FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / WC is verstopt.
Skvdinsdag 5 december 2006 @ 14:35
Hahahahahahahaha moet je beter zoeken!111


Onze wc zit verstopt. Als je doorspoelt krijg je die hele bak vol met water, wat niet meer wegloopt het riool in. Gisteren wat van dat ontstop-gel-spul er in gegooid (een hele fles), maar dat hielp niet.
Ook trekken met de plopper doet niks. Zijn er nog andere mogelijkheden?
Anders moet ik zo'n bedrijf bellen en dat kost weer handen vol geld..

Mijn dank
MrSleepdinsdag 5 december 2006 @ 14:41
In de schuur of garage zoeken naar een stevige kabel (b.v. zo'n ijzeren kabel waarmee electriciens draden trekken) en vervolgens in de plee gaan poren. Werkt uitstekend hier
HeatWavedinsdag 5 december 2006 @ 14:42
---> KLU
Skvdinsdag 5 december 2006 @ 14:44
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 14:41 schreef MrSleep het volgende:
In de schuur of garage zoeken naar een stevige kabel (b.v. zo'n ijzeren kabel waarmee electriciens draden trekken) en vervolgens in de plee gaan poren. Werkt uitstekend hier
Heb net al zo'n trekkabel gekocht, maar die krijg je er maar een klein stukje in, dan zit 'ie vast.
Helpt ook niet..
Snakeydinsdag 5 december 2006 @ 14:44
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 14:41 schreef MrSleep het volgende:
In de schuur of garage zoeken naar een stevige kabel (b.v. zo'n ijzeren kabel waarmee electriciens draden trekken) en vervolgens in de plee gaan poren. Werkt uitstekend hier
Dat. Of in het ergste geval de WC pot van zijn plek halen en via de onderkant leeghalen. Of als de blokkade niet in de 'hals' van de pot zit heb je in ieder geval je afvoer open om te kijken of het daar misschien zit.

Succes.

Skvdinsdag 5 december 2006 @ 14:45
lafferdinsdag 5 december 2006 @ 14:46
waarom je zo in de shit werken als je ook een loodgieter kunt bellen
wat kost dat nou
Snakeydinsdag 5 december 2006 @ 14:48
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 14:46 schreef laffer het volgende:
waarom je zo in de shit werken als je ook een loodgieter kunt bellen
wat kost dat nou
Dat is inderdaad het makkelijkste. En volgens mij vallen de kosten inderdaad mee omdat zij daar een hogedrukspuit voor hebben die de WC in 1x doorspuit.
Skvdinsdag 5 december 2006 @ 14:50
Wat kost zoiets dan? Kan hier in de buurt niks vinden met kosten er bij ofzo.
guntherschneiderdinsdag 5 december 2006 @ 14:52
Voila...
http://www.rrs.nl/content/startpagina.htm
Snakeydinsdag 5 december 2006 @ 14:53
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 14:50 schreef Skv het volgende:
Wat kost zoiets dan? Kan hier in de buurt niks vinden met kosten er bij ofzo.
Geen idee. Misschien effe de Goude Gids erbij pakken en wat prijzen opvragen hier en daar.
Big_Fat_Wombatdinsdag 5 december 2006 @ 14:56
WC-100 TOILETONTSTOPPER

Elke toiletverstopping in de horeca, ziekenhuizen, verpleeghuizen, zorginstellingen

of thuis binnen enkele minuten doeltreffend - en met schone handen - verholpen.

De beschermde bocht voorkomt krassen in de toiletpot en is tevens aanslag.



invoeren - duwen / draaien - afvoer vrij
Skvdinsdag 5 december 2006 @ 15:10
Waar koop ik dat en wat kost het?
Vlinderdinsdag 5 december 2006 @ 15:14
Gewoon ff bellen.

Niet zelf gaan lopen kloten, want het is alleen maar ranziig en hoogstwaarschijnlijk van korte duur..
NT-T.BartMandinsdag 5 december 2006 @ 15:15
Mythbusters annex Darwin Award manier? Sprinstof er in, Beum! en geen verstopping meer?

[ Bericht 4% gewijzigd door NT-T.BartMan op 05-12-2006 16:26:43 ]
Ou-Tannudinsdag 5 december 2006 @ 15:30
minder hard schijten

tuinslang dr door rossen geen slecht idee
sledge5hammerdinsdag 5 december 2006 @ 15:31
kost je gewoon iets van 50 pleuro ofzo..... tis maar een half uurtje werk voor een loodgieter...
Big_Fat_Wombatdinsdag 5 december 2006 @ 15:38
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 15:10 schreef Skv het volgende:
Waar koop ik dat en wat kost het?
Geen idee moet je es op googlen
Skvdinsdag 5 december 2006 @ 16:03
Het idee heerste hier ook al om er even met een tuinslang met aangesloten koolzuurfles door te raggen. Ik verwacht echter dat dat resulteert in een wc-hok met stront aan de muren, plafond en aan mijzelf.
Snakeydinsdag 5 december 2006 @ 16:04
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 16:03 schreef Skv het volgende:
Het idee heerste hier ook al om er even met een tuinslang met aangesloten koolzuurfles door te raggen. Ik verwacht echter dat dat resulteert in een wc-hok met stront aan de muren, plafond en aan mijzelf.
Zorg dan in ieder geval dat iemand het filmt!!
lafferdinsdag 5 december 2006 @ 16:05
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 16:04 schreef Snakey het volgende:

[..]

Zorg dan in ieder geval dat iemand het filmt!!
zat ik ook al aan te denken
Jegorexdinsdag 5 december 2006 @ 16:10
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 16:03 schreef Skv het volgende:
Het idee heerste hier ook al om er even met een tuinslang met aangesloten koolzuurfles door te raggen. Ik verwacht echter dat dat resulteert in een wc-hok met stront aan de muren, plafond en aan mijzelf.
Dit vind ik tot nu toe het beste idee.
Zorg wel dat je er een camera bij hebt.
Big_Fat_Wombatdinsdag 5 december 2006 @ 16:12
Ik zou voor de veer gaan
Ou-Tannudinsdag 5 december 2006 @ 17:04
tuinslang met water ( wel je pot eerst leeg hebben he :p )
gatewaydinsdag 5 december 2006 @ 17:33
veer in combinatie met een tuinslang........ evt met de pot eraf.....

Wil je het snel opgelost hebben, bel dan gewoon een loodgieter of ontstoppingsbedrijf
Solingjandinsdag 5 december 2006 @ 17:41
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 17:04 schreef Ou-Tannu het volgende:
tuinslang met water ( wel je pot eerst leeg hebben he :p )
Idd dat ( ) is zeer aan te bevelen.
Ou-Tannudinsdag 5 december 2006 @ 18:05
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 17:41 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Idd dat ( ) is zeer aan te bevelen.
Pot leeghouden is vaak niet zo`n ramp
klipperdinsdag 5 december 2006 @ 19:36
Met een toiletborstel werkt meestal gewoon het beste en het snelste.
Je moet hem alleen op een wat andere manier gebruiken.
Zorg ervoor dat je toilet gedeeltelijk gevild is met water, niet te hoog maar zeer zeker niet te laag.
Met de toiletborstel moet je dan zeer snel op en neergaande bewegingen maken in het gedeelte waar deze overgaat naar de stankafsluiter ( dus in het diepste gedeelte)
Martijn_77dinsdag 5 december 2006 @ 19:44
Pot er afhalen en met je hand het gat in
DOGMANdinsdag 5 december 2006 @ 19:52
is er een vrouw in je nabijheid die plots een stuk slanker is?
RealZeusdinsdag 5 december 2006 @ 20:18
Waardoor zit je plee verstopt?

Heb je er wat ingemietert wat er niet in hoort?Iets meer wc-papier gebruikt dan strikt noodzakelijk?

Het moet toch een oorzaak hebben.
Charismadinsdag 5 december 2006 @ 20:18
ik zou gewoon een vakman bijhalen als alle adviesen niet lukken...
de laatste opmerking - nou ja
Xiphosdinsdag 5 december 2006 @ 20:24
Als je een huurhuis hebt, bel gewoon je verhuurder. Laat hem het maar oplossen
Ou-Tannudinsdag 5 december 2006 @ 21:33
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:44 schreef Martijn_77 het volgende:
Pot er afhalen en met je hand het gat in
met pot er op graaien lijkt me eerst handiger


alleen smakelijk is anders
Andromachewoensdag 6 december 2006 @ 00:25
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 20:18 schreef RealZeus het volgende:
Waardoor zit je plee verstopt?

Heb je er wat ingemietert wat er niet in hoort?Iets meer wc-papier gebruikt dan strikt noodzakelijk?

Het moet toch een oorzaak hebben.
He bah dat wil ik helemaal neit weten.
Skvwoensdag 6 december 2006 @ 08:43
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 20:18 schreef RealZeus het volgende:
Waardoor zit je plee verstopt?

Heb je er wat ingemietert wat er niet in hoort?Iets meer wc-papier gebruikt dan strikt noodzakelijk?

Het moet toch een oorzaak hebben.
Geen flauw idee. Na het pissen spoelde ik door en liep die bak half vol.
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 20:24 schreef Xiphos het volgende:
Als je een huurhuis hebt, bel gewoon je verhuurder. Laat hem het maar oplossen
Jep, heb ik gedaan. Kreeg z'n moeder aan de lijn, die zou het doorgeven. Vanavond maar even terugbellen.
dopwoensdag 6 december 2006 @ 12:27
quote:
Op woensdag 6 december 2006 08:43 schreef Skv het volgende:

[..]

Geen flauw idee. Na het pissen spoelde ik door en liep die bak half vol.
[..]

Jep, heb ik gedaan. Kreeg z'n moeder aan de lijn, die zou het doorgeven. Vanavond maar even terugbellen.
aangezien dit een zaak is waar enige spoed achter zit kan je ook gewoon een loodgieter bellen en hem de rekening sturen
klipperwoensdag 6 december 2006 @ 14:42
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 20:24 schreef Xiphos het volgende:
Als je een huurhuis hebt, bel gewoon je verhuurder. Laat hem het maar oplossen
Verstoppingen zitten niet in de huurprijs bij de meeste woningcorporaties, en dienen dus zelf betaald te worden.
Bij corporaties waarbij het wel in de huur zit, word de oorzaak opgespoord en indien dit komt door voorwerpen die niet thuis horen in het riool dan krijg je alsnog de rekening gepresenteerd.
chatterwoensdag 6 december 2006 @ 15:15
Euro in de pot gooien.
Volgens de reclame is de afvoer dan weer perfect.

Captain_Fabulouswoensdag 6 december 2006 @ 15:16
Heb laatst net geen 60 euro betaald voor ontstoppingsdient, twee wastafels die niet meer doorliepen...effe de hoge druk slang erin en klaar was Klara.
Dat koolzuur idee is nie zo slim, dat gas wil naar boven ---> hele tent onder de stront.
Ou-Tannuwoensdag 6 december 2006 @ 15:21
quote:
Op woensdag 6 december 2006 15:16 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Heb laatst net geen 60 euro betaald voor ontstoppingsdient, twee wastafels die niet meer doorliepen...effe de hoge druk slang erin en klaar was Klara.
Dat koolzuur idee is nie zo slim, dat gas wil naar boven ---> hele tent onder de stront.
kan wel MITS je je de slang er in rost en een dikke PROP er bij steekt zodat je gewoon druk op de leiding krijgt

WCpot hermetish dichtkitten
Captain_Fabulouswoensdag 6 december 2006 @ 15:24
Dat dichtkitsen is nu juist al gedaan....
Ou-Tannuwoensdag 6 december 2006 @ 15:25
quote:
Op woensdag 6 december 2006 15:24 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Dat dichtkitsen is nu juist al gedaan....
HarryPwoensdag 6 december 2006 @ 15:47
Een paar emmers heet water in het toilet gooien.
(voor de kleinere verstoppingen vaak een uitkomst.)
Captain_Fabulouswoensdag 6 december 2006 @ 15:56
Trouwens, ik had van die korreltjes gebruikt om zelf de verstopping op te lossen, maar volgens de onstoppingsman waren die niet goed opgelost, en hadden het nog erger gemaakt, altijd vloeibare ontstopper gebruiken!
Skvwoensdag 6 december 2006 @ 15:59
quote:
Op woensdag 6 december 2006 15:56 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Trouwens, ik had van die korreltjes gebruikt om zelf de verstopping op te lossen, maar volgens de onstoppingsman waren die niet goed opgelost, en hadden het nog erger gemaakt, altijd vloeibare ontstopper gebruiken!
Daar is al een fles van doorgegaan
Big_Fat_Wombatwoensdag 6 december 2006 @ 18:11
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 16:12 schreef Big_Fat_Wombat het volgende:
Ik zou voor de veer gaan
RealZeuswoensdag 6 december 2006 @ 18:52
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:25 schreef Andromache het volgende:

[..]

He bah dat wil ik helemaal neit weten.
Misschien is dat toch wel handig om te weten.Mijn buurman had ook een verstopping en dat bleek een gare afvoerbuis te zijn die gescheurd was waardoor de afvoer stopte in een hele hoop grond.

Daarom wil je dat dus wel weten.
Ou-Tannuwoensdag 6 december 2006 @ 19:21
quote:
Op woensdag 6 december 2006 15:47 schreef HarryP het volgende:
Een paar emmers heet water in het toilet gooien.
(voor de kleinere verstoppingen vaak een uitkomst.)
weet je hoeveel warmte er verloren gaat door de koude pot? :p
klipperwoensdag 6 december 2006 @ 22:03
quote:
Op woensdag 6 december 2006 19:21 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

weet je hoeveel warmte er verloren gaat door de koude pot? :p
Daar krijgen we nu dus een berekening van zeker.
Ou-Tannuwoensdag 6 december 2006 @ 22:38
nee klipper

maar het effect zal geheid minder zijn
lafferdonderdag 7 december 2006 @ 00:10
is die WC nou nog niet ontstopt?

bel anders gewoon ff het gratis telefoonnummer van RRS

0800 099 13 13
http://www.rrs.nl/content/startpagina.htm

jezus, hoe moeilijk kan het zijn
Skvdonderdag 7 december 2006 @ 13:22
Het giet als een idioot hier, en alle shite is de put uit gekomen en ligt nu in de gang.
Echt heel erg fijn. Ontstopper komt vandaag..

Ik snap er trouwens helemaal geen reet van. Als zo'n ding verstopt zit, dan kan er toch niks door die buis? Hoe kan het dan dat het wél omhoog kan, maar niet omlaag? Vuile hoerekadaverkutding.
Ou-Tannudonderdag 7 december 2006 @ 13:27
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:22 schreef Skv het volgende:
Het giet als een idioot hier, en alle shite is de put uit gekomen en ligt nu in de gang.
Echt heel erg fijn. Ontstopper komt vandaag..

Ik snap er trouwens helemaal geen reet van. Als zo'n ding verstopt zit, dan kan er toch niks door die buis? Hoe kan het dan dat het wél omhoog kan, maar niet omlaag? Vuile hoerekadaverkutding.
hij onstopte zich in de verkeerde richting!! xD!

hebben we hier ook es gehad, kwam t in de bijkeuken omhoog,

Dikke prop oude handdoeken int putje en lekker veel water verder in de buis jagen en ineens PLOP weg verstopping :p
Snakeydonderdag 7 december 2006 @ 13:29
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:22 schreef Skv het volgende:
Het giet als een idioot hier, en alle shite is de put uit gekomen en ligt nu in de gang.
Echt heel erg fijn. Ontstopper komt vandaag..

Ik snap er trouwens helemaal geen reet van. Als zo'n ding verstopt zit, dan kan er toch niks door die buis? Hoe kan het dan dat het wél omhoog kan, maar niet omlaag? Vuile hoerekadaverkutding.
Omdat de onderdruk groter is dan de bovendruk.
Big_Fat_Wombatdonderdag 7 december 2006 @ 13:32
foto!
Gurbdonderdag 7 december 2006 @ 13:33
De verstopping zit ergens buiten je huis.

Je hebt één totaal syteem (dus hemelwater en vuilwater lozen samen via één buis op het gemeenteriool)

Ergens na het punt waar je hemelwater en vuilwater samenkomen zit ie verstopt.
Nu gaat het regenen, en komt er ontzettend veel water door de regenpijp naar beneden, maar dat water kan niet weg. Dus het water blijft staan in de regenpijp en de goot. Dat regenwater wil ergens heen, en je goot zal wellicht overstromen. Maar dat is niet genoeg, want het water wil door de regenpijp wegstromen. En wat gebeurt er dus nu: het water geeft zoveel druk dat het je riolering wordt ingeperst, en vervolgens dus ook je wc weer uitgeperst.

Woon je toevallig in een veengebied? Dan kan het zijn dat je riolering is afgescheurd net buiten het huis (riolering en regenpijp zitten vast aan huis, gemeenteriolering zakt met de grond mee, en op een gegeven moment is de rek erui, en scheurt ie af, en slibt ie dicht met bagger.
TheSorrowdonderdag 7 december 2006 @ 13:35
Als het hier heeeeeeel erg regent spoelt ie ook niet goed door, misschien ligt het probleem wel niet eens bij jou
Skvdonderdag 7 december 2006 @ 14:14
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:33 schreef Gurb het volgende:
De verstopping zit ergens buiten je huis.

Je hebt één totaal syteem (dus hemelwater en vuilwater lozen samen via één buis op het gemeenteriool)

Ergens na het punt waar je hemelwater en vuilwater samenkomen zit ie verstopt.
Nu gaat het regenen, en komt er ontzettend veel water door de regenpijp naar beneden, maar dat water kan niet weg. Dus het water blijft staan in de regenpijp en de goot. Dat regenwater wil ergens heen, en je goot zal wellicht overstromen. Maar dat is niet genoeg, want het water wil door de regenpijp wegstromen. En wat gebeurt er dus nu: het water geeft zoveel druk dat het je riolering wordt ingeperst, en vervolgens dus ook je wc weer uitgeperst.

Woon je toevallig in een veengebied? Dan kan het zijn dat je riolering is afgescheurd net buiten het huis (riolering en regenpijp zitten vast aan huis, gemeenteriolering zakt met de grond mee, en op een gegeven moment is de rek erui, en scheurt ie af, en slibt ie dicht met bagger.
Dat zou redelijk kut zijn, kost volgens mij veel meer om te ontstoppen
Ik woon in Enschede, niet bepaald hét veengebied bij uitstek ofzo. En het blijft maar regenen
Het loopt nu de gang in, de wc staat al vol water
Skvdonderdag 7 december 2006 @ 14:22
Situatie:




De gang.




De wc.

Gore kutzooi is het
Ou-Tannudonderdag 7 december 2006 @ 15:47
Bekende tegeltjes
gatewayvrijdag 8 december 2006 @ 10:19
en is het opgelost?
Ou-Tannuvrijdag 8 december 2006 @ 12:58
ik zie trouwens t probleem al

iemand heeft zn broodjes afgeveegt met reclame folders..

Of iemand dacht van hey oud papier kan ook wel in de WC !
Skvvrijdag 8 december 2006 @ 13:53


Stortregen is gaaf!

MrSleepvrijdag 8 december 2006 @ 14:08
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 13:53 schreef Skv het volgende:
[afbeelding]

Stortregen is gaaf!




sorry
Jegorexvrijdag 8 december 2006 @ 14:21
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 13:53 schreef Skv het volgende:
[afbeelding]

Stortregen is gaaf!

Is het nu nog niet gerepareerd?
Ik hoop voor je dat je een 2e wc hebt of aardige buren.
Skvvrijdag 8 december 2006 @ 14:23
2e wc. Maar die beneden werkt al weer, die foto is van gisterenavond.
Had om 11 uur de telefoon gepakt om een afspraak te maken, kwamen ze pas om 21.45
Net ná het onweer en de stortregens, ja
Ou-Tannuvrijdag 8 december 2006 @ 14:55
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 14:23 schreef Skv het volgende:
2e wc. Maar die beneden werkt al weer, die foto is van gisterenavond.
Had om 11 uur de telefoon gepakt om een afspraak te maken, kwamen ze pas om 21.45
Net ná het onweer en de stortregens, ja
Gewoon ff doorspoelen was het advies?
Marsepeinvrijdag 8 december 2006 @ 15:28
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 13:53 schreef Skv het volgende:
[afbeelding]

Stortregen is gaaf!

Mmm, dit is niet ok

Is het nu opgelost, of heb je met de volgende stortregen weer een aardverschuiving in de pot.
Skvzaterdag 9 december 2006 @ 02:35
Tot nu toe is het allemaal oké.
Ga er van uit dat het allemaal oké blijft. Die mongool heeft trouwens de hele (kliklaminaat)-vloer gesloopt, omdat 'ie dacht dat het riool naar achter doorliep. Was dus naar voren, met als resultaat dat álle laminaat uit elkaar is geklikt en de kroegvloer nu beton is ipv laminaat
Gurbmaandag 11 december 2006 @ 10:44
Maar de loodgieter heeft dus wel de verstopping gevonden, verstopping verwijderd en alles weer gerepareerd zodat het weer functioneert zoals het hoort?
Skvmaandag 11 december 2006 @ 12:50
Ja, er zat iets vast vlak voor de aansluiting met het riool op de straat.
Die vent ging eerst met een trekveer met haak dr in, dat werkte niet, toen met een boorkop er op, werkte ook niet. Daarna hogedruik-ding gebruikt..
Viel me nog wel mee, hij is 2 uur bezig geweest en het kostte 95 euro.
Ou-Tannumaandag 11 december 2006 @ 18:54
whehe! nou maar hopen dat geen slecht riolerings plan is :p
elcasteldinsdag 12 december 2006 @ 22:56
quote:
Op maandag 11 december 2006 12:50 schreef Skv het volgende:
Ja, er zat iets vast vlak voor de aansluiting met het riool op de straat.
Die vent ging eerst met een trekveer met haak dr in, dat werkte niet, toen met een boorkop er op, werkte ook niet. Daarna hogedruik-ding gebruikt..
Viel me nog wel mee, hij is 2 uur bezig geweest en het kostte 95 euro.
Was dat die RSS ? Ik heb hier een verstopte afvoer van de wasbak in de keuken/vaatwasser en douche. Geen houden aan, alles is ontstopt (industriele ontstopper) tot aan de verstopping zelf.
Skvdinsdag 12 december 2006 @ 23:05
RRS, ja.
http://www.rrs.nl/content/startpagina.htm
elcasteldinsdag 12 december 2006 @ 23:07
Thanks Skv, die ga ik morgen ook maar bellen dan.
elcastelwoensdag 13 december 2006 @ 15:58
Nou ja, op de valreep; vanmorgen liep alles perfect door en nu net ook. Dat spul heeft dus de hele nacht door zitten knagen in die leiding, nu nog even afwachten of de benedenbuurman nog een plafond heeft en dan kan ik opgelucht ademhalen. Zou het dan eindelijk eens meezitten ??
Skvwoensdag 13 december 2006 @ 16:15
Succes de volgende keer als er iets groots door de leiding gaat.
Die vent zei hier dat je het best niet van die chemische shit kan gebruiken omdat dat stukken uit de pot en de leiding wegvreet.
Daar blijft weer makkelijker rotzooi achter hangen en dan heb je het in no-time weer vol met zooi.
elcastelwoensdag 13 december 2006 @ 16:21
Dat zou best kunnen, het was behoorlijk agressief spul, maar zoals het mij werd verteld was het alleen schadelijk voor die witte waterafvoeren. Voor de rest is mijn trekveer helemaal aangevreten, die is nu zwart. En ik heb mijn metalen doucheslang in het water gehad en die is ook uitgebeten, dus vreten doet het wel ja. Maar goed, geen weg terug, probleem lijkt volledig opgelost, ik gebruik het het liefst ook niet meer.