op woensdag 27 december 2006 12:26 schreef angel008 het volgende:

[..]

als ik dit zo lees dan zou je alleen bij de verschrikkelijk dure camera's 2ehands gaan. en bij de canacon 350/400 range gewoon nieuw gaan.

Klopt, maar dat is mijn persoonlijke mening... Er zijn er ook die anders denken...
Mijn mening is gebaseerd op de vraag of ik voor dat kleine verschil de zekerheid van nieuw wil "weggooien"...

quote:

ik zag hem toevallig staan en dacht dat scheelt wel wat.

maar als hij zegt dat hij hem net heeft oid (met bon) dan overweeg ik het nog wel anders ga ik toch echt voor nieuw.

Hmm... Als ik zijn advertentie zo zie, dan denk ik dat het een (tussen)handelaartje is... Waarschijnlijk heeft hij ergens een partijtje opgekocht ofzo... Of hij koopt in op bestelling...

quote:

Op woensdag 27 december 2006 12:42 schreef Stinger81 het volgende:

[..]

Klopt, maar dat is mijn persoonlijke mening... Er zijn er ook die anders denken...
Mijn mening is gebaseerd op de vraag of ik voor dat kleine verschil de zekerheid van nieuw wil "weggooien"...
[..]

Hmm... Als ik zijn advertentie zo zie, dan denk ik dat het een (tussen)handelaartje is... Waarschijnlijk heeft hij ergens een partijtje opgekocht ofzo... Of hij koopt in op bestelling...

dat gevoel heb ik ook en voor die enkele tientjes heb ik natuurlijk wel een nieuw model...

hmm dillema's en de vrienden en vriendinnen staan all te popelen om een keertje een fotoshoot te doen omdat ze allenmaal foto's van zichzelf willen hebben.

hmm waarom was mn kerstbonus nu niet 100 euro meer dan had ik nu naar de MM gegaan en dat ding gehaald..

MM?!?!?! MediaMarkt?!?!?!
Daar heb ik de mijne gehaald... Maar dat was toen echt niet de goedkoopste... :S

Heb je al eens bij Kamera Express gekeken? Staat ie voor 719 en is volgens mij niet zo gek ver bij jou vandaan...

quote:

Op woensdag 27 december 2006 13:53 schreef Stinger81 het volgende:
MM?!?!?! MediaMarkt?!?!?!
Daar heb ik de mijne gehaald... Maar dat was toen echt niet de goedkoopste... :S

Heb je al eens bij Kamera Express gekeken? Staat ie voor 719 en is volgens mij niet zo gek ver bij jou vandaan...

weet ik maar met een budget van 800 euro had ik hem bij de mediamarkt ook kunnen halen

goedkoopste wat ik op dit moment kan vinden is

http://www.chear.nl/Chear(...)ex/7078053/?Tweakers

691 euro..

alleen ben ik met het versturen van de camera niet zo'n fan dus daar zit ik dan weer mee te tobben..