abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43435686
Bij een vriendin zijn in korte tijd een aantal electrische apparaten kapot gegaan. 2 televisies, een frituurpan, een broodrooster en nu een laptop.

Zou het kunnen zijn dat er een probleem is met de electra in dat huis? Volgens mij heeft die huisbaas het namelijk zelf aangelegd.

Is er een manier om te controleren of er iets mis is met de electra? En hoe is het te verhelpen?
  vrijdag 10 november 2006 @ 19:46:17 #2
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_43435875
Je zou met een spanningsmeter eens kunnen kijken wat het voltage is wat er uit de stopcontacten komt.

In principe kan het niet liggen aan het feit dat de huurbaas het zelf heeft aangelegd, als dit fout was zou er bijvoorbeeld kortsluiting ontstaan of stroomuitval op bepaalde punten. Het voltage zal nooit toenemen door verkeerde bedrading, hooguit afnemen als de draden door bv lengte of dikte meer weerstand gaan bieden.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
pi_43435959
Dus dan zou het 'de schuld' van de stroomvoorziener moeten zijn (zoals NUON ofzo).

Zijn die aansprakelijk voor dit soort shit?

(het is namelijk MIJN laptop )
  vrijdag 10 november 2006 @ 19:51:07 #4
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_43436050
Nopes, die zijn volgens mij niet aansprakelijk.
Bij je laptop zou het overigens helemaal raar zijn, je laptop heeft een externe voeding die eerder doorbrand dan je laptop bij een piek in het stroomnet.

Geen last van heel veel trillingen of iets in huis door langsrijdende vrachtwagens of overvliegende vliegtuigen? En eventueel vochtigheidsgraad eens meten, in een vochtig huis gaan dingen eerder stuk
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
pi_43437506
Nou, als bedrading slecht contact maakt kun je wel spanningsdippen krijgen, bepaalde electronica kan daar slecht tegen. Maar een frituur overleeft dat wel.
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
  vrijdag 10 november 2006 @ 20:42:13 #6
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_43437847
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 20:34 schreef De_Melkboer het volgende:
Nou, als bedrading slecht contact maakt kun je wel spanningsdippen krijgen, bepaalde electronica kan daar slecht tegen. Maar een frituur overleeft dat wel.
tv en laptop ook, hebben hun eigen voeding..

maar voor de zekerheid toch ff spanning meten maja 't kan een piekspanning geweest zijn (alhoewel daar de apparaten met externe voeding over 't algemeen niet van kapot gaan)
Huilen dan.
pi_43438106
Is het niet dat al die apparaten toevallig de zelfde 'kapot-gaan-datum' hadden? Zo moeten mijn ouders iedere 10 jaar in 1x alle huishoud apparaten (magnetron, wasmachine, droger, koelkast, vriezer) vervangen omdat ze die allemaal nieuw hebben gekocht op het moment dat ze in dit huis gingen wonen
  vrijdag 10 november 2006 @ 20:57:16 #8
154193 TheYoung1
Lief zijn loont nog steeds!!
pi_43438351
Ik heb zelf ook geen verstand van electronica, maar klinkt een beetje als het probleem wat ik hier int begin heb gehad. De verlichting in de gang had dezelfde kuren; om de week uiterlijk, moest ik de lamp vervangen. Bleek dat de aardlek niet goed was aangesloten. Op 1 contactdoos was de aarde op een verkeerde schakel gezet.
Was een kwestie van doormeten en het was in no time opgelost!
succes!
ik zeg maar zoo, dierentuin is me te lang.
Patat, dat is het!!
  vrijdag 10 november 2006 @ 21:44:41 #9
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_43439794
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 19:46 schreef thaduck het volgende:
[...]
Het voltage zal nooit toenemen door verkeerde bedrading, hooguit afnemen als de draden door bv lengte of dikte meer weerstand gaan bieden.
Hell yes!! Bij mijn oma thuis was er krachtstroom aangesloten om het electrische fornuis en de electrische boiler aan te kunnen sluiten. De monteur van het fornuis had het voor elkaar gekregen om bij het vervangen van een van de kookplaten een foutje te maken in de aansluiting van het stopcontact in het fornuis: hier zaten twee fasen op in plaats van een fase en een nul. Netto betekent dit dat er 400 volt op het stopcontact staat in plaats van 230 volt.

Het stopcontact in het fornuis werd gebruikt voor het aansluiten van een contactgrill waarbij er gaten in het verwarmingselement brandden. Wij terug naar de winkel met de mededeling 'hij is kapot', waarna de broek van de verkoper zowat letterlijk afzakte. Even later ging de centrifuge in rook op (letterlijk), waarna we maar een gemeten hebben hoeveel spanning er op stond...

TS kan dit overigens redelijk simpel controleren met een zgn. 'spanningzoeker', zo'n doorzichtige schroevedraaier met een neonlampje er in. Als je deze in het stopcontact steekt met je vinger op de achterkant van de schroevedraaier, dan mag het lampje maar gaan branden in één van beide gaten (de fase). Bij de andere (nul) moet het lampje uitblijven. Als het in twee gaten gaat branden, bel dan als de sodemieter de NUON (of welke electrafirma je dan ook hebt), dan is je installatie gevaarlijk aangesloten!!
pi_43441703
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 21:44 schreef NT-T.BartMan het volgende:

[..]

Hell yes!! Bij mijn oma thuis was er krachtstroom aangesloten om het electrische fornuis en de electrische boiler aan te kunnen sluiten. De monteur van het fornuis had het voor elkaar gekregen om bij het vervangen van een van de kookplaten een foutje te maken in de aansluiting van het stopcontact in het fornuis: hier zaten twee fasen op in plaats van een fase en een nul. Netto betekent dit dat er 400 volt op het stopcontact staat in plaats van 230 volt.

Het stopcontact in het fornuis werd gebruikt voor het aansluiten van een contactgrill waarbij er gaten in het verwarmingselement brandden. Wij terug naar de winkel met de mededeling 'hij is kapot', waarna de broek van de verkoper zowat letterlijk afzakte. Even later ging de centrifuge in rook op (letterlijk), waarna we maar een gemeten hebben hoeveel spanning er op stond...

TS kan dit overigens redelijk simpel controleren met een zgn. 'spanningzoeker', zo'n doorzichtige schroevedraaier met een neonlampje er in. Als je deze in het stopcontact steekt met je vinger op de achterkant van de schroevedraaier, dan mag het lampje maar gaan branden in één van beide gaten (de fase). Bij de andere (nul) moet het lampje uitblijven. Als het in twee gaten gaat branden, bel dan als de sodemieter de NUON (of welke electrafirma je dan ook hebt), dan is je installatie gevaarlijk aangesloten!!
Check het ook ff op de aardpen :p
  zaterdag 11 november 2006 @ 09:33:28 #11
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_43447742
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 22:56 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

Check het ook ff op de aardpen :p
Een 'zwevend sterpunt' heet dat dan toch? Was niet het geval (was een flatgebouw en ze waren de enige met het probleem).

Maar inderdaad: 3 fasen zonder aarde is ook lachen als je maar 220 volt wilt hebben....
  zaterdag 11 november 2006 @ 09:57:40 #12
48067 neo2000
Asking the important questions
pi_43447898
Hendig topic!
Common sense is my super power. What's yours?
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
pi_43448215
quote:
Op zaterdag 11 november 2006 09:33 schreef NT-T.BartMan het volgende:

[..]

Een 'zwevend sterpunt' heet dat dan toch? Was niet het geval (was een flatgebouw en ze waren de enige met het probleem).

Maar inderdaad: 3 fasen zonder aarde is ook lachen als je maar 220 volt wilt hebben....
aarde moet er altijd bij zitten en als je uit 1 van die 3 fasen 230 volt er uit wilt krijgen moet je een nul der bij hebben hoor.

aarde is gewoon een overstroombeveiliging of als er een piek of dal zit in de stroom toevoer.
Every war is different, every war is the same.
  zaterdag 11 november 2006 @ 11:49:18 #14
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_43449285
quote:
Op zaterdag 11 november 2006 10:32 schreef dekkered het volgende:

[..]

aarde moet er altijd bij zitten en als je uit 1 van die 3 fasen 230 volt er uit wilt krijgen moet je een nul der bij hebben hoor.

aarde is gewoon een overstroombeveiliging of als er een piek of dal zit in de stroom toevoer.
Hmmm... volgens mij is het niet zo simpel als je hier stelt.

Bij kracht/draaistroomtoepassingen in een 'ster' configuratie maak je een 'virtueel' nulpunt door de niet-gevoede kant van de belasting samen te knopen tussen de de drie fasen. Als de belasting symmetrisch is (dus alle drie de fasen worden even zwaar belast) dan 'krijgen' de drie fasen elk 230 volt.

Zie het als drie elastiekjes die je aan één uiteinde samenknoopt en dan als een soort van Mercedes-ster uitrekt. Als je aan alle drie de elastiekjes even hard trekt, dan ligt de knoop midden in de ster. Als er echter een van de stiekjes harder trekt, dan verschuift het middelpunt en worden de andere elastieken langer. Heel erg simpel voorgesteld werkt het ook zo met electra en staat de lengte van het elastiekje voor de spanning.

Door het sterpunt (het midden) te 'verankeren' aan de aarde (=0 volt) stel je zeker dat alle fasen 230 volt krijgen omdat het middelpunt niet kan verschuiven.

Het hangt even van de installatie af, maar het wegvallen van de aarding kan dus zeer verstrekkende gevolgen hebben!

Mogelijk dat iemand als Vonkenboer ofzo het beter kan uitleggen, dit is niet mijn vakgebied!
pi_43449409
quote:
Op zaterdag 11 november 2006 11:49 schreef NT-T.BartMan het volgende:

[..]

Hmmm... volgens mij is het niet zo simpel als je hier stelt.

Bij kracht/draaistroomtoepassingen in een 'ster' configuratie maak je een 'virtueel' nulpunt door de niet-gevoede kant van de belasting samen te knopen tussen de de drie fasen. Als de belasting symmetrisch is (dus alle drie de fasen worden even zwaar belast) dan 'krijgen' de drie fasen elk 230 volt.

Zie het als drie elastiekjes die je aan één uiteinde samenknoopt en dan als een soort van Mercedes-ster uitrekt. Als je aan alle drie de elastiekjes even hard trekt, dan ligt de knoop midden in de ster. Als er echter een van de stiekjes harder trekt, dan verschuift het middelpunt en worden de andere elastieken langer. Heel erg simpel voorgesteld werkt het ook zo met electra en staat de lengte van het elastiekje voor de spanning.

Door het sterpunt (het midden) te 'verankeren' aan de aarde (=0 volt) stel je zeker dat alle fasen 230 volt krijgen omdat het middelpunt niet kan verschuiven.

Het hangt even van de installatie af, maar het wegvallen van de aarding kan dus zeer verstrekkende gevolgen hebben!

Mogelijk dat iemand als Vonkenboer ofzo het beter kan uitleggen, dit is niet mijn vakgebied!
om eerst even op het laaste terug te komen, ik heb opleiding electro gedaan dus ik denk dat ik het ook wel weet (tuurlijk ik kan het ook wel is mis hebben).

maar je 0 volt is je NUL. je aarde heeft met dat wat je uitlegt helemaal niks te maken.

je aarde zit er voor de veiligheid als er op 1 of andere manier lekstroom / lekspanning komt dat je aarde dat afvoert en meestal ook je installatie uitschakelt door middel van een aardlekautomaat.

(voorbeeldt)
want als je het zo bekijkt je stroom/spanning komt door je fase door je lamp en gaat door je nul dan weer weg.
Every war is different, every war is the same.
  zaterdag 11 november 2006 @ 17:18:17 #16
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_43456526
quote:
Op zaterdag 11 november 2006 11:56 schreef dekkered het volgende:

[..]

om eerst even op het laaste terug te komen, ik heb opleiding electro gedaan dus ik denk dat ik het ook wel weet (tuurlijk ik kan het ook wel is mis hebben).

maar je 0 volt is je NUL. je aarde heeft met dat wat je uitlegt helemaal niks te maken.

je aarde zit er voor de veiligheid als er op 1 of andere manier lekstroom / lekspanning komt dat je aarde dat afvoert en meestal ook je installatie uitschakelt door middel van een aardlekautomaat.

(voorbeeldt)
want als je het zo bekijkt je stroom/spanning komt door je fase door je lamp en gaat door je nul dan weer weg.
Wat ik al schreef: dit is niet mijn vakgebied en ik ga je dan ook niet tegenspreken. Ik blijf er echter bij dat het nulpunt kan gaan zweven bij een driefasenaansluiting als het niet tegen aarde ligt.

Ben al aan het zoeken op wikipedia etc. mogelijk kom ik er nog op terug
pi_43459615
Echt niet dat ik een schroevendraaier in het stopcontact ga steken he! Ik vraag wel effe een handige oom ofzo

De apparaten zijn overigens niet op dezelfde dag kapot gegaan. Bij mijn laptop is het trouwens waarschijnlijk de adapter die naar zn grootje is hoorde ik net.

Thx voor alle tips
pi_43459827
quote:
Op zaterdag 11 november 2006 19:23 schreef schwa78 het volgende:
Echt niet dat ik een schroevendraaier in het stopcontact ga steken he! Ik vraag wel effe een handige oom ofzo

De apparaten zijn overigens niet op dezelfde dag kapot gegaan. Bij mijn laptop is het trouwens waarschijnlijk de adapter die naar zn grootje is hoorde ik net.

Thx voor alle tips
een schroevendraaier in een wandcontactdoos steken is nog niet erg hor als je schroevendraaier maar goed is geisoleerdt (genoeg plastic der aan als je snapt wat ik bedoel)
Every war is different, every war is the same.
pi_43460074
quote:
Op zaterdag 11 november 2006 19:31 schreef dekkered het volgende:

[..]

een schroevendraaier in een wandcontactdoos steken is nog niet erg hor als je schroevendraaier maar goed is geisoleerdt (genoeg plastic der aan als je snapt wat ik bedoel)
lukt zo ook wel, mits je zelf een isolator bent :p
  zaterdag 11 november 2006 @ 19:45:30 #20
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_43460165
quote:
Op zaterdag 11 november 2006 19:41 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

lukt zo ook wel, mits je zelf een isolator bent :p


voor 't beste effect schoenen uit, op de badkamer, net na het douchen, zorg dat de grond goed nat is, en dan met een grote schroevedraaier (bij 't metaal vastpakken) in het stopcontact steken, als er niets gebeurd 't andere gat pakken
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')