quote:Het schijnt dat als je met je vinger dat plekje bij je nek een paar minuten aanraakt dat je dan een hartstilstand krijgt.De sinus caroticus is een plekje in de halsslagader dat bij prikkeling de hartslagfrequentie of de bloeddruk reduceert. Het bevindt zich tussen het sleutelbeen en de kaak.
Overprikkeling van dit orgaan kan tot een hartstilstand leiden. Dit is de voornaamste doodsoorzaak bij ophanging.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinus_caroticus
Weet iemand hier meer van?
[ Bericht 12% gewijzigd door anisubs op 19-11-2006 20:16:53 ]
Ongeveer... in je nek dus?
Op google kan ik verder bijna niks vinden over de Sinus Caroticus, behalve dat wikipedia artikel.
quote:ging dat niet over een drukpunt onder de oksel ?Op zondag 19 november 2006 20:14 schreef Xcalibur het volgende:
zoiets zag ik vrijdagavond op Discovery ofzo, ging over oosterse vechtsporten en daar werd iets dergelijks ook uitgelegd
quote:nou je het zegt ja.... daar kwamen veel zenuwen samen ofzoOp zondag 19 november 2006 20:14 schreef boem-dikkie het volgende:
ging dat niet over een drukpunt onder de oksel ?
1x krachtig duwen was ook voldoende daar
quote:Nee ging over Oosterse Vechttechnieken, als je maar hard genoeg op iemand zijn hart slaat, kan die uitgaan en dus een hartstilstand.Op zondag 19 november 2006 20:14 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
ging dat niet over een drukpunt onder de oksel ?
Zo zijn er genoeg plekken op het lichaam waar zenuwen bij elkaar komen, als je die raakt richt je heel wat schade aan.
(Ook levensgevaarlijk trouwens)
Mr. Spock met zn Vulcan-Neck-Grip!!!
quote:Dat veroorzaakte geen hartstilstand in de serieOp zondag 19 november 2006 20:47 schreef vosss het volgende:
Oosterse vechtsport my ass!
Mr. Spock met zn Vulcan-Neck-Grip!!!
.quote:Misschien is tegenwoordig niet iedereen zo kundig in het ophangen. Vroeger werden galgen ingevet om het gewenste effect te bereiken. Als je jezelf ophangt met een laken ofzo dan denk ik niet dat je het voor elkaar krijgt om je nek te breken.Op zondag 19 november 2006 20:55 schreef Jegorex het volgende:
Bij ophanging is het breken van de nek doodsoorzaak nr1 voor zover ik weet.
quote:Whatever; ze gingen anders wel mooi onderuit dunkt meOp zondag 19 november 2006 20:52 schreef Metalex het volgende:
[..]
Dat veroorzaakte geen hartstilstand in de serie
quote:Hier over wel?Op maandag 20 november 2006 01:36 schreef Knip het volgende:
Als (aankomend) fysiotherapeut de boeken nauwkeurig bestudeerd.... niets gevonden hiervover.
Had je plannen?
quote:Ik niet; vandaag is om.
Morgen is weer een dag en dan zie ik wel
quote:Geloof er niets van.Op maandag 20 november 2006 01:37 schreef Isabeau het volgende:
De sinus caroticus zorgt eerst voor bradycardie (tragere hartslag), daarna volgt bewustzijnsverlies en bij verder stimuleren kan dan de dood intreden.
Had je plannen?
quote:
quote:lol teveel kill bill 2 gekekenOp zondag 19 november 2006 22:56 schreef SterkStaaltje het volgende:
de vijf punt palm exploderend hart-techniek
quote:bronDeaths from hanging in the eastern province of Saudi Arabia.Elfawal MA, Awad OA.
College of Medicine and Medical Sciences, King Faisal University, Dammam, Saudi Arabia.
An analysis of cases of hanging in the Eastern Province of Saudi Arabia over a period of five years is presented. Of 61 victims investigated there was a high incidence of suicidal hanging among expatriate males of lower socio-economic classes especially Asians, and in particular, Indians. Two distinct patterns of suicidal hanging were observed in this series. The first used a seemingly popular plastic clothes line, with complete body suspension. This produced a narrow ligature mark, commonly deep and high up in the neck, often with internal cervical injuries. In the second, soft cotton cloth was used with partial suspension of the body, which produced a broad, low, ill-defined ligature mark with facial congestion and petechial haemorrhages, but minimal or absent deep neck injuries. Classical external injuries of asphyxial death (congestion of the face and petechial haemorrhages) were more common in cases of partial suspension than in complete suspension. While the mechanism of death in the majority of cases of partial suspension was apparently due to airways or vascular obstruction, death in cases of complete suspension appeared to result from, in addition to obstruction (airways or vascular), vagal stimulation or carotid sinus pressure, or a combination of these. No fracture of the hyoid bone, thyroid cartilage or cervical vertebrae was detected in any of the victims in this series.
quote:bronUnusual form of accidental mechanical asphyxia.Hejna P, Hottmar P.
Department of Forensic Medicine, Faculty of Medicine, Charles University, Hradec Kralove, Czech Republic. hejnap@lfhk.cuni.cz
This brief case report shows an unusual form of accidental atypical strangulation. A 46-year-old male became trapped between the rims of an automatically closing door during his hopeless effort to enter a supermarket at night. The victim's neck was violently pressed by the edges of the automatic door. From external observation we found an incomplete ligature mark and numerous small abrasions in the neck. On autopsy we found typical signs of asphyxia and fractures of the hyoid-laryngeal complex and bruising of the soft tissues of the neck. The subsequent toxicology was negative with the exception of alcohol level. We came to the common conclusion of a double form of mechanical asphyxia - atypical violent strangulation and atypical hanging. The third highly likely contributory factor of death was direct stimulation of the baroreceptor nerve endings in the left carotid sinus and left carotid sheath. In recent literature, there have been presented only a few cases describing this manner of asphyxia and death.
Wanneer ga je het zelf proberen, static?
quote:bronRole of carotid-body chemoreceptors and their reflex interactions in bradycardia and cardiac arrest.
Daly MD, Angell-James JE, Elsner R.
Stimulation of the carotid-body chemo-receptors by asphyxia during an apnoeic episode may contribute to the vagally mediated cardiac arrest and sudden death that sometimes occurs in man. Apnoeic asphyxia may be induced centrally or reflexly by stimulation of upper airways receptors. Conditions associated with apnoeic asphyxia and in which the risk is likely to be greatest include intubation, laryngoscopy and bronchoscopy; accidents involving underwater swimming; inhalation of sympathomimetic amines in aerosols by asthmatic patients; and chronic hypoventilation syndromes. These reflexes may be responsible for some victims of sudden infant death syndrome. Stimulation of the carotid bodies normally produces hyperventilation and bradycardia. When apnoea occurs centrally or reflexly, carotid chemoreceptor excitation resulting from asphyxia now causes a much enhanced bradycardia and even cardiac arrest, but paradoxically does not usually affect respiration. These reflexes and their interactions normally serve protective and purposeful functions, but may under certain circumstances become exaggerated and put the patient's life at risk.
Ik ga dood
.quote:Wat ben je weer vriendelijk.Op maandag 20 november 2006 01:51 schreef Isabeau het volgende:
]
Wanneer ga je het zelf proberen, static?
quote:Carotid sinus reflex death is a disputed mechanism of death in which manual stimulation of the carotid sinus allegedly causes strong vagus nerve impulses leading to terminal cardiac arrest. Carotid sinus reflex death has been pointed out as a possible cause of death in cases of strangulation and hanging, but such deductions remain controversial.
quote:There seems to be no solid evidence for the existence of a carotid sinus reflex mechanism capable of killing healthy persons. The cases that are usually quoted are very few. In fact, authors usually refer to a few French cases from the 1870s (some of which are not concerned with the carotid sinus reflex mechanism at all) and one - probably US - case that must have happened before 1949. No newer cases are mentioned anywhere. The cases are never discussed in detail; they're invariably mentioned as mere anecdotes. None of them is well documented; I have not even been able to find the actual source of the frequently quoted "soldier on leave" case. Many authors don't even seem to have bothered to look at the original material at all. I will get to this in more detail in my comments on the quoted texts.
quote:Ik heb nog steeds niets gezegd wat niet klopt.Op maandag 20 november 2006 01:37 schreef Isabeau het volgende:
De sinus caroticus zorgt eerst voor bradycardie (tragere hartslag), daarna volgt bewustzijnsverlies en bij verder stimuleren kan dan de dood intreden.
Sudden death door stimulatie? Geen idee. Maar dat je hart steeds trager gaat kloppen bij stimulatie is gewoon een feit. En als je daar mee doorgaat kan het hart ophouden met kloppen. Oudere mensen zijn er vaak gevoeliger voor, maar dan spelen ook andere factoren (zoals aderverkalking en een te hoge bloeddruk) een rol.
En natuurlijk moet je 'bewijs' voor het optreden van een hartstilstand door stimulatie uit de spaarzame voorvallen halen. Het is een beetje onethisch om het te gaan testen
Onderzoek naar stimulatie van de sinus caroticus is er wel, maar verder dan het meten van een vertraagde hartslag en daling van de bloeddruk wordt niet gekeken. Ik zit bij neuroloog, die gaat achter me staan en legt links en rechts een vinger in mijn nek. Hij drukt amper. Mijn pijn wordt snel erger. Dit bevestigt zijn vermoeden: ik heb een hernia. Test afgelopen, dit heet de Nafscher-proef of zoiets. Wat ie doet: 2 van de (hals?)slagaders die naar mijn hoofd lopen knelt ie even af.
Ben ik diezelfde dag nog bij mijn fysiotherapeut, ik vertel hem over de ontwikkelingen, hij wil logischerwijs mijn nek niet meer behandelen nu duidelijk is dat ik een hernia heb (mocht ook niet van de neuroloog), maar hij wil nog wel zelf even wat testen om duidelijkheid te krijgen.
Hier komt het:
Hij komt tegenover me staan (ik stond ook, ik had echter beter kunnen zitten, daarom doet de neuroloog het altijd met de patient zittend), legt net als de neuroloog 2 vingers in mijn nek (1 links en 1 rechts). Ook hij drukt niet hard. Hij vraagt of ik de druk in mijn hoofd voel stijgen, ik antwoord bevestigend. Hij vroeg nog iets.............. maar dat kreeg ik niet meer mee, toen was ik al aan het vallen. Hij ving me gelukkig een beetje op, heb me dus niet bezeerd, maar ik ging wel helemaal naar de grond.
Hij had zijn vingers echt nog geen 20 seconden op die plekjes en ik ging al out.
Later vertelde ik dit aan de neuroloog en die moest lachen, en die vertelde me toen dus dat de fysio verkeerd rukte, namelijk niet op die aders maar op bepaalde sensors (ik denk dus die waar dit topic over gaat) die de boel uitschakelen.
quote:Ik weet dat het over Oosterse Vechttechnieken ging, maar er bevind zich ergens onder de oksel ook een drukpunt , als je daar heel hard tegen aan slaat is diegene ( tijdelijk ) of permanent verlamd.Op zondag 19 november 2006 20:44 schreef Son-Of-A-Gun het volgende:
[..]
Nee ging over Oosterse Vechttechnieken, als je maar hard genoeg op iemand zijn hart slaat, kan die uitgaan en dus een hartstilstand.
En dat van die hartstilstand is wel waar, maar geloof me, dan moet je echt héél hard slaan.
Misschien dat iemand een plaatje kan maken.
quote:Op maandag 20 november 2006 09:53 schreef Feestkabouter het volgende:
die vertelde me toen dus dat de fysio verkeerd rukte
quote:Nee, XenaOp zondag 19 november 2006 20:47 schreef vosss het volgende:
Oosterse vechtsport my ass!
Mr. Spock met zn Vulcan-Neck-Grip!!!
quote:Mwa, er is een formuletje voor om de juiste valhoogte te berekenen bij ieder persoon specifiek.Op maandag 20 november 2006 01:07 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Misschien is tegenwoordig niet iedereen zo kundig in het ophangen. Vroeger werden galgen ingevet om het gewenste effect te bereiken. Als je jezelf ophangt met een laken ofzo dan denk ik niet dat je het voor elkaar krijgt om je nek te breken.
Overigens was de snelste veroordeling en daarna ophanging tot de dood erop volgt 7 seconden en is het, hoe kan het ook anders, in handen van de Engelsen.
quote:Je kan in ieder geval nu niet zeggen dat ze traag zijn.Op dinsdag 21 november 2006 00:50 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Mwa, er is een formuletje voor om de juiste valhoogte te berekenen bij ieder persoon specifiek.
Overigens was de snelste veroordeling en daarna ophanging tot de dood erop volgt 7 seconden en is het, hoe kan het ook anders, in handen van de Engelsen.
quote:sorry dat ik je liet huilen
quote:zoek eens op nafscher-test of nafscher-proef, misschien vind je iets.Op maandag 20 november 2006 16:24 schreef anisubs het volgende:
Maargoed waar zit dat plekje precies eigelijk?
Misschien dat iemand een plaatje kan maken.
kan ook nafzger of zo zijn, experimenteer wat met de spelling.
quote:bron: karisplace.beCarotis-Sinus Reflex
Afknellen van halsaderen (carotis) kan leiden tot de zgn. carotis sinus reflex (CSR), een automatische en plotselinge verlaging van de bloeddruk en daarop volgende bewusteloosheid. CSR heeft tot een aantal dodelijke ongevallen onder SM-ers geleid. Het ging hierbij om wurgspel c.q. ‘breath control’ zonder partner en onvoldoende veiligheidsmaatregelen waardoor men niet in staat was zichzelf tijdig te bevrijden, met de dood tot gevolg. Wees je dus goed bewust van de risico’s en vermijd bondage-activiteiten in de hals/nek-zone.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Carotid_sinusCarotid sinus reflex death is a disputed mechanism of death in which manual stimulation of the carotid sinus allegedly causes strong vagus nerve impulses leading to terminal cardiac arrest. Carotid sinus reflex death has been pointed out as a possible cause of death in cases of strangulation and hanging, but such deductions remain controversial. Studies have however shown that the carotid sinus reflex can be a contributing factor in other mechanisms of death by reducing blood pressure and heart rate, especially in the elderly or in people suffering from carotid sinus hypersensitivity. [5]
Of je zoekt op de engelse google site:
http://www.google.com/search?hl=en&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=carotid+sinus&spell=1
Tip: klik in google.nl op: Google.com in English
quote:Advertentie programma's - Bedrijfsoplossingen - Alles over Google - Google.com in English
Maak van Google je Startpagina!
©2006 Google
quote:Als je je halsslagader dicht drukt is het vrij logisch dat je doodgaatDe sinus caroticus is een plekje in de halsslagader dat bij prikkeling de hartslagfrequentie of de bloeddruk reduceert. Het bevindt zich tussen het sleutelbeen en de kaak.
Overprikkeling van dit orgaan kan tot een hartstilstand leiden. Dit is de voornaamste doodsoorzaak bij ophanging.
Geen bloed naar hersenen -> einde verhaal.
quote:360 kick bitch!Op zondag 19 november 2006 20:46 schreef JediMindTricks het volgende:
Als je iemand hard genoeg trapt gegen z'n bovenbeen kan ie ook verlamd raken..
sorry
hier staat een hoop uitgelegd hoe de neurale regulering van de bloeddruk werkt in het lichaam. Bij druk op de sinus carotis, die gelegen is in de arteria carotis verstoor je dus de regulatie en daalt je bloeddruk.
Hoe zit het dan als jij jezelf moet gaan scheren, dan 'stimuleer je dat plekje dan toch ook terwijk je 't haar aan het wegscheren bent?
[ Bericht 1% gewijzigd door scrub_nurse op 27-11-2006 20:13:29 ]
quote:Op maandag 27 november 2006 20:05 schreef anisubs het volgende:
Dat plekje zit toch alleen aan de linkerkant van je nek?
quote:Dan hadden we allemaal al dood moet zijn. Je bedoelt neem ik aan de stimulatie van ...Op maandag 20 november 2006 01:37 schreef Isabeau het volgende:
De sinus caroticus zorgt eerst voor bradycardie (tragere hartslag), daarna volgt bewustzijnsverlies en bij verder stimuleren kan dan de dood intreden.
Had je plannen?
Valsalva maneuver heeft een gelijkaardige uitwerking.
En als je iemand die in bad zit een flinke ruk aan de voeten geeft zodat hij met z'n hoofd onder water verdwijnt dan kan hij onmiddelijk bewusteloos raken door een gelijkaardig mechanisme. (bekende engelse moordzaak)
Maar bij normale personen zal stimulatie van de sinus caroticus niet tot bewusteloosheid leiden, net zoals de meeste mensen geen syncope krijgen als ze vanuit een zittende houding rechtop gaan staan.
quote:kill billOp zondag 19 november 2006 22:56 schreef SterkStaaltje het volgende:
de vijf punt palm exploderend hart-techniek
