Nu Geert in de 2e kamer zit zullen zijn standpunten nog bekender worden in de moslimwereld......
Speelt Wilders met zijn leven? Zal er weer een gek opstaan???
quote:Voordat hij maar 1 enkele stam had tot nu toe was hij al onder politie bewaking...nu hij in de 2e kamer zit zullen zijn standpunten over de hele wereld bekend worden denk ik......Ik geef hem weinig kans .....Op zondag 26 november 2006 11:36 schreef -jos- het volgende:
Wilders heeft lang niet zo veel stemmen als Fortuyn
quote:Als Volkert het niet was geweest was het wel iemand anders geweest....volkert kwam onverwachts....daarvoor waren de bedreigingen uit moslimhoek groterOp zondag 26 november 2006 11:38 schreef Peppi-en-Kokki het volgende:
Hoe kom jij er bij dat Pim werd vermoord vanwege zijn standpunten over de moslimwereld? Heeft Volkert dat gezegd?
quote:Je bent helderziend? Maar goed, je OP klopt dus al niet. Daarnaast was Pim veel genuanceerder dan Wilders, ging hij de discussie aan (oa zijn boek samen met Abdullah Haselhoeff), had hij moslims in zijn team zitten en zaaide hij geen haat.Op zondag 26 november 2006 11:39 schreef rednajt het volgende:
[..]
Als Volkert het niet was geweest was het wel iemand anders geweest....
Ander kaliber dus dan Wilders.
quote:Wim van Laarhoven (1967) uit Den Bosch is een fervente Fortuynaanhanger. Nadat de rechter Fortuyns moordenaar Volkert van der Graaf in april 2003 tot achttien jaar gevangenisstraf veroordeeld, wil Van Laarhoven zijn boosheid uiten over de strafmaat. Die is in zijn ogen te laag en hij stuurt een persoonlijke dreigmail naar de rechter. Hij wil "jachtgeweren leegschieten" op de rechter en hoopt dat de familie van rechters wordt uitgeroeid door de moordenaars die weer vrijkomen.
Ook wil Van Laarhoven aanzetten tot "haat en moord" tegen "Rösenmuller, Bolkestein, van Dam". Bij de e-mail voegt hij een afbeelding met daarop twee vuurwapens. Justitie neemt de bedreiging in die gespannen tijd uitermate serieus en spoort Van Laarhoven op. In december 2003 wordt hij veroordeeld tot een maand voorwaardelijke gevangenisstraf en een boete van 900 euro.
De afgelopen tijd stuurt Wim van Laarhoven ook berichten naar Wilders persoonlijk. Hij benadert de parlementariër met zinnen als "ik ben me rot geschrokken van de allochtonen op komst in Nederland", "Ik discrimineer niet. Maar Geert, Nederland wordt van de Allochtoon" en "Het moslimwereldje tussen onze kaaskoppen in. Met of zonder bedreigingen. U toon van moed inspireert mijn gewoon. Maar de martelaar voor onze Hollanders krijgt van mij me stem". Wilders weet dus wat voor vlees hij in de kuip heeft.
Nekschot
Ook de tweede veroordeelde bedreiger bij de Partij voor de Vrijheid opereert vooral op internet. Onder zijn pseudoniem Graver post hij al jaren berichten op extreemrechtse fora als Polinco, Stormfront, Nieuw Rechts en zijn eigen sites Vrijspraak en Graverdammer. Jan Landman (1954) uit Groningen laat zich hier kennen als een felle rechtsextremist. In februari 2005 bedreigt hij de directeur van vluchtelingenorganisatie Inlia met de dood: "Het wordt nu echt tijd voor een nekschot" schrijft hij, om te vervolgen met de mededeling dat minister Verdonk de executie wel mag voltrekken. In juli 2006 laat de rechter hem er met een boete van 220 euro mee wegkomen.
Jan Landman is de voorzitter van de Stichting Tot Bevordering Van De Vrijheid Van Meningsuiting. Hij begint zijn politieke carrière als actief lid van de LPF, maar wordt via Nieuw Rechts steeds radicaler. Vooral op de internetfora laat hij zijn ideologie zien. In april 2004 spreekt hij, nadat drie Marokkanen zijn neergeschoten door een gabber, zijn hulde uit voor de schutter. Verder waarschuwt hij dat er teruggeschoten wordt als de regering de "kakkerlakken" niet uit Nederland verwijdert. Hij plaatst dit radicale bericht op het forum van Nieuw Rechts. Hier laat hij zich in 2003 ook positief uit over het Vlaams Blok. Op het POLINCO-forum (POlitiek INCOrrect) zegt hij in een discussie over een brandbom op een moskee te dromen van een tankwagen vol varkensbloed. Als er in 2005 een moskee in brand is gestoken in Rotterdam mengt hij zich in de discussie of Ben van der Kooi de dader zou kunnen zijn.
http://kafka.antifa.net/wilders.pvdv.htm
Ik vind dat eigenlijk geen goede zaak.
quote:Ik weet niet in hoeverre dat heeft meegespeeld. Het was volgens mij niet echt een issue in de Nederlande kranten. Onderstaande stond echter een jaar later in de Engelse krant 'The Guardian'. Veel andere bronnen heb ik er niet over.Op zondag 26 november 2006 11:38 schreef Peppi-en-Kokki het volgende:
Hoe kom jij er bij dat Pim werd vermoord vanwege zijn standpunten over de moslimwereld? Heeft Volkert dat gezegd?
quote:Het is een beetje een misleidende titel, omdat Van der Graaf zelf niet spreekt over moslims, Turken of Marokkanen. Het feit dat het woord 'Muslims' nergens als quote gepresenteerd wordt is verdacht. Hij heeft het volgens mij slechts over zwakke delen van de samenleving.'I shot Fortuyn for Dutch Muslims,' says accused
Andrew Osborn
Friday March 28, 2003
The Guardian
The long-awaited trial of Pim Fortuyn's alleged killer got under way in the Netherlands yesterday with a stark admission from the main defendant that he had assassinated the anti-immigration politician as a favour to the country's Muslim minority and other vulnerable sections of society.
Fortuyn, a flamboyant, openly gay politician who called Islam "backward" and favoured zero immigration, was shot dead last May, plunging the Netherlands into political crisis.
Tipped to become the country's next prime minister, Fortuyn's death galvanised support for his fledgling political movement and prompted politicians from across the spectrum to support an unprecedented immigration clampdown.
Volkert van der Graaf, a 34-year-old animal rights activist, was arrested within minutes of the killing.
A pistol was found on him and his clothes were splattered with Fortuyn's blood; a subsequent search of his home uncovered bullets matching those at the crime scene.
However, he refused to make a statement for seven months, declined to appear in court for procedural hearings and only began to cooperate with the authorities three months ago.
Although he allegedly confessed in November to killing Fortuyn, Van der Graaf had never made a full public confession until yesterday and had never fully explained what motivated him.
"I confess to the shooting," he told a packed Amsterdam courtroom yesterday, which included Fortuyn's two brothers, Marten and Simon.
"The idea was never concrete until the last moment, the day before the attack. I could see no other option than to do what I did."
Studiously avoiding eye contact with his victim's relatives he argued that Dutch Muslims had become "scapegoats" for Fortuyn and alleged that he had exploited "the weak parts of society to score points".
"I saw it as a danger, but what should you do about it?" he said. "I hoped that I could solve it [the problem] myself."
Controversially, Fortuyn had claimed that hardline Muslim views on women and gays were diluting his country's liberal society, and he had argued that Muslim immigrants should accept Dutch values.
Such views sparked a lively debate in the media and Van der Graaf said he had followed that debate with growing concern. He also admitted sending Fortuyn death threats before murdering him.
Van der Graaf, a figure of hate for Fortuyn's many admirers, was heckled throughout yesterday's proceedings. Separated from the court by a bulletproof screen, members of the public repeatedly interrupted to brand him a murderer, chanting: "Life! Life!"
One woman stood up to demand that he be jailed forever saying he had "devastated the country", before she was dragged away by court officials. Fortuyn's brother, Simon, also had harsh words for Van der Graaf whom he said was a control freak and "also a jerk".
The trial, which is taking place amid tight security in a courthouse nicknamed "the bunker", is expected to last up to four days and a verdict to be pronounced by the three presiding judges next month.
Van der Graaf could be jailed for life, which is 20 years in the Netherlands, if the judges decide he is of sound mind and that the murder was premeditated.
The trial is being closely watched by Fortuyn's political heirs but the movement he founded is a shadow of its former self. Elections earlier this year saw it haemorrhage two-thirds of its support.
[ Bron ]
quote:Als ik dat zo lees: zonde van je stem als je daarop gestemd hebt. Tenzij je extreem rechts denkt.Op zondag 26 november 2006 11:43 schreef Kozzmic het volgende:
Wilders is zwaar hypocriet. Hij kan zelf al enkele jaren niet meer veilig over straat door dreigementen, maar ondertussen heeft hij in zijn partij wel personen rondlopen die in het verleden zijn veroordeeld voor het uiten van doodsdreigementen naar linkse politici en andere personen. Als je in een situatie zit als Wilders dan zou je daar toch radicaal afstand van moeten nemen.
[..]
quote:Mijn gok is dat 75% van de Wilders stemmers zo denkt, ja.Op zondag 26 november 2006 11:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als ik dat zo lees: zonde van je stem als je daarop gestemd hebt. Tenzij je extreem rechts denkt.
quote:gokkenOp zondag 26 november 2006 11:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mijn gok is dat 75% van de Wilders stemmers zo denkt, ja.
raden
bedenken
het valt me altijd op dat mensen het zoooooo goed weten waarom iemand ergens op gestemd heeft
hou toch op...
quote:??????????/Op zondag 26 november 2006 11:43 schreef Kozzmic het volgende:
Wilders is zwaar hypocriet. Hij kan zelf al enkele jaren niet meer veilig over straat door dreigementen, maar ondertussen heeft hij in zijn partij wel personen rondlopen die in het verleden zijn veroordeeld voor het uiten van doodsdreigementen naar linkse politici en andere personen. Als je in een situatie zit als Wilders dan zou je daar toch radicaal afstand van moeten nemen.
[..]
Je bent dus veroordeeld wegens het bedreigen van politici en kan daarna gewoon in de kamer komen? Wat is dat voor quatsch?!
quote:Laten we hopen dat hij niet vermoord wordt want dat zou betekenen dat een democratie en vrijheids van meningsuiting in Nederland niet mogelijk is. Want als je te veel afwijkt dat wordt je doodgeschoten.Op zondag 26 november 2006 11:33 schreef rednajt het volgende:
Theo van Gogh en Pim Fortuin werden vermoord door hun openlijke aversie tegen de moslim wereld, Hirshi Ali en Geert wilders hebben het tot nu toe overleeft.....
Nu Geert in de 2e kamer zit zullen zijn standpunten nog bekender worden in de moslimwereld......
Speelt Wilders met zijn leven? Zal er weer een gek opstaan???
quote:Je hebt helemaal gelijk, de Wilders-stemmers gaat het helemaal niet om de Islam, het gaat om zijn andere realistische partijpunten.Op zondag 26 november 2006 11:55 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
gokken
raden
bedenken
het valt me altijd op dat mensen het zoooooo goed weten waarom iemand ergens op gestemd heeft
hou toch op...
quote:Mee eens. Plus dat het wéér een blijk is van het fatalistisch Calimero-effect dat opgang doet onder de Wilders-aanhangOp zondag 26 november 2006 11:45 schreef Tirion het volgende:
Dit soort threads en discussies worden op een gegeven moment een vreemd soort 'self-fulfilling prophecy'.
Ik vind dat eigenlijk geen goede zaak.
Gejank.
V.
quote:Na Pim en Theo is toch al duidelijk dat dat niet mogelijk is.Op zondag 26 november 2006 11:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Laten we hopen dat hij niet vermoord wordt want dat zou betekenen dat een democratie en vrijheids van meningsuiting in Nederland niet mogelijk is. Want als je te veel afwijkt dat wordt je doodgeschoten.
Al zou ik het in Wilders geval terechter vinden.
. quote:misschien wist je het nog niet, maar Wilders zit al enkele jaren in de 2e kamer.Op zondag 26 november 2006 11:33 schreef rednajt het volgende:
Nu Geert in de 2e kamer zit zullen zijn standpunten nog bekender worden in de moslimwereld......
quote:Ze stonden niet op de kandidatenlijst, maar zijn actief voor de PVV en hebben een ondersteuningshandtekening gezet.Op zondag 26 november 2006 11:56 schreef Peppi-en-Kokki het volgende:
[..]
??????????/
Je bent dus veroordeeld wegens het bedreigen van politici en kan daarna gewoon in de kamer komen? Wat is dat voor quatsch?!
quote:Dat soort steun zou hij idd moeten verwerpen. Schandalig.Op zondag 26 november 2006 12:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ze stonden niet op de kandidatenlijst, maar zijn actief voor de PVV en hebben een ondersteuningshandtekening gezet.
quote:Volgens mij is zijn belangrijkste statement het stopzetten van de verdere islamisering in Nederland...Op zondag 26 november 2006 11:56 schreef Peppi-en-Kokki het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, de Wilders-stemmers gaat het helemaal niet om de Islam, het gaat om zijn andere realistische partijpunten.
Ik denk dat een hoop fortuyn stemmers nu op wilders gestemd hebben.....zijn hele politiek is er op gericht buitenlanders te weren.
quote:Nja, ik weet het niet. Bij Pim en Theo vielen de rellen uiteindelijk ook mee. Grootste rellen waren op FOK! destijds.Op zondag 26 november 2006 12:12 schreef okkie-man het volgende:
Als Wilders wordt vermoord, dan breken er rellen uit. Geloof dat maar.
. Ik wil niet ingaan op het ontstaan van Wilders' agenda, maar waar het naar leidt is dat mensen als Wilders' alle Turken, Marokkanen, Afghanen, Perzen, Iraniërs, Irakezen etc. een religie opdringen op basis van hun uiterlijk. "Kijk! Moslims!" Hij creëert op deze manier moedwillig twee groepen binnen een samenleving, en zijn harde standpunten zijn voor veel mensen reden te 'kiezen'. Een valse keuze, maar wel zorgelijk.
Het ombrengen van een leidend figuur in een van de door Wilders geschetste groepen, of dat nu een bekend Imam, een voorzitter van een Moslim belangengroep of Wilders zelf is, zal mensen sterken in het geloof dat beide groepen als zodanig bestaan en de grenzen ertussen harder maken.
Dat is in mijn ogen een van de grote problemen met dit soort zaken; het gaat werken als een zichzelf versterkende stroming. Geen goede zaak.
oh is dit geen poule?
quote:Wellicht , maar het is geen [NWS], en [POL] kan er niet van maken.Op zondag 26 november 2006 12:35 schreef Eric_the_half_a_bee het volgende:
Wat een immens domme topic. Heeft discussiëren over dit onderwerp ook maar enig nut?
[GC] wellicht ?
quote:Laten we dat dan maar hopen.Op zondag 26 november 2006 12:14 schreef Peppi-en-Kokki het volgende:
[..]
Nja, ik weet het niet. Bij Pim en Theo vielen de rellen uiteindelijk ook mee. Grootste rellen waren op FOK! destijds.
Ik hoor hier en daar ook al andere geluiden, geluiden waar je niet vrolijk van wordt!
Moslims zijn over de gehele linie erg conservatief, en gaan moeilijk samen met het moderne en progressieve socialisme.
Juist daarom zullen de moslims een grote bron van problemen blijven veroorzaken. Ze denken en redeneren vanuit hun religie en niet vanuit de mensheid.
Het is jammer dat links de andere partij het vuile werk laat opknappen.
quote:Wat voor vuil werk laat links door 'de andere partij' opknappen?Op zondag 26 november 2006 12:48 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Het is jammer dat links de andere partij het vuile werk laat opknappen.
We zullen even af moeten wachten hoe de partij zich gaat profileren binnen de kamer, maar mochten ze er 'hard' ingaan denk ik dat het moordscenario niet eens zo onwaarschijnlijk zal zijn. Ik hoop het niet, het zal de sfeer nog grimmiger maken.
quote:Ik denk dat het helemaal niet zo moeilijk meer is in nederland om negen zetels te halen als je maar tegen buitenlanders bent en dat uitdraagt......dus een erg grootste prestatie is het helemaal niet ...hoewel de media doet voorkomen alsof dat wel zo is.....Op zondag 26 november 2006 12:59 schreef flugeltje het volgende:
Ik vind Wilders maar een vervelend mannetje, toch heeft hij nu 9 zetels gescoord. Ik verwacht als hij dezelfde welbespraaktheid en charisma als Fortuyn had gehad de partij vele zetels meer had gekregen. Hij vertegenwoordigd een principe waar veel mensen zich in kunnen vinden, niet altijd even uitgesproken, maar wel onderhuids.
We zullen even af moeten wachten hoe de partij zich gaat profileren binnen de kamer, maar mochten ze er 'hard' ingaan denk ik dat het moordscenario niet eens zo onwaarschijnlijk zal zijn. Ik hoop het niet, het zal de sfeer nog grimmiger maken.
quote:Dat is dus eigenlijk precies wat ik bedoel. Hij spreekt uit wat een hoop mensen denken, daarom kreeg hij de stemmen. Als hij het charisma en de welbespraaktheid van Fortuyn had gehad was de partij nog groter geworden.Op zondag 26 november 2006 13:13 schreef rednajt het volgende:
[..]
Ik denk dat het helemaal niet zo moeilijk meer is in nederland om negen zetels te halen als je maar tegen buitenlanders bent en dat uitdraagt......dus een erg grootste prestatie is het helemaal niet ...hoewel de media doet voorkomen alsof dat wel zo is.....
quote:Nog lang hoop ik. Ik ben het vaak met zijn standpunten eens en ik vind dat hij vaak de spijker op z'n kop slaat, in tegenstelling tot vele andere politici die zich er elke keer maar weer uit de realiteit probeert te friemelen.Hoe lang heeft Wilders nog te leven??
quote:Hmmm,ik ben geen beveiligingsspecialist, maar het lijkt mij niet zo moeilijk om iemand te vermoorden. Geef iemand een geweer, wat planning en wacht de kans af. Beetje luguber om er zo over te denken (vind ik in ieder geval) maar ja. Beveiligingsmensen kunnen een aanvaller slechts ná de aanslag uitschakelen, tenzij je wel heel opvallend ben in je werkwijze. Het moeilijke is om er niet voor naar de gevangenis te hoeven gaan. Maar of de moordenaar nou naar de gevangenis gaat of niet, het slachtoffer is wel dood en het land in rep en roerOp zondag 26 november 2006 18:01 schreef anisubs het volgende:
Aaah, die Geert heeft vast heel veel Politiebeveiliging. Met hem kan er dus bijna niks gebeuren.
quote:JA veel politiebeveiliging.....en ondertussen kunnen al die marrokaantjes hun criminele activiteiten voortzetten omdat ze daarvoor geen politie hebbenOp zondag 26 november 2006 18:01 schreef anisubs het volgende:
Aaah, die Geert heeft vast heel veel Politiebeveiliging. Met hem kan er dus bijna niks gebeuren.
En weet je hoeveel dat de belastingbetaler kost die beveiliging van wilders.....
quote:dat is 0,00000001% teveelOp zondag 26 november 2006 23:24 schreef Eric_the_half_a_bee het volgende:
0,00000001% van de overheidsbegroting?
maar kunnen we geen weddenschap afsluiten ofzo?
Jammer dat er niet een linkse partij is die het lef gaat nemen om te zeggen: wij zijn links en wij helpen de zwaksten, (ouderen en chronisch zieken e.d.) en wij voeren een duidelijk anti-moslim beleid en een zero-tolerance beleid naar criminele kleurlingen.
Nu is de richting verdeeld over 2 kampen, links vs. rechts. Ware het niet dat samenwerken ons veel meer opleveren zou. Het vergt moed om zo'n Linkspartei op te richten, maar het zal noodzakelijk blijken en ook zijn nut hebben. Samenwerken is altijd de grote kracht geweest van machtige Germaanse democratieën. Ruzie en conflict leid tot nodeloze destructie en verval.
achja, hij hoeft zich iig geen zorgen te maken, de kogel komt sowiezo van links 
quote:ja....en vind je dat niet een beetje teveel voor WIlders?Op zondag 26 november 2006 23:24 schreef Eric_the_half_a_bee het volgende:
0,00000001% van de overheidsbegroting?