NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ja en daar hamert Echtgaaf ook iedere keer op, alleen bij Johan S. laat hij dat ineens achterwege, dat stoort mij nu weer, zo obsessief verbeten correct, maar 1 jankverhaal van meneer, en de tranen springen EG zowat ik de ogen, lijkt wel.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:09 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
De verkrachtingen zijn ook nog 'vermeend' he
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Idd. totdat de rechter spreek, heb ik het ook over vermeende dader of verdachte. In dit stadium spreek ik daarom ook steeds over vermeende slachtoffers....Ik wil de vermeende slachtoffer daar echt niets te kort mee doen. Ik houd het graag correct.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Als er geen daders zijn, zijn er ook geen slachtoffers, en als er geen rechter heeft uitgesproken dat iemand schuldig is, is diegene geen dader. De kans dat de celmaten van S. door een rechter schuldig worden verklaard aan verkrachting van S. lijkt me minimaal, DUS zijn er geen daders en is S. DUS geen slachtoffer.
Om even de boel compleet te maken .
. 
vluchten voor justitie is niet strafbaar nee. net als dat je niet verplicht kunt worden om verklaringen af te leggen die belastend voor jezelf zijn. volkomen terecht lijkt me. overigens zijn overtredingen die je tijdens een vlucht begaat (diefstal, geweld, etc) natuurlijk wel gewoon strafbaar.quote:Op donderdag 22 februari 2007 10:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat zou het wel moeten zijn, maar criminelenknuffelaars als jij hebben duidelijk weer teveel invloed in Nederland.
Jij ziet vluchten voor justitie natuurlijk ook als niet meer dan normaal en gerechtvaardigd neem ik aan?
op welke grond zou je dan het instinct tot zelfbehoud van mensen strafbaar moeten stellen?
Jij vind dus dat de strafmaat overgelaten moet worden aan het slachtoffer? volgens mij zouden alle handtasjes dieven dan opgeknoopt en gemarteld worden. heel begrijpelijk als het net je oma was die beroofd werd, maar nauwelijks eerlijk te noemen.quote:Alle begrip voor de dader. Totdat je zelf, of je beste vriendin, of je buurmeisje van 7 een keer verkracht wordt denk ik. Ik neem aan dat je het dan niet meer zo lief voor de dader en zijn moeilijke jeugd gaat opnemen. Maarja, inlevingsvermogen met de slachtoffers zou in de weg staan van inlevingsvermogen met de dader, en de dader gaat voor natuurlijk.
volgens mij is het slachtoffer juist de minst objectieve persoon om hierover te oordelen.
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
Als je het mij vraagt dan is EchtGaaf bestwel een ranzig gedreven mannetje.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wat is er mis mee om correct te zijn. Ja, johan is verdachte, dus ik spreek over vermeende daden, vermeende feiten, en dientengevolge vermeende slachtoffers.....Niet dat ik ze hier ook maar iets te kort wil doen. Natuurlijk is het super erg wat er aan de hand is. Voor elke betrokkene in deze zaak. Niemand heeft dit toch gewild?quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:14 schreef milagro het volgende:
[..]
ja en daar hamert Echtgaaf ook iedere keer op, alleen bij Johan S. laat hij dat ineens achterwege, dat stoort mij nu weer, zo obsessief verbeten correct, maar 1 jankverhaal van meneer, en de tranen springen EG zowat ik de ogen, lijkt wel.
quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Natuurlijk is het super erg wat er aan de hand is. Voor elke betrokkene in deze zaak. Niemand heeft dit toch gewild?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
John, dit is niet leuk.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:16 schreef JohnDope het volgende:
Als je het mij vraagt dan is EchtGaaf bestwel een ranzig gedreven mannetje.....
En ze hadden vorig jaar heus niet zo'n opsporingsbevel met foto en naam laten rondgaan als ze niet praktisch zeker wisten dat hij schuldig is. Daar is toestemming voor nodig van (minstens) een rechter-commissaris en die wil echt wel wat onderbouwing zien.quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:52 schreef milagro het volgende:
[..]
dat weet ik, daarom zeg ik, vluchten is ms (in de zin van "mag dan geen misdaad zijn) geen misdaad maar het is wel een teken aan de wand.
iemand met keurige alibi's vlucht niet naar Brazilie
Die Johan S is zo schuldig als wat, daar ben ik van overtuigd. Ben alleen benieuwd naar zijn verhaal in de rechtzaal. Hij lijkt me zo'n geslepen ventje, eens zien wat hij allemaal bij elkaar draait.
lees je eigen posts nu eens terug, "verschrikkelijke ontberingen" "wat die knul heeft meegemaakt, zo erg" ik zie je dat een paar keer posten.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is er mis mee om correct te zijn. Ja, johan is verdachte, dus ik spreek over vermeende daden, vermeende feiten, en dientengevolge vermeende slachtoffers.....Niet dat ik ze hier ook maar iets te kort wil doen. Natuurlijk is het super erg wat er aan de hand is. Voor elke betrokkene in deze zaak. Niemand heeft dit toch gewild?
je maakt nu mij iets te graag van de dader ineens ook een slachtoffer, na 1 fucking jankverhaal van die knul.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Die betogen die jij houdt zijn wel leuk? Jij weet altijd alles goed te praten, dat klopt niet.quote:
Omdat die jongen gepest is, ging hij vreemde meisjes verkrachten, dat spoort toch voor geen meter.
Nu hij ook in brazilie is gepest (Lees: opgerekt) moet het helemaal een moordmachine zijn geworden, wat mij betreft komt hij nooit meer vrij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
P'cies. Er is nul komma nul bewezen van zijn aantijgingen, laat S. eerst maar eens een zaak beginnen in Brazilië over die vermeende onheuse bejegening. Nemen we het daarna wel eens mee in de besprekingen. Misschien.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:22 schreef milagro het volgende:
[..]
lees je eigen posts nu eens terug, "verschrikkelijke ontberingen" "wat die knul heeft meegemaakt, zo erg" ik zie je dat een paar keer posten.
je maakt nu mij iets te graag van de dader ineens ook een slachtoffer, na 1 fucking jankverhaal van die knul.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
zet de thee maar alvast klaar tante.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Nemen we het daarna wel eens mee in de besprekingen. Misschien.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
dit schrijf jij, Echtgaaf :
quote:ja mensonterend inderdaad. Hij heeft met dood in ogen gestaan. Hij kan van veel erge dingen worden verdacht, maar dit gun ik geen mens. Geen wonder dat hij ptss klachten heeft......
je neemt het al voor waar aan, je medelijden is al paraat, na 1 toneelvoorstelling van die knul, en als we het over de slachtoffers hebben van meneer, dan hamer jij er iedere keer op dat het allemaal eerst bewezen moet worden, en daar gooi je dan ook nog eens een "ja maar niemand is zomaar een beest, daar zit een historie achter, god mag weten wat die knul meegemaakt heeft, dat hij zo geworden is"quote:Ik hoop dat de rechter inderdaad met het verblijf in Brazallie rekening houdt mocht het komen tot een veroordeling.....
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Jij zou dat geen verschrikkelijke ontberingen willen noemen? Hij kan dan wel van ernstige dingen worden verdacht, maar dit gun ik geen mens. Mijn ergste vijand niet eens....quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:22 schreef milagro het volgende:
[..]
lees je eigen posts nu eens terug, "verschrikkelijke ontberingen" "wat die knul heeft meegemaakt, zo erg" ik zie je dat een paar keer posten.
Als inderdaad kan worden aangetoond door middel van het psychiatirsch onderzoek in het PBC , dat Johan voor de vermeende feiten inderdaad geheel of verminderd toerekeningsvatbaar is geweest....dan kan hij voor dat stuk niet verantwoordelijk worden gehouden...zoals dat ook in het Nederlandse Strafrecht terecht is verwoord. In dat geval is voor mij de vermeende dader voor dat stuk dat hij niet verantwoordelijk kan worden gehouden (wegens een aangetaste wilsfunctie, daar draait het om...) en wmb voor dat stuk ook slachtoffer 9van zichzelf of door omstandigheden) is geweest.....een ziek persoon is per definitie een slachtoffer....quote:je maakt nu mij iets te graag van de dader ineens ook een slachtoffer, na 1 fucking jankverhaal van die knul.
Ik sluit bepaald niet uit dat er het nodige wordt ontdekt bij dat onderzoek....Dat
Ik vind het niet verschrikkelijk. Die jongen heeft gekregen wat hij verdiende. Misschien dat hij nu eindelijk beseft met zijn gebrek aan EQ, wat hij bij die meisjes heeft aangericht.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij zou dat geen verschrikkelijke ontberingen willen noemen? Hij kan dan wel van ernstige dingen worden verdacht, maar dit gun ik geen mens. Mijn ergste vijand niet eens....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik praat niets goed. Ik geef slechts mijn visie. ik duid het verhaal. ik heb genoeg nuances aangebracht in mijnnbbetogen, maar jammer dat jij het zo zwart - wit ot je neemt. Ik hoop eigenlikj dat je ze opnieuw leest, maar dan wel wat genunceerder tot je neemt.......quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die betogen die jij houdt zijn wel leuk? Jij weet altijd alles goed te praten, dat klopt niet.
Omdat die jongen gepest is, ging hij vreemde meisjes verkrachten, dat spoort toch voor geen meter.
Dat hoeft dus helemaal niet perse. elke patient met PTSS reageert weer anders op evt behandelingen....Hier kan geen/amper een voorspelling wordne gedaan, zelfs niet door deskundigen in het huidige stadium. Weken van observatie zullen daarvoor nodig zijn om daar iets over te kunnen zeggen. Pas na jaren kan daar wat meer over wordne gezegd...quote:Nu hij ook in brazilie is gepest (Lees: opgerekt) moet het helemaal een moordmachine zijn geworden, wat mij betreft komt hij nooit meer vrij.
Nogmaals hij is verdachte Ik was gister aanwezig in de zaal en voor beide kanten valt wat te zeggen. Die jongen is in de media al veroordeeld en ter dood veroordeeld zonder dat er een rechter aan te pas is gekomen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik vind het niet verschrikkelijk. Die jongen heeft gekregen wat hij verdiende. Misschien dat hij nu eindelijk beseft met zijn gebrek aan EQ, wat hij bij die meisjes heeft aangericht.
Het verhaal van de 'dames' is namelijk ook niet waterdicht.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Kerel, kerel, kerel, daar ga je weerquote:Op donderdag 22 februari 2007 13:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat hoeft dus helemaal niet perse. elke patient met PTSS reageert weer anders op evt behandelingen....Hier kan geen/amper een voorspelling wordne gedaan, zelfs niet door deskundigen in het huidige stadium. Weken van observatie zullen daarvoor nodig zijn om daar iets over te kunnen zeggen. Pas na jaren kan daar wat meer over wordne gezegd...
Je zei het eerst zelf; die JSF ging zo te keer tegen (voor hem onbekende) meisjes omdat hij gepest werd op school.
Nu is hij in de bajes gepest door echte kerels, dan moet het volgens de theorie 1 grote moordmachine geworden zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Er zullen vast wel weer wat meisjes tussen zitten die hun 15 minutes of fame willen halen, maar ik weet zeker dat JFS er minimaal 1 te grazen heeft genomen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:37 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Het verhaal van de 'dames' is namelijk ook niet waterdicht.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
ja, whatever, lul je er maar uit
je bent gewoon inconsequent bezig, hamer niet zo op vermeend en verdachte dan als het om Johan zelf gaat als je zelf ook al vooruit loopt op de feiten inzake zijn jankverhaal.
je gooit met een heleboel juridische termen, erg knap, hoor, dat je er zoveel van weet, op het obsessieve af, maar wees dan consequent en maak van deze meneer niet op voorhand al een slachtoffer omdat hij een leuk verhaaltje in elkaar knutselt over 'mensonterende gebeurtenissen" in de hoop dat eigen voordeel uit te slepen, hetgeen bij jou iig gelukt is, jij wil het al meenemen in het eindoordeel
"ja, meneer is ook verkracht tijdens zijn detentie, dus meneer de rechter, ik vraag u om clementie in deze"
flikker toch op.
een serieverkrachter strafvermindering geven, omdat hij na zijn vlucht in den vreemde zelf eens heeft mogen ondervinden , althans dat beweert hij, hoe het is om sex tegen je eigen wil in te hebben en dan ga jij verdomme medelijden zitten genereren hier omdat die knul een paar tranen laat?
zijn slachtoffers die lieten ook tranen, EchtGaaf en dat liet Johan S, VOLKOMEN KOUD.
ja ik was even kwaad, maar het is al weer over
Sigme, hoi
je bent gewoon inconsequent bezig, hamer niet zo op vermeend en verdachte dan als het om Johan zelf gaat als je zelf ook al vooruit loopt op de feiten inzake zijn jankverhaal.
je gooit met een heleboel juridische termen, erg knap, hoor, dat je er zoveel van weet, op het obsessieve af, maar wees dan consequent en maak van deze meneer niet op voorhand al een slachtoffer omdat hij een leuk verhaaltje in elkaar knutselt over 'mensonterende gebeurtenissen" in de hoop dat eigen voordeel uit te slepen, hetgeen bij jou iig gelukt is, jij wil het al meenemen in het eindoordeel
"ja, meneer is ook verkracht tijdens zijn detentie, dus meneer de rechter, ik vraag u om clementie in deze"
flikker toch op.
een serieverkrachter strafvermindering geven, omdat hij na zijn vlucht in den vreemde zelf eens heeft mogen ondervinden , althans dat beweert hij, hoe het is om sex tegen je eigen wil in te hebben en dan ga jij verdomme medelijden zitten genereren hier omdat die knul een paar tranen laat?
zijn slachtoffers die lieten ook tranen, EchtGaaf en dat liet Johan S, VOLKOMEN KOUD.
ja ik was even kwaad, maar het is al weer over
Sigme, hoi
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Waarom? Je bent glashelder:quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik praat niets goed. Ik geef slechts mijn visie. ik duid het verhaal. ik heb genoeg nuances aangebracht in mijnnbbetogen, maar jammer dat jij het zo zwart - wit ot je neemt. Ik hoop eigenlikj dat je ze opnieuw leest, maar dan wel wat genunceerder tot je neemt.......
S. is nog geen dader want nog niet schuldig bevonden, de verkrachte meisjes zijn nog geen slachtoffer want S. is niet veroordeeld. En al wordt S. veroordeeld, dan valt niet uit te sluiten dat hij minstens zozeer slachtoffers is als die meisjes: slachtoffer van dingen die hem in zijn jeugd zijn aangedaan. Dan kon hij er eigenlijk niets aan doen, dat hij meisjes verkrachtte.
Daarnaast is S. te betreuren, omdat hij in Brazilië slachtoffer is geworden van verkrachting en ander onfraais. Het is voor die constatering niet nodig bewijs van die verkrachting af te wachten.
Mogelijk kan dit leed zelfs een lagere straf opleveren, want S. heeft reeds ontberingen geleden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zullen we nu weer lief doen en ons op de zaak richten i.p.v. op elkaar?
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Sigme is even TheeZetten voor het geval het pestverhaal in de braziliaanse bajes wel waar blijkt (tuurlijk is dat verhaal waar), dan kunnen er weer wat verzachtende omstandigheden uitgedeeld wordenquote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Waarom? Die zaak is volstrekt oninteressant, tenzij je een fascinatie hebt voor verkrachtingszaken.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:41 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Zullen we nu weer lief doen en ons op de zaak richten i.p.v. op elkaar?
He Milagro . Pak ze .
. Pak ze
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik heb dat aangevuld ik het verhaal niet bij voorbaat onwaarschijnlijk acht....Het is bij velen wel bekend hoe het in die landen aan toe kan gaan met gedetineerden zeker als ze van een zedenmisdrijf worden verdacht......quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:27 schreef milagro het volgende:
dit schrijf jij, Echtgaaf :
[..]
[..]
je neemt het al voor waar aan,
Is dat verboden?quote:je medelijden is al paraat,
Jij beschuldigt mij voor datgene waar je zelf ook schuldig aanmaakt.....je stelt dat ik zijn verhaal kwakkeloos aanneem voor waar, terwijl jij keihard stelt dat die knul een toneelvoosrtelling houdt... ...quote:na 1 toneelvoorstelling van die knul,
... 
Ja, en dat is soms gek in een rechtstaat, dat vermeende feiten ook bewezen moeten worden? Liever een bananenrepubliek. Nee toch?quote:en als we het over de slachtoffers hebben van meneer, dan hamer jij er iedere keer op dat het allemaal eerst bewezen moet worden,
Johan is verdachte iig zolang de rechter nog niet gevonnist heeft....Ik kom niet van een andere planeet hoor, ik ben het gewoon eens met de rechtpleging hier...Dat zouden er hier meer moeten doen wmb...
Ja. het zou iedereen sieren om in de pesoon achter de verdachte te verdiepen...Een mens wordt niet zomaar een misdadiger. Meestal gaat daar een geschiedenis aan vooraf. Dat begint al bij de geboorte, waar evt aanleg (zoals bijv deels ASPS en vele POS etc.) al een gedeeltelijk aanleiding kan zijn. Het opgroeien en de plek in het gezin. De opvoeding.Persoonlijke eigenschappen, sociale vaardigheden of het ontbreken daarvan. Negatieve gebeurteniisen. ik noemde het al: zwaar gepest op school te zijn laten hun sporen wel degelijk na...afwijzingen op allerlei terrein doet ook niet goed opgebouwde frustraties in relatie tot slecht copingstragieen etc etc etvc...dit alles maakt het tot een persoon tot hij geworden is.....quote:en daar gooi je dan ook nog eens een "ja maar niemand is zomaar een beest, daar zit een historie achter, god mag weten wat die knul meegemaakt heeft, dat hij zo geworden is"
Ik herhaal nog maar eens: dat feitelijke wilsbekwaamheid de doorslaggevende factor in het onderzoek moet zijn...Voor het handelen vanuit vrije wil kan vanuit worden gegaan dat hetwel degelijk evil is als iemand tot dergelijk daden zou komen....Dat is zo ongeveer wel het moeilijkste onderdeel in de forensische psychologie....
Ik wens de heren en dames in het PBC dan ook veel wijsheid toe bij de diagnostiek, analyse en extrapolatie naar de vermeende feiten. Ga er maar aan staan...
